【ジークアクス世界】地球連邦の未来

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:17:49

    ここからどうやって歩んでいけばいいんだろうか?



    それとも連邦はもう解体して各国政府に戻るしかないんだろうか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:19:51

    思ってた以上に厳しい状況だよなあ…

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:21:25

    地球連邦にとっても、80年ぶりの陸の国境線なんだよな

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:22:06

    あれ、でもアメリカは完全なジオンの支配下じゃないんだな

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:22:45

    北米と東アジアが取り返せてるとするとまあ重要地域は軒並み連邦が取ってない?少なくとも宇宙拠点全損+地球にも一部侵食されてる状況でも冷戦に持ち込む程度の国力は保持してるんだろう…

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:23:09

    ジオン支配地域が戦略的に何もない場所ばっかだな
    インド位か

  • 7>>125/06/04(水) 09:23:21

    >>4

    これ拾い物の画像なんだけど、正史の終戦時点の勢力図らしいからジークアクスはまた変わってくると思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:24:02

    野望ならまだ巻き返しができる盤面ではあるが…それでもルナツーないの厳しいなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:24:46

    これからソーラーレイで青い地域が焦土になりかねないのかぁー。

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:24:53

    この地図自体よそからの拾い物だから
    今ジオンがどこを占領してるかは分からん
    少なくとも北米や欧州は連邦らしいね

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:24:56

    >>6

    アラスカとかロシア地域とかは石油や天然ガスがあるから全くの不毛地帯ってわけではないと思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:26:04

    現状ジオン内戦の混乱に乗じた火事場泥棒で地球領土を奪い返すくらいが関の山かな
    艦隊を宇宙へ出したところで後が無さすぎる

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:26:33

    少なくともオーガスタ研とムラサメ研があるから、北米オーガスタのある地域と日本は連邦エリアなんだよな

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:27:21

    細々とジオン様の顔を伺うしか無いんじゃない?
    if世界っていうかエルエスが来てシャアがガンダム奪ったってだけじゃありえんくらいの弱体化してるし

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:27:49

    これは史実の図だしまだインドに勢力圏があるらしいくらいしか分からない

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:29:32

    ルナツー失陥して高品質なルナチタニウムは手に入らないし、これ木星からのヘリウム輸入も制限されたら苦しいな…

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:29:36

    >>6

    資源探査が進んでいる中央アジアの一部や

    世界最大のレアアース鉱山のバヤンオボーに中国の水源あたりは抑えてそうだから…

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:33:02

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:33:44

    映画パンフレットの年表見るに、正史と違って北米、オデッサは撤退したみたいだから、北米と欧州はもうちょい連邦エリアが広そうね

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:36:48

    多分ジークアクスではもう連邦が息吹き返す事無いんじゃないかな、世界線の介入によって何をやってもダメな結果しか出せない様になってる気がする
    10面ダイスを振ってクリティカルが出ても全部強制的にファンブルに変えられてるようなもん

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:36:56

    地球連邦「もうどうなってもいいや」

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:38:05

    考察は結構だが妄想でこうに決まってる!連邦はもう駄目だ!とかはやめような、本編の描写がほぼ無いんだから

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:38:11

    これギレン or キシリアがなんかやろうとしても連邦軍は期待できそうにないな…

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:38:46

    こっからムテッキーに覚醒して核持ってコロニーに押し寄せるんだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:40:13

    スレ画の地図から見て北米一帯とオデッサからの補給線が切られてること以外は読み取れんね
    インド(とインド洋も?)はジオンが大っぴらに動ける範囲なんだろうけど

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:40:58

    やりたい話の内容に連邦軍はいらないから介入してこない為の設定としてかなり弱ってますよとお出ししてるのでは

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:42:35

    というか地球連邦をどういう国家にしたいかだよな

    今更、地球圏の覇権争いに参加できるような状況じゃないし

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:44:31

    地球にコロニー落として人口の半分殺した連中が勝って地球にのさばってるとか嫌悪感がパない
    まさかバスクを応援したくなる日が来るとは

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:45:10

    しかし一応虐殺を止める側の連邦軍が参入できないままこっからジオンの殺戮者共が内乱するのを見せられてもどう反応すれば良いんだろうか…
    どっちも滅べとしか言えないけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:46:11

    >>28

    >>29

    視聴やめればいいんじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:47:09

    >>28

    今からでも連邦軍の大艦隊生やしてサイド3に核と毒ガスぶち込んでハッピーエンドにならないか?マジで虐殺しか能のないジオンのゴミ共がのさばってるのがムカつくんだよなこのアニメ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:47:45

    ザビ家内戦で良い条件出す方に連邦が支援する形はあるかもな。Zの逆の立場だけど

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:48:45

    というかジオン内戦で衰退する可能性は普通にあるからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:49:11

    >>1

    これってどこで出た図なの?

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:49:27

    逆境からの勝利がない珍しいガンダムになるのかな?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:50:27

    なんか今までの作品の組織対決とは描写違うなーと思ってたらアレだ、

    一矢報いることすらさせてもらえてねーんだ
    ジオン残党が先制攻撃なり最新機鹵獲するなりして痛手を与えることには成功してるのに
    今作だとろくな活躍ないままジオンのほうが何もかも上ですって持ち上げさせるための要因にしかなってない感じ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:50:33

    >>30

    そういう事じゃないでしょ…

    戦場で華々しく活躍するエースパイロットや英雄たちが影も形もないまま虐殺者の悪党どもが戦争ゲームしてるのを見せられても野次飛ばすしかできないけど楽しみ方それで良いのか?って話で

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:51:07

    どうせジオンなんて内乱で正史でも消えたし共倒れしてそのうち連邦が勝つでしょ
    それか宇宙戦国時代へ行くだけや

  • 39>>125/06/04(水) 09:52:04

    あんまり作品批判に行かないでね
    作中の地球連邦がこれからどうしたいいか考察したいってスレだからね
    出来るだけレスも消したくないし

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:52:22

    >>37

    せめて最期に戦争で負けて腐敗を断ち切った正義の連邦軍に一網打尽にされるとかあればカタルシスあって面白いんだがそういう展開は望めんしな

    制作側のジオンマンセーしたい欲が見え見え

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:53:06

    >>39

    ぶっちゃけ無理だからレス消すなりしたほうがいいぞ

  • 42>>125/06/04(水) 09:53:14

    >>34

    あにまんで拾ったヤツだけど多分ファンが考察で作ったやつだと思う。出所はわからない。

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:53:50

    >>39

    放送から1、2日はどうやっても荒れやすいからきっちりレス消すなり管理しないと駄目だぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:54:14
  • 45>>125/06/04(水) 09:54:25

    >>41

    今外出中だから帰宅したら酷いのは消します

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:55:01

    これでジョニーライデンとかシン・マツナガとかデラーズとかガトーとか色々なやつがいて戦うならジオンがやろうとしてることはともかく
    おおってなれたけどギレンとキシリアしかいないんだもんな…

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:56:06

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:58:03

    連邦軍のこれからの戦略は上手いことジオンが疲弊するのを待つしかないけど殺戮兵器を頭上に突きつけられてる状態じゃそれも望み薄だし
    ギレンが上手いことそれを破壊してくれることに期待するしか無いけど余りにも情けない

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:09:21

    次の話でビグザム大量に投下するみたいだから次回でもう連邦は終わりかもな

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:10:47

    >>49

    ほーら単純にキシリアとギレンがぶつかりそうな次回予告を地球侵攻とすり替える奴が現れた

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:14:53

    ララァの力?が働いてるうちは連邦の再起は難しいかもしれんから、
    仮にアニメで活躍するとしても本編終了間近になりそうなのが悲しいところ。

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:16:46

    >>50

    大量のビグザムを側にいる国家の敵をチラ見しながら身内同士で遊ぶだけに使えるほどの絶望的な戦力差があるって意味でしょ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:18:05

    ジオン嫌いなのは構わんけど言葉は選べよ
    言ってる内容がどうであれ口汚いだけで雰囲気悪くなって荒れる元になるんだから

    連邦正規軍の部隊が描かれるとすればやっぱり軽キャノン系のアップデート機みたいなのが出て来る形になるのかね

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:21:28

    >>47

    ガンダムは正史でも悪で無能な連邦と悪であたおかなジオンが戦うディストピアだが?

    そして正史では連邦は無能がゆえに世界は衰退の一歩だ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:25:53

    >>54

    違うぞスペースノイド解放のために戦う正義のジオンが悪の連邦に国力で擦り潰される話だぞ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:27:00

    >>47

    公式が実は連邦が悪でジオンが正義やるとはねまあジオニスト金になるからしょうがないか

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:28:26

    >>55

    ああ解放してやったな現世から

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:29:54

    連邦のダメっぷりだけZZクラスになってる感じがするわ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:30:14

    >>47

    国力で勝るってのは正史みたいに地球+ほぼ全てのサイド+月+ルナツーを持ってること前提だからボロボロの地球を部分的に持ってるだけのGQ世界線だとどうなのかわからんぞ

    グリプス戦役の頃には連邦の工業生産は地球がダメージを受けたのもあって無傷だったジオン共和国と月のアナハイムに依存してるわけだし

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:33:09

    大丈夫大丈夫
    公式出禁のアイツが世界滅茶苦茶にしてくれるから

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:35:32

    一番スペースノイドぶっ殺したのがジオンなのに何が解放者だよ
    まあ文句言うやつは全員地球に落ちたからアースノイドなんだけどな

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:41:03

    >>61

    ジオンはジオンの独立のために戦ったから連邦についた敵を攻撃するのは当然では?


    圧政者が辺境の地球に追いやられた良い世界線だわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:42:29

    強火ジオニストいて草

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:43:12

    別に連邦軍が絶対的正義とは思ってないがジオンに好き勝手やってほしいとは思わない微妙な塩梅…
    相対的に見るとギリギリ連邦軍に肩入れするかな…ってくらいで

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:44:15

    ジオンはただの破壊者だけど連邦は為政者だからな

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:47:08

    >>65

    為政者が正しい訳じゃないでしょ

    サイド3からみたらザビ家だって為政者だし

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:50:21

    正しい正しくないじゃない、まがりなりにも統治というスタンスを見せる連邦に対して破壊しかしないのがジオンだ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:51:27

    でもジオンの人口で各サイドやルナ2をはじめとした宇宙基地さらに一部地上の維持で当然軍隊は取られるし
    そのために民間関連に穴空くし…費用も一部現地負担はあれど全額負担させるの無理だし


    経済的に自壊しそうな気がするんだよなジオン

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:51:41

    >>66

    為政者としてのザビ家は無能どころか害悪じゃん

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:53:56

    >>68

    難民問題解決できてないからコロニー再建とかもできてなさそうだしな

    案外終わりは近いかも

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:54:02

    >>69

    それは連邦にも言えるだろ

    結局スペースノイドへの圧政と迫害を辞めないからいつまで経っても反乱勢力が現れて滅びるんだよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:54:41

    高い城の男が元ネタ説あるからか、ジオンも財政的に辛そうだな。元ネタも、シベリア〜中国〜東南アジア〜オセアニア〜南北アメリカ太平洋沿岸を押さえた日本が財政的に死にかけてたからな…

    多分高い城の男のアメリカが地球連邦、ナチスがギレン派、日本がキシリア派の位置なんだと思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:55:40

    結果論だが、南極条約で講和しておけば…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:57:55

    >>67

    そりゃあ戦争中のジオンしかほぼ描写してないしな、あとは残党のクズ連中だけ、それで破壊云々言われてもなぁ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:59:31

    >>73

    あそこから勝って終われなきゃ戦争継続したレビルもとんだ戦犯(スポーツ用語的な意味)だわな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:05:21

    >>55

    逆張りせずにガンダム見てたらまず連邦好きになることなんてないからなジオンは深掘りされてるけど連邦は全然深掘りされないから好きになりようがない連邦弱くしてジオン勝たせたのは正解

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:08:16

    >>76

    それは極論が過ぎるだろ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:12:51

    連邦が良い存在ならZZ、逆シャア、閃ハサ、F91、Vガンと時代が進むごとに世界が悪くなってないんだ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:16:11

    >>77

    歴代主人公からは嫌われ呆れられ失望されてるのが連邦だぞ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:18:37

    >>79

    失望しきってないから主人公達も今の連邦は良くねえよなと思いつつ頑張ってるんだろうが

    まあジュドーとかは木星に行くことで完全に連邦諦めたとも言えるか

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:19:36

    >>76

    これは言い過ぎたけど連邦が深堀されてないは本当にそうなんだよないまだに選挙権のあるなしとか税金とかコロニーを独立させる気があったとか作品事に違いすぎるどういう政治してるのかもいまいちわからないしジョニーライデンの帰還ぐらいじゃないか連邦それなりに詳しく描かれてるの

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:20:20

    正史の連邦って、悪というよりはやる気がない、無能に近いんだよな

    ティターンズは問答無用で悪です、はい

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:21:09

    >>76

    ジークアクスで分かったけど一応ジオンは他のサイド独立させてるからな連邦はなにもしてないからな正史を見るとジオンが勝った方がよかったかもな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:09

    >>83

    サイド6しか出てないのに?

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:31

    >>83

    サイド6は元々中立コロニーで戦争中は連邦ジオン両方とも手出しをしてないんですが…

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:41

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:52

    >>82

    強化人間作ってるのも悪だと思うけどな

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:23:07

    じゃあ一年戦争前にコロニーに自治権渡すか?

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:23:31

    >>76

    ジオニストになるのが普通のガノタだからなそのあとジオンの悪行知ってジオニスト卒業するかそれでも大義信じるかだからな連邦は好きになりようがないmsも弱いし

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:23:46

    ジークアクスのジオンと正史のジオンは違うでしょ…
    正史のジオンが勝ったらどうなるかは不明

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:24:02

    >>42 >>44

    サンクス


    じゃあ、正史一年戦争中の終戦時予想図ってコトでいいのか

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:27:13

    >>89

    ジオニストが単純に嫌いだから相対的に連邦が好きになるって人もいると思う。

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:27:41

    >>88

    悪の連邦が植民地に自治権なんて与える訳ないやん

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:28:07

    >>80

    正史だと連邦に所属した主人公ってアムロしかいないぞ

    カミーユはエゥーゴ所属後療養、ジュドーはエゥーゴ所属後木星行き、バナージはミネバのもとに、シーブックは宇宙海賊、ウッソはリガ・ミリティア

    そしてこの中に反連邦系組織に属したのががカミーユ、ジュドー、バナージ、シーブックと居るんだけどさ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:28:08

    体制は腐敗してなく常に正しいと信じてる人が連邦好きになるんでは?

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:29:52

    >>95

    連邦ファンも連邦が腐敗してるのは百も承知の上で狂気の沙汰に及ぶジオン等の反体制派と戦う連邦軍とガンダムを応援してるだけだと思う

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:30:36

    >>94

    アムロも一時期カラバって反連邦組織に所属して議会制圧ってテロしたぞ

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:31:27

    1stからして連邦良いところないし冨野監督的にもジオンが勝った方がいいとは思いながらも体制にはやっぱり勝てないよねで連邦勝たしただけだろうしね

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:34:07

    >>95

    世の中にはまだ安◯や自◯党信じてるネット右翼がいるからそういう人でしょ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:34:34

    正史じゃなくて外伝系はそんなに連邦悪く描かれてなくてわりと普通の軍隊組織だから、そういうの中心に見てると連邦のダメさを見過ごすのかもね

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:35:08

    ジオンが勝った方がいいと思えないことがこのスレのジオニストの発言で確信した。
    押し付けがましくて自分を顧みるということをしないんだね。

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:35:25

    ジオン大好きなやつのブーメラン?

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:36:39

    >>101

    スレ前半部のこの押し付けがましいジオンアンチ達は…?

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:37:04

    >>95

    スペースノイド解放を掲げてコロニー落とす組織を良しとは思えんやろ常識的に考えて

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:37:08

    >>98

    それなら人類の半分を虐殺して地球にコロニー落とした設定なんて付けないと思うんですがそれは…

    (頭ジオン星人は)怖いねぇ…

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:37:26

    >>89

    ガンダムも正直見た目きもいしジムにいたってはザクとデザインの完成度が違いすぎる明らかにジオンのmsは人気が出るように作られてる

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:38:35

    というか普通にガンダムというコンテンツが嫌いになった。
    もう少し中立的に敵対陣営間のアレコレを評して楽しめる作品だったと思ってたわ。もう金輪際関わらないことにする。

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:08

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:13

    いやジオンのMSとかMAって明らかにそれまでのロボアニメの悪の宇宙人の地球侵略メカの文脈を引き継いでるんですが…

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:16

    ガンオタがジオン派になるのは歴代主人公がずっと連邦はクソと言ってるからそれに影響されてるのあると思います

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:32

    >>94

    シーブックはガッツリ連邦に所属して連邦の識別コードに組み込まれとる

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:33

    ユダヤ人は世界を裏で操っててユダヤ虐殺は正義だったとか虐殺なんてなかったと信じる人はジオン好きそう

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:38

    >>104

    コロニーなんて監獄か収容所みたいなもんを地球に叩き返して何が悪い

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:43

    >>105

    必要な犠牲でしょ実際ジオンが勝利したらスペースノイドは独立できるんだから選挙権もなければ水と空気に税金かけられて戦艦で脅されたりするよりまし正史宇宙世紀はそこら辺の問題解決できなくて人食いまでいったし

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:40:35

    >>101

    ヤバすぎて草

    普段からレッテル貼ってるジオンアンチだろコイツ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:40:49

    ジオン公国のやり方はともかくニュータイプ論自体は富野監督の思想なのがややこしいんだ
    だんだんそれを自分で否定する方向に行ったけど

    え?ここで荒らしてるやつはそこまで考えてないって?そうね

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:41:00

    選挙権がないなんて話ないし、水空気が税金並みに高いって話なんだけど?

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:41:31

    >>114

    あれを必要な犠牲だと言い切るような連中だからジオンはヤバい連中扱いなんだろうが

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:41:41

    >>114

    ???「ジオンが勝ってもスペースノイドは自由になれない」

    ジオンが勝ったら人喰いまで行かないって根拠は何処に?あと選挙権云々は設定が曖昧だぞ…

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:41:42

    >>115

    レッテル大好き連邦アンチさんの間違いだろ

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:42:40

    >>105

    今回の話でシャリアが言ってたけどデカすぎる犠牲だけど宇宙移民独立のためには必要だったてそこらへん許容したから正史より平和だしスペースノイドが独立できたんでしょジークアクスの世界

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:06

    ジオンが地球の穀倉地帯にコロニー落としアゲインやってんのに人食い云々は何言ってんねんとしか
    そもそもガンダム見てるんだろうか 聞きかじった事適当につぎはぎしないとこんな頓珍漢な事言わないと思うが

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:07

    選挙権ないっていうが、ジオン・ダイクンは元地球連邦議員じゃなかったか?

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:50

    >>107

    すげぇほぼ全てアニメ本編と関係ない妄想と思い込みのレスバで勝手に失望してるぞこいつ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:50

    >>118

    独裁国家による人類の半分それも大多数は民間人のジェノサイドを「必要な犠牲」とか言っちゃうのは同じ民主主義国家で育った人間と思えないかなぁ

    ちょっと怖いね近所とかにいて欲しくないしなんなら日本にいて欲しくない

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:58

    >>95

    起こらないで聞いてくださいね

    連邦が腐敗してるっつったってそもそもファーストではそんな場面描かれてないですし

    初代では初手からジオンが人類の半分をぶっ殺してて

    その上Zガンダムでは富野小説まで読んでたら一巻の初手でシャアが

    「スペースノイド50億人ぶっ殺して地球にコロニー落とし」て一年戦争をジオンが始めたって言ってて

    連邦のダカール周りで連邦トップの、腐敗に負けない自責心が見れるんで

    「連邦が腐敗してる!」って徒に言い続けるのって、かなりの割合で

    ガンダムを深堀りしてないエアプの所業だと思うんですよ…


    あとそもそも100年以降の連邦はスペースノイドに実権移って内実はジオンとかわらなくなってるから

    「連邦が腐敗してる!」っていうのは実質ジオンが腐敗してるって言ってるようなもんじゃないですか(笑)

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:46:04

    >>122

    宇宙世紀の問題は大体ジオンと残党が好き放題テロと虐殺をやって社会がおかしくなったせいなんだよね

    ジオンが勝った世界線で北米やら地球の色んな場所にコロニーやら隕石やらが落ちてないのが逆にジオンのクソっぷりを証明してるっていう皮肉

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:46:09

    >>114

    選挙権があるから、F91では富野の書いた小説で

    「コロニーの票田で地球連邦中央の閣僚まで成り上がった」エンゲイストが一年戦争前後から活躍してる様が見れるし

    トワイライトアクシズでは全盛期のエンゲイスト本人が出てきて、ガンダムUCではそのエンゲイストが作ったサナリィの

    ロトが出てくるんだよなあ…

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:46:20

    ジオン→人類の半数虐殺しました、選民思想あります、ザビ家の私情で部隊動かします、最終決戦は内ゲバで瓦解しました。戦後も暗殺合戦してます。
    腐敗だらけの連邦と違ってジオンは清廉潔白だなぁ。

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:46:31

    >>117

    選挙云々の話はユニコーンで、空気云々はZZでやってるだろ

    >>125

    レッテル貼りマンやん


    そもそもスペースノイドを強制的に宇宙に上げたのは民主主義政府の地球連邦なんだよなぁ

    政府が強制的に住む権利を奪って良いのか

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:47:20

    >>128

    小説とアニメの設定は別だろ

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:47:24

    戦後の暗殺合戦はGQ世界だったわ。

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:47:33

    ジオンもザビ家シンパが特権振るいまくってるから内実は連邦と大して変わらんぜ?

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:48:17

    富野本人が書いてる小説が宛にならないなら一体何が宛になるんだ?

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:48:18

    >>127

    テロを止められない地球連邦軍サイドに問題がある

    そもそもそのジオン残党を支援してるのは地球連邦やんけ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:48:34

    >>17

    ロシア近辺総取りしてるから希ガス利権も8割くらい掌握してるか?

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:48:34

    >>130

    レッテル連呼しとけばいいと思ってる?君が人類の半分を虐殺した独裁政権を擁護する人間性が終わってる頭ジオン星人なのは客観的事実だぞ?

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:49:11

    >>128

    そもそもVとF91以降は「コロニー側に選挙権と投票権があった」事が前提になってるからね

    というか、富野も福井もそもそも「なかった」とする事例を作中で出していないのよ


    ある意味「スペースノイドに選挙権と投票権がなかった!」という主張は、すごくわかりやすいガンダムエアプ判別方法の1つなんだよね

    これ言ってると、すぐにそいつがガンダムに詳しくないエアプってことが分かる

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:49:19

    >>134

    アニメのアムロは小説のアムロと違って軍人じゃないけど?

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:49:45

    >>121

    正史宇宙世紀は結局そこらへんの犠牲許容できなからいつまでたっても宇宙移民が独立できないし地球に貧民が居座るんだよなf91の外伝で言ってたコロニーレーザーでそいつら焼けていうのと同じで過激だけど間違ってないんだよな人類全員宇宙に上げる方法としては

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:50:05

    >>135

    テロや虐殺は阻止できない方が悪いって思想?ますますヤバいなこいつ

    ホロコーストや9.11の犠牲者に対しても同じ事を言うんだろうな

    恐ろしい

    同じ人間と思えん

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:50:15

    >>136

    核融合炉があるから我々ほどガスの重要性は高くないだろうがそれはそれとしてヘリウム3は要るよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:51:23

    >>142

    ヘリウム3って木星でしか採れないんだっけ?

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:52:13

    >>130

    残念ながら、そのユニコーンで「サナリィ」が出てきてる以上その主張は無効化されるんですわ

    なぜなら「サナリィ」は「エンゲイストが海軍戦略研究所を再編して」作り上げられた組織だからね


    つまり、コロニーに投票権と参政権があって、エンゲイストがコロニーアメリアの票田で当選して

    地球連邦の中央議会に閣僚として参加できるという「前提」がないと

    そもそもサナリィのロトは存在しないのよね



    つまり、全裸をスピーカーにしてるモナハンは他国のそんな事情もろくすっぽ知らないアホって事が

    作中で福井によって提示されてる(分かるやつは分かるので、これも一種のニワカ判別トラップ)って話なんだが

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:52:16

    >>137

    レッテル貼りマンやん

    民主主義なのに国民から権利奪って植民地に送り込むような政府信じてるの怖すぎw

    黒人が支配されたのは白人より劣っているからだって政府に言われたらそれを無条件に信じそう


    >>141

    なんのために高い税金をスペースノイドが払ってるんですかね

    金払った分は仕事しろよ

    あとそのテロリストを支援してるのは地球連邦定期

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:52:26

    宇宙由来資源はサイド6経由で売ってもらうしかなさそうだよなあ…割高になるけど背に腹はかえられぬ

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:52:55

    連邦腐敗論見るたびにジオン公国さんはザビ家独裁でザビ家が好き勝手やってるのはええんかってなる。

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:53:27

    >>144

    糞マイナーで無意味な小説と漫画でしか出てない設定なんてそのうち変わるだろ

    アニメと矛盾しかしてないんだから

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:54:12

    >>147

    独裁の方が腐敗してる民主主義よりいいぞジオンは宇宙移民独立ていう成果出してるし

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:54:25

    >>140

    残念ながら、ターンエーの時代で

    「人間は宇宙で生活できるように出来てない、人の体は惑星の上で生きていくように設計されてる」事が明言されてる

    ので、一時の避難所として宇宙を使うのならともかく、唯一人間が人間として暮らせる地球を焼いたらどの道人類は詰むんですよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:54:25

    >>143

    少なくとも地球だとほぼ取れないと言っていい

    人工合成については……宇宙世紀だからなんとも言えないが少なくとも木星船団なんて作って輸入する方が採算合うぐらいには現実的ではないんだろうね

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:54:28

    >>145

    テロ止められない政府が悪い論は突き詰めると政府はテロ拠点のある地域を徹底的に攻撃すべきって話になるよ



    今のイスラエルがそれやってるけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:54:38

    >>145

    >民主主義なのに国民から権利奪って植民地に送り込む

    ソース無し

    >高い税金

    ソース無し

    >テロリストを支援してるのは地球連邦定期

    どのテロリストのことだ?ジオン残党のテロリストが多すぎて判別がつかんな

    そしてテロを阻止できないこともテロリストを支援している派閥があることもテロリストを正当化する理由にはなり得ないんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:54:55

    自分に都合の悪い情報はそんなもの無意味で通そうとするの草

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:55:43

    >>148

    アニメでもUCではサナリィは出てきてるんで、フツーにこの辺の設定は覆らねえんだよな

    ていうか、そもそもトワイライトアクシズでF91に繋がるこの辺の裏事情の設定(バーナムの森とか)が補強されてるっていうねw

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:55:43

    ジオンage連邦sageしたいとしても諸々無理がある論法ばっか展開してて草

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:55:45

    独裁が腐敗しないとかいう妄言面白すぎる

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:56:09

    >>152

    つまり連邦はサイド3を核で消し飛ばせば良かったんですね!そんなこともしない連邦は腐敗してるし怠慢だな!ジオン星人は皆殺しにしろ!

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:56:34

    >>150

    焼くのは人ね地球にはそれなりにダメージ入るけどシャアのラサへの隕石落としみたいに人がいなくなって自然が回復するよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:56:56

    仮に新しい文献に触れてないとしてもジオンが腐敗してないは無理あるやろ
    (マッチモニード隊とか思い出しながら

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:57:04

    ジークアクス世界の地球連邦に話戻すと、やっぱりまずは復興するしかないよな。バスクとゲーツが話してた地域とか見るに、まだ戦災復興も終わってなさげだし。

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:57:07

    連邦がジオンが軍拡してる時にさっさと核攻撃なり毒ガスなりで虐殺しなかったから一年戦争は起きたんだから連邦が悪い!

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:57:14

    このスレ1が外出から帰ってくるまで持たねえな
    まあ実際どっちかの勢力に肩入れしてて今後その活躍があるかどうか望み薄なのを嘆く位なら視聴辞める方が精神的にいいとは思う
    しがみつき続けて怨念を振り撒いたって誰も幸せにならないんだから好きな作品を観てればいい

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:57:31

    >>153

    民主主義とスペースノイドが強制的に上げられたのは根幹の設定だし

    高い税金もZZでやったのみなかったの?

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:57:36

    >>157

    初代の描写だけ見てもザビ家の腐敗酷いもんとわかるけどはずなんだけどな

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:58:19

    >>160

    それはマンハンターやティターンズだけみて地球連邦軍は腐ってるとか喚くのと同じだろ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:58:23

    >>145「レッテル貼りマンやん!!!1!」

    >>148「糞マイナーで無意味な小説と漫画!!!1!」


    ひょっとしてそれ(レッテル貼りマン乙!)はギャグで言っているのか?

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:58:24

    ジオン儲の妄言ってマジで日本のネオナチもどきとか極右のそのままで面白いんだよな。

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:58:54

    選民思想、優生思想唱えてる勢力が正しいわけないだろ!!!

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:10

    >>168

    ホントダブスタって言葉が似合うよな

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:32

    >>158

    そこらへんはまじで連邦の怠慢だと思うコロニー落とすような奴は間違いなく息の根止めた方がよかったzzとか逆襲のシャアもそうだけど連邦は無能というかやる気がなさすぎる

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:47

    >>164

    ジオンもギレン始め全人類を宇宙に上げるべきという思想何ですがそれはどうなんですかね…

    高い税金(登場人物の言及のみ。具体的な税率や地球との差などの設定は一切無し)

    まず都合の悪い設定や事実から目を逸らすのをやめようか

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:49

    連邦は悪!←一理ある

    だからジオンは正義←ちょっと待って

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:00:22

    >>142

    ヘリウム以外にもクリプトンやキセノンといった触媒に使われる希ガスの多くはロシア近辺でしか大量に採掘できない

    あの辺り抑えられると地球の産業や医療がやばい

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:00:27

    >>150

    実はGレコでも補強されてるんだよねコレ



    富野が最新作でガノタに提示した「"真に宇宙に適応した進化した人類"ムタチオン」の姿やぞ

    震えろ

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:01:01

    連邦が正義ではなく怠慢で無能な政府だとしても虐殺者ジオンが絶対悪である事実は覆らないんだよね

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:01:18

    ムタチオンって単語自体はZの小説の頃からあるし多分ずっと前から人は惑星から遠くにはいけないって思ってんじゃね富野

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:01:58

    >>172

    じゃあ最初の理想通りに全員宇宙にあげろよ

    重税に関してもジュドーのセリフがあるだろ

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:01:59

    連邦もさっさとジオンを見習って敵対するスペースノイドには核攻撃や毒ガスで黙らせるべきだった。
    バスクは正しかった。

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:02:00

    >>159

    シャアの奴がムーンガンダムで南極で演習してるの、アクシズとか落したら地球全土が南極くらい寒冷化するからやぞ

    >>150の未来真実と合わせると、あいつバカじゃん!

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:02:03

    これ、簡単な話じゃねえんだ

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:02:15

    >>180

    なおどっちも福井が書いてるので書き手側がわざとそういうふうにしてるという…

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:02:26

    そもそもミネバすら否定してる行為をなんで正当化しようとするのかわからん

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:02:51

    >>164

    両親出稼ぎの上で兄妹共学校通いだと将来生活の向上も望めないから自分が働いて妹をいい学校に入れようとしてるのを見るに少なくとも楽な暮らしが出来る程税金が緩そうではないわな

    恐らく半官半民のコロニー公社と首長の癒着が要因だろうけど

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:03:01

    >>171

    多分コロニーレーザー回避してたらサイド3制圧してたんじゃない?ギレンの野望がそうだし生かしとく理由がない

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:03:08

    >>169

    市民を宇宙に捨てて植民地作る政府もおかしい

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:03:23

    >>171

    弱腰というか甘やかしが過ぎて逆に悪い結果を招いてる、敵に寛大すぎるところがあるよな

    ジークアクスで存在感無いのもそんな感じの体質が原因なんじゃないかと思えてくる

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:03:53

    >>171

    だから連邦に潜伏してるエンゲイストたちブッホがぶちキレて

    「太陽系のジオニストは根切だ!」といいだすんでしょ

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:11

    地球連邦とジオン、どっちも言い分があるし、どっちもやらかしがあるし、まともな人もクソ野郎もいる。一概には言えないんだよ。

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:21

    >>187

    最後の最後とはいえソロモン落としっていう苛烈な作戦立てる軍隊が甘いとは思えん

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:43

    これ拾い画なんかびっくりした…
    でも本編見ててコロニー再建の費用が浮いてる連邦が物乞いの子供を放置してるってのが違和感あった(浮いた金を浮浪児対策に使ってない)ジオンに連絡するってので割と地上でもジオン域はあるのな
    というか当たり前だけど映画の年表とかにはミスリード的なのあるよね本編の仕掛けあるもんね

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:55

    ジークアクス放映後は決まって発狂し始めるの笑える

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:03

    宇宙移民計画はまだ途中だったんじゃないの?

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:05

    >>188

    ジオンの焼き直しのつまらんテロリスト共じゃん

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:12

    >>181

    「シャアが悪者でアムロが良い側」は違うかもしれんが「ジオン公国は人類の半分をジェノサイドした許されるべきではない絶対悪」なのは事実なんだわ

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:18

    >>184

    これな

    あんな底辺生活なガキの頃のジュドーですら、ジャンク屋程度の稼ぎで普通に生活が出来てた

    それってさあ…

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:59

    >>190

    いやサイド3に特攻して核で総攻撃とかしてない分まだ甘いだろ

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:07

    連邦に問題があるのと、ジオンがそれ以下のクソカスなのは同時に成立するんですよね。

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:17

    >>194

    この頃はテロリストじゃなくて連邦の重鎮なんだよなあ…

    一方ジオンはただのテロリスト、随分と差が付きましたあ

    悔しいでしょうねえ

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:27

    連邦はカス
    ジオンは人類悪
    簡単な話

オススメ

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