マチュって心読まれるの平気なのかな

1二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:47:49

シャリアに心を読まれても(シュウジと同じだ)で受け入れたっぽいし説明しなくても分かってくれるからマチュにとっては楽なのかな
(単にシュウジのことで頭がいっぱいだっただけかもしれんが)

2二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:49:54

分かって欲しいムーブしてること多いしむしろ大歓迎なんじゃないか？

3二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:51:02

むしろ言葉でのコミュニケーションで痛い目見てるし、自分の考えていることをキッチリ読み取ってくれる分思考を読まれる方が気楽まであるんじゃない？
尋問の途中から考えを読まれる前提で頭の中で思考の整理してたし

4二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:57:32

理解してほしいのに言語化能力はないから
「思うだけでコミュニケーションしてくれる奴」は大歓迎だろうな
進路志望だってニャアンとのシュウジ救出会議の際だって結論から話して導出過程は(多分面倒くさくて)省いてる節があったし導出過程を勝手に読み取ってくれるならオールオッケーだろう

5二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:58:47

「(シュウジの願いを叶えるべく地球に行きたいな…あと海に行きたい。いきなり知らんやつの名前出しても説明がめんどくさいし近似値で行くか)クラゲになりたいです」
臨時教員シャリア「なるほどあなたはシュウジくんと地球に行きたいのですね。シュウジとは赤いガンダムに乗ってた謎の少年ですか。そしてガンダムが薔薇を探してるから地球に行きたいのですね」
「(説明を省けていいね〜)=b」

6二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:09:31

ここのシーンはシャリアの読心能力がピックアップされがちだけど、個人的にはそのシャリアのやり方に秒で適応して心を読まれる前提で思考を動かし始めるマチュがより恐ろしかったんだよな
NTの思考回路ってどうなってるんだ……？

>>14

7二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:16:48

互いに悪意がないこと前提にしてプライバシーと腹芸の余地がないことに目を瞑ればニュータイプと話すの楽だな
そりゃあ旧人間社会つらいわ

8二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:17:04

ン？
…もしかしてクラゲ発覚の時だってニャアンの後の時だって「心の中では謝ってた」ンじゃないか？
ンでシュウジとの経験から「考えるだけのコミュニケーンもある=謝意は伝わってるはず」という自分に心地いい誤解が生まれた

オール妄想与太なのは認める

>>16

9二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:18:25

シイコにされても嫌がってなかったしぶちギレ多い読心に拒否感ないのは珍しい

10二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:19:21

マチュがシュウジのことに執着してるのってニュータイプ的な感応の結果っていう描写の一つなんだろうか
シュウジがマチュの思考読んで発言してた記憶ないけど

>>16 >>28

11二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:19:44

これがポジティブに描かれたNTなんじゃね？
精神感応で壊れたNT多かったけどそれを忌避感なく使ってコミュニケーションに活かせる

12二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:21:01

普通に嫌がってたけど
元々嫌な大人だったので大した差が出なかっただけに見えたがなあ

13二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:22:23

コモリには反抗的だったしジオン軍人は嫌いみたいだけどNT読心は普通に受け入れてるんだよな
シャリアはマチュに対して悪意や敵意はないからそういう相手には読まれてもいいって感じなのかな

14二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:22:48

>>6

ララァの与太にしか聞こえない話を理解、納得してるのも凄すぎる

直前までおどおどしてたのに

15二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:24:10

もうめんどくさいからNTとしか付き合えない子になっちゃいそうだね

16二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:24:17

>>8

「悪いとは思ってるけど、という内心で反発する言葉が出る」は思春期あるあるではある

で、普通はまあ言わないとわからないよね、で言葉で修飾することを覚えるわけだけど、ニュータイプはここからダイレクトに反発しているけど内心悪いごめんと思ってることを理解できるので余計な修飾が必要なくなる、と

>>10

具体的にどう読んだか、というより「マチュの内心のイエス・ノーを感じ取れてるのでバットコミュは取らない」みたいな話じゃないかな

ニャアンも素質があることを考えると7話でのすれ違いも別に(二人の心のなかでは)すれ違ってはない可能性がある

17二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:24:52

シュウジみたい、って言ってるし行間でのシュウジとの日常で先回りする会話があったんじゃない？

18二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:25:41

言わなくても分かってもらえる事を喜びだしたら人間的自立はそこで終わるぞマチュよ

>>24 >>26 >>128

19二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:25:49

言い方、伝え方ってメチャ難しいからね
聞く方の精神状態でも大きく変わる

>>20

20二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:27:42

>>19

その意味で言えば、シャリアは何一つマチュに押し付けてないんだよね

勝手に読み取って補足してあげてるだけで

だから機嫌を損ねることもなかったのかも

>>22

21二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:30:15

NTって各種能力の開花に伴って日常的に心を読まれる前提で思考を制御するクセとかが付くようになるのかな
考えてもいい機密情報と考えてはいけない機密情報の区分とかが存在してそうというか

>>132

22二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:31:32

>>20

・最初にサイド6の恵まれた環境で君何してんの？って説教して現状の把握度合いや反省してるかどうかを聞く

・善性や内心の思考速度を読み取り、落ち着かせるように順繰りに聞きたい情報を自分から出して答えを聞き取る

・相手が読心されても不快に思わないどころか積極的に読ませてくるんでちょっとヒートアップ

こんな感じだったな、オールドタイプが見てたらマジで意味分からん時間過ぎる

23二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:31:54

しかしマチュはシャリアの心は読めないから共感とかとは程遠い交感だよなこいつら

>>29 >>35

24二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:31:56

>>18

それは言葉にしないとわかんない旧人類の話だから……

してみるとこの解釈に寄るならΖで土足入りにキレたハマーンはまだニュータイプ的ではなかったのかもしれない

土足でも何もそれはお前の能力的には開帳してる部分だろなんでキレるねんっていう

>>25 >>26

25二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:34:04

>>24

自分だって相手の過去見てるんだからお互い様なのにそこを棚上げするから小悪党なんだよあいつは

26二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:34:12

>>18 >>24

まあニュータイプとしてのやり方が成熟したら

「言葉にしてないのに分かって貰えたのが」が「そこは心を閉じているのに察して分かって貰えたのが」に代わるだけだろうっていう

言葉より直なニューツール（勿論優れている部分があるし、恐らく劣っている部分もある）という

27二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:35:06

逆転裁判でいう相手の心のロックを外す過程がないんだね…

>>32

28二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:35:13

>>10

なんで地球に行きたいんだ？→ガンダムが薔薇を探してるとシュウジが答えてるしシイコに読まれた時シュウジと同じと思ってる

29二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:37:08

>>23

むしろ人間の社会悪って共感由来のものって最近研究が進んできたからな

そういうのに重きを置くべき時代は過ぎたんや

>>31 >>39

30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:37:39

「心を読まれる」という現象に対する忌避感は薄いように感じた
ただその”行為”に関する好悪は相手によって左右されるんじゃなかろうか
今回は事務的かつまあ紳士的な尋問だったから……プライベートに深く踏み込まれたらハマーンよろしく怒る気はするが

>>133

31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:37:46

>>29

なるほど一部の天才だけが引っ張ればいいと

>>34

32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:38:03

>>27

マチュは閉心術を学んでないから……

33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:38:18

過不足なく読み取って理解してくるならそれはまあよしなんじゃない？流石に何でもかんでもプライベート含めて読み取るハレンチ野郎は論外だろうけど

34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:38:27

>>31

むしろ民衆よ共感由来のアホな行動をやめろって話じゃね？

>>36

35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:38:55

>>23

実態としてはシャリアのNTとしての読心能力ありきの一方通行だからね、マチュは何を読まれるのかの推測は立てられてるけどシャリアが何を考えてるのかまでは読み取れてないし

NTとしての交感というのならその後のララァとのやりとりの方が近いと思う

>>40

36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:39:13

>>34

なるほどわかり合うなんて幻想だ

生の感情を口に出すなってことか

>>42

37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:40:34

顔突き合わせておっさんと会話したくないときは便利だね

38二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:41:23

言葉や声なんていらんかったんやね

>>41

39二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:42:12

>>29

共感故のコミュニティの発展が人類の繁栄の理由でもあるからなぁ

それこそ功罪の話でしか無いでしょ

>>42

40二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:43:15

>>35

ララァとはちゃんとまともな問答があってよかったよ

勝手に読んでシュウジ探してるんでしょとか言われないで話聞いてくれた

41二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:44:07

>>38

空気のない宇宙で通じ合うためのニュータイプだからな

>>45 >>47

42二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:44:39

>>36

実際そういう結論よ

同情や共感は一見良いかもしれないが問題解決には逆効果だしされる相手の尊厳を傷つけかねないから

それに流されず、一見冷たく見えても(科学的な)エビデンスに基づきよく考えてより良い選択をしましょうって

>>39

それはそう

ただその方式だと今の巨大な社会に合わなくなってるって話でもあるからね

>>53

43二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:44:40

人間の進化の方向の一つに「他人を慮る」があると聞く。んでその機能の一つが「他人と仲良しになりたい」共感だと
そのために付き合う人を変えるより「(内心そう思ってないけど)わかる〜」と自分が嘘をつく方が手っ取り早いとして発展したのが社会と
んで読心は(内心そう思ってないけど)を見抜かれるから旧社会から疎まれる存在だと

44二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:44:49

便利ではあるんだろうけどあんまり近しい人にいてほしくないというか、気持ち悪がられるのもよくわかる能力ではある

45二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:44:59

>>41

MSに乗ってる同士だと声に出しても通じないしね

46二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:45:11

このレスは削除されています

>>50 >>51 >>58

47二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:45:15

>>41

実利の情報交換だけでそこに思いやりなどは生まれないわけっすね

48二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:46:11

なんでもずかずか踏み込まれたら嫌がるだろうけどNTならではの言語化できない感覚を理解してくれるシュウジとニャアンと同じとなれば警戒心は緩むだろうね

49二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:47:15

ゼロシステムみたいだね
目的達成のためだけに演算して未来予知、行動の最適解示してくれるけど
その後の人間の感情の処理なんかしらんよっていう

50二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:47:51

>>46

三昔前くらいの考えでおじさん逆に感動しちゃったよ

今は他者は(社会システムも含め)頼り利用し依存しろ、ただし依存先はできるだけ多く持って分散しろ、あと自分もできれば誰かの依存先の1つになれるようにしろ、それができるのが成長だって風潮だから

>>55 >>57

51二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:48:10

>>46

まあシュウジはコミュニケーション取るのにあたって高いNT能力に甘えてないもんな

52二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:50:05

社会資源使って生きるんだよみんな

53二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:50:44

>>42

そうだね共感故に発展して来た種族にとって共感＝良いという仕組みがあるから、逆に共感できない＝悪の図式が生まれやすいもんげ

そういう意味でもNTの読心はかなり危険だなぁとなる

表面的な共感すら剥ぎ取れるから

54二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:50:53

故にマチュは「新世代のNT」とシャリアに評されたのかもな

55二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:51:01

>>50

それはつまり「他人やシステムを利用してでも自分の問題を解決できるようになろうね（それが成長だよ）」ってことでは

56二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:51:44

このレスは削除されています

>>66

57二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:51:46

>>50

そこも含めて自分で解決出来るってことなんでは…？

他人におんぶにだっこじゃなくて、自発的にそういう方向に動いて負荷を分散したほうが効率いいよねであって

58二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:52:31

>>46

その話でいうと「うまく言葉として出す事」はニュータイプにとって問題では無い（技術・文化の変化によって成長し身に着けるべき問題ではなくなった）という事になるね

心を閉じるかどうか（閉じずにさらけ出せるか、それをよしと出来るか）が新たな”問題”でありマチュはそこは出来ている

例えば手紙からメールが主になった事で字の下手さが克服すべき問題というべき程でも無くなったように

59二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:52:58

読心に頼るNTは空気を読むことは苦手そうだよな

60二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:53:01

「人は…分かり合えるんだ！」
「気安いな！」
「暗黒の世界に帰れ！」
とかやってた時代と考えるとかなりポジティブなニュータイプだと思う

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:53:25

本音と建前で接する事ができないって考えると無理だわーってなるのもやむなし

62二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:53:51

障がいの社会モデルと医学モデルみたいだな
医学モデルならまだマシで個人の性格や前世の業に帰されてる時代だと思うと……

63二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:53:58

>>60

あのですね

そこばかりいうけど彼は救った数の方が多いんですよ

64二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:54:36

シャリアってなんか世のためになることしたっけ

>>164

65二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:56:23

今んとこ私欲でNT利用してるとこしか見てない

66二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:56:32

>>56

ちがくね？

だってマチュのニュータイプ能力って考えてることの発信にはつかえてなくて

相手側の受信機能に完全に依存してるじゃん

（だからOTの母親とはエラー起こしてララァとはつうじた）

相手によって通じる通じないが変わるなら

アウトプットする側であるマチュが共通規格である「言葉」で伝えるスキルを身に着けないと意味ないでしょ

NTだからって言葉で伝えることをはしょるんじゃねえ！は富野も言ってたことだし

67二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:57:40

別にNT能力以外で伝えるんでも言葉じゃなくてもいいよね？
例えばアートとか

68二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:58:47

これが人類の進化と言われても読まれたくないことまで読まれるのは嫌だなあ

>>71

69二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:59:27

言葉のコミュニケーションと気持ち伝達を放棄したからニャアンと拗れたんでしょ？
勝手に本当は悪いと思ってる本心読んでくれると思った？

70二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:00:16

心を読めるみたいな能力に無意識のうちに反感を覚えるのがオールドタイプということなんだろう

>>74

71二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:00:32

>>68

いろんな創作物のキャラの中で一番シャリアに近いことやってるのヴォルデモート卿だからな。。。

社会性とか協調性の対極にいる人じゃねーか！

>>73

72二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:01:52

マチュは大人との会話から「言葉は偽物だ」という認識をしていそうだよな
「愛も応援も口先だけなら欺瞞だ。それ抜きでコミュニケートし合えるならそれがいい」って
対社会アプリを脳にインストールしすぎたと言うか

73二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:02:51

やっぱいっぺんガンダムは言葉を尽くしてもわかんねーよ！みたいな状況をしっかりきっちり描写すべきだったかもな

まあELSでいいだろと言われりゃそうなんだが人間相手で

>>71

結局のところ使う人次第ってだけでは？

ついでにヴォル卿もJKロリ公式で母が育てりゃあそこまで邪悪にならなかったみたいだし

74二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:03:58

>>70

シャアもハマーンも嫌がってるんで嫌なもんは嫌なのでは

新世代のニュータイプってUC.0085時点での若者ならハマーンも18歳だから入るし

>>139

75二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:05:10

言わなくてもわかるだろは夫婦間でも拗れる原因やぞ

76二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:05:18

ちゃんと言葉でも通じ合える前提でそれを省略する手段としてのニュータイプ能力は普通にありだと思うんだよな

ただマチュのに関しては相手側に心を読んでもらう前提のコミュニケーションをしてるというか
そりゃオールドタイプ相手にはディスコミュになりますわ

>>80

77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:06:45

つーかニュータイプ能力だろうが略語だろうがなんだろうが相手に伝わるならそれでいいんだよね

マチュの場合伝わってないから口に出せや！って言われてるわけで

78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:07:20

あれだね
薔薇ってなんなんですか？ジークアクスってどういう機体？みたいな
わからないことは素直に直接人に聞こうという意識が希薄

>>81 >>86

79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:07:32

言わなくてもわかるだろまでは100歩譲って構わないんだけど
なんでわかってくれないんだ！をしてるからえぇ・・・ってなる、いや思春期ってそんなもんなんだけど

80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:08:17

>>76

色々みんな理屈こねくり回してるけど

単にマチュが他人にわかってもらう努力を怠ってるってだけでしかないのよね残念ながら

それが思春期といえばそれはそうかもなんですが程度がね・・・

81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:08:31

>>78

そもそもマチュにとってはその辺割とどうでもいいんでないの？

>>82 >>90

82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:10:09

>>81

コロニーに違和感うんぬんってのはあるのにl

そういうところを知りたい欲はないんだね

なんかチグハグな子

>>89

83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:10:25

マチュは心から分かり合いたいタイプみたいだし
それなら通信手段としてシャリアに読心されるのは苦じゃないのかもな
嘘だったり対話が困難なよりは

84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:10:48

本音→(建前フィルター)→発言が普通人の言語アプリケーションなんだろうけど
マチュの場合本音→(洒落臭いフィルター)→発言なんじゃないか？
そしてフィルターがほぼ壁

85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:10:55

マチュ的には「案内板（脳味噌）に書いてあるんだから読めや！」なんだろうけど盲目（OT）のためにも音声ガイド（言葉）付けておいてくれませんかね

86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:11:27

>>78

マチュの目的はシュウジと再会することだし…

薔薇はその手段でしかない

87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:12:22

本音でぶつかり合いたいってすごいな
建前と建前と建前でコーティングしたいわ

88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:12:27

だってシュウジのこともろくに知ろうとしないんだよ
質問責めにするくらいの天真爛漫さはあって欲しい

89二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:12:48

>>82

生態学者が機械工学や量子力学に興味を持つかっていやそうとも限らないっていうか

そういう人もいるけど好奇心めっちゃ強い学者でも他分野だと興味0で全然何もわからんとかよく見てきたし……

90二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:12:53

>>81

あー言葉として出力するほどの興味はなく形にする前に新しい情報を取り入れて霧散していくのか？

指差し確認とかしないタイプだな

>>184

91二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:13:12

ここまで裏表ないと読心されてもむしろ歓迎だろうな
令和のカミーユどころか完全に対極の位置にいるのがマチュなんだわ

>>97 >>112

92二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:13:51

自分の興味があることが他人も興味があると思う方がうん…
最初からマチュは行動原理はっきりしてるし

93二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:14:35

口下手ってことでいい？

94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:14:45

表裏ない子なんだなーって思った
読まれてやばいとかなかったしそれどころかシュウジと同じだって言ってた

95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:15:03

空っぽなんだなあ

96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:15:16

言葉にしたら嘘っぽくなるなってのはオールドタイプでもあることだしな

97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:15:59

>>91

確かに

他人を理解しようと苦心し続けた連中とは真逆

98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:17:12

シャリアにとったら都合良すぎる子だよね
自分が読み放題だけどこっちの心は読まれないんだからさ

99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:17:56

普通は相手に誤解がないように言葉を使うようになるけど
それやってると真意とはちょっとズレたものになることってあるあるだと思うんだけど…

100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:17:58

ニュータイプは誤解なくわかり合える人のこと
誤解なくわかり合うとはどういうことかというと
相手の言葉や行動に込められた意味合いを理解できる人のことだと思うの
人によって同じ言葉を違う意味で使ったり
違う言葉に同じ物を込めてたりするでしょ
「この人の言うこの言葉は自分があの時に使うあの言葉と同じなのね」とすんなり理解しあえる人たちだよ

101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:18:14

だからニュータイプを手駒にしてるんかシャリア

102二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:18:32

別スレのSNS=NT能力で言うなら
自分が見れるのは環境センサーのデータばかり
OT相手への発信は自動的に暗号化がかかって変な文字列になる垢
内容見てくれるならもう誰でもいいって感じ

>>104 >>107 >>115

103二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:18:56

そういう意味だとそこまでの理解に至ったアムロとララァは確かに運命の人だわ

104二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:19:27

>>102

誰でもだとちょっと語弊があったな

シュウジに見て欲しいって気持ちはあるから

「もうどうなってもいい」がぴったりくる

105二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:20:37

なんか「心を読まれること自体は」平気ではない気がするな
嘘にしたい気持ちとかもこれから出てくるだろうし
読まれて今更恥になることがなかったのがでかいと思われ

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:20:57

誤解なく伝えたい時にはシャリアさんみたいな人は良さそう
受け取ってもらえるかはわからんけど過不足なく伝えることはできるってストレス減る

107二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:21:11

>>102

Let's get the beginningさん以下やんけ

108二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:21:23

SNSは全部開示してて赤裸々な日記も読まれて全然平気な子なんだな
珍しい

>>114

109二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:21:47

>>105

なんですかまるで恥ずかしい乙女記憶読まれてブチギレた女がいるみたいな

>>110

110二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:16

>>109

俗物め！恥を知れ！

111二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:20

誤解が生じる方がというか本意が伝わらない方が嫌な人なのかな？
マチュは

112二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:23

>>91

カミーユはあんなクソ親とすら分かり合おうというか分かってほしい受け入れてほしいってもがいてたからな

通じない相手にはあきらめて通じる奴とのコミュニケーションに居心地の良さ感じてるマチュは

現代的であるけど肯定的に見ていいのかと言われると・・・

>>116 >>119 >>122

113二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:29

マチュは言いたい事は伝えられるんだけど理想のスケールがでかすぎるからタマキさんには理解されなかったんだよな…

114二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:22:44

>>108

まあでも今時そのレベルでSNSやってる奴いないこともないからな

115二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:23:37

>>102

＞OT相手への発信は自動的に暗号化がかかって変な文字列になる

それ自分が勝手に暗号化してる or 解読するのさぼってるだけだと思うんすよ

116二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:24:16

>>112

クラスメイト全員と仲良くするのなんて無理だから

自分の気の合う人だけ付き合おうそれが心を守る最善の処世術、って感じかな

間違ってはない

>>119

117二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:24:32

伝わらない人に一生懸命に頑張ってすり減ったカミーユを見てるとマチュでいいんじゃないかと思う

>>122 >>136 >>195

118二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:25:43

弱者に寄り添って自分が疲弊するよりは強者同士で楽しくやった方が人生は明るい

>>121

119二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:26:15

>>112

>>116

まあコミュニケートしようとして愛が重すぎるって憎しみに変わるよりは距離をおいた方が双方にとってマシなのは本当にそう

120二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:27:34

所詮この世は弱肉強食

121二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:29:40

>>118

マチュは弱者…と、そう決めたのは「コミュニケーション能力ウンチ野郎は弱者」としている「社会」だからーね

脳みそを嘘発見器にカスタマイズされているからコミュニケーション増強アプリをアンインストールすることも強者の形の一つではある(その代わりに刺激追及アプリを入れた)

シャリアはアンインストールしてないけどこれも強者の形の一つ

>>123

122二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:31:31

>>112

>>117

こう見るとカミーユとマチュは本当に対局だね

カミーユは通じない相手には見切りをつけて割り切る心が必要だったし

マチュは通じる相手にだけ執着せずもう少し周りと通じ合う努力をすべきだった

>>126

123二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:35:28

>>121

めんどくせえもんな正直

話通じない底辺は

124二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:35:31

結果だけ言えば言語コミュニケーション増強アプリをアンインストールするべきではなかったな
本人視点「NT対話に必要ない」から消しちゃったけどそれ以外の人間世界にとって言語コミュニケーション増強アプリはLINE並みに支配的アプリなのでな

125二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:35:33

オールドタイプと違って心読まれた場面は全部気づいた描写もあるからその上でまあええかとかスゴイ!ってなってるんよな

126二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:37:04

>>122

そんなことできる人間どれだけ現実的にいるって話だし

俺は2人を〇〇すべきだったとかはとてもはないが言えないわ

カミーユは精一杯頑張ってたよ

127二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:39:17

言語化しろ腹割って話し合えはその通りだけど
それで和解どころか決定的に不和なった人も見たことあるから
対話って別に万能じゃないんだよな

>>129

128二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:41:36

>>18

オールドタイプの発想とも言えるな

オールドタイプとも関わって生きていかないといけないからニュータイプの都合だけ考えてちゃダメなんだが

>>138

129二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:13

>>127

そもそも不和とか断交ってやたらマイナスに捉えられがちだけど別に悪いもんでも無いはずなんだよな……

>>130

130二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:45:26

>>129

プライベートなら勝手にしてって話だけど組織とかだとそうも言ってられないんすよ

ある程度他人と建前で付き合うスキルも大事

131二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:47:18

まあ不和起こす人って絶対周りも巻き込むのがな……自分1人で嫌ったりしといてくれたらいいんだけど

132二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:47:39

>>21

ネットリテラシーみたいな具合で

読み取られやすい表層部で重要事項を考えないとかの訓練とかやるようになるのかもしれないな

133二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:49:33

>>30

好きな男の隣を友達に取られた気持ちになって喧嘩したんですか、若いですねぇ

とかまで読み取られてノンデリの返しされてたら流石にキレてたと思う

>>134 >>135 >>137 >>142 >>197

134二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:50:19

>>133

読まれることよりもその後の返しの方が重要なのかもな

135二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:51:53

>>133

「プライベートを知られてもいいけど追求はされたくない」と言うことか

秘密はないけど逆鱗はあると

136二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:55:37

>>117

マチュにとってのシュウジがカミーユにとっての両親だっただけで

シュウジのマチュに対する対応がカミーユの両親と同じだったらマチュも伝わらない人に一生懸命に頑張ってすり減るでしょ

>>180 >>195

137二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:56:07

>>133

オーバーキル入るぐらい効きそうで草

土足で人の中に入るな！

138二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:57:47

>>128

言うてマチュニャアンシュウジの中でNTとしての受信能力はマチュが一番低いっぽいのでNTのお友達に乗っかる形でのコミュニケーションだけどなあ…

(他二人はガンダムは薔薇を探しているから地球に行くと答えたりコンチから中古のスペースグライダーがプリントされた時点で地球へ行きたい？と質問したりして何かしら人が発する言語以外の思念を受け取ってる)

139二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:58:13

>>74

嫌なものは嫌というのと同時に

能力的にはニュータイプだけど感性がオールドタイプに近いというのはあるかもしれない

140二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:58:34

駆け引きできなくなって面白くないと思うんだよね

>>141 >>144 >>162

141二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:13

>>140

面白さのためにコミュニケーションしてる訳ではないからな……

142二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:22

>>133

コミュニケーションってそういうもんだよな

同じ内容でも言葉1つで全然違う印象になるしノンデリ発言が許されるのはノンデリであること“受け入れられてる”相手だけ

143二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:43

いや作劇がおもんないという話

144二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:59:52

>>140

そういう不便を楽しむのは娯楽となって普段は楽な方になると思うよ

キャンプの時には火起こししても普段はガスコンロ使うでしょ？

>>145

145二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:00:59

>>144

なんかさ、いざ喋る時にめっちゃどもりそうだねw

発声しなくなるんだよね

退化しそう声帯が

>>146 >>147 >>149 >>150

146二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:03:04

>>145

つってもニュータイプ同士なら声帯使わないからな

飯盒で米炊くの下手そうとか言われても

別に得意じゃないけど困らないし……ってなるよ

147二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:03:48

>>145

即座に退化はしないだろう　ただ成長しなくなるだけで

退化は長い年月の中NT能力でコミュニケーションしていって「言語能力が弱い個体」が生き残れるようになった時に起こる

148二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:05

無言の2人がいるだけのアニメ
斬新だな

149二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:07

>>145

未来にニュータイプだらけになると声出して喋れない説

>>154

150二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:39

>>145

それ言うと口でしかコミュニケーション取れない筈なのに発声に慣れて無い人間がもっと惨めになるじゃん

>>153

151二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:04:45

静かなライブ会場
みんなで念を送り合ってる

152二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:15

NTの社会、「肉声の歌」が特殊技能扱いになりそう

153二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:05:24

>>150

引きこもりの悪口か？

154二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:11

>>149

（アカンこのままだと星が死ぬぅ！）

（助けてどこかの星の誰か！）

（あっ、思考通じそうなのいる！）

(((((ヘルプミー！！)))))

>>158

155二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:13

ヒキニートのNTは床ドンしなくても食事の時は念じればいいね

156二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:07:28

でもさ、いわゆる無敵の人の心が読めたら即逃げられるのいいなって思った
増えそうだしそういうの

>>163

157二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:08:49

女子トイレにトランスジェンダーもどきの変態いたら即わかりそうでいいなあ

158二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:08:55

>>154

言語の壁越えられそうだしこっちの方が良いのかもな

159二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:09:32

犯罪は減りそうだよねw

160二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:09:50

ジークアクスに口がついてるのそういうことかってなった
最終的にジークアクスの口というスピーカーを通してマチュが自分の言葉でなんかわかったことを伝えるのかなって

161二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:10:38

痴漢も減るなあ

162二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:10:46

>>140

そうでもないかな

ハサウェイとギギの会話とかNTの感性優位な会話だけど言葉遊びや謎かけめいたものだし二重のミーニングをかけたりして楽しんだりするのだと思う

マチュにそんな機微はないって？

>>165

163二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:11:37

>>156

ニャアンでいう嫌な臭いの人から離れればいいんだものな

164二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:11:47

>>64

ジオンの勝利には貢献してるし

ハンブラビとサイコガンダムも倒したよ

ジオンに貢献するのは社会に役立つことではないって言うなら話は別だが

>>166 >>172

165二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:12:14

>>162

それは富野がおしゃれな会話をかけるからであって

富野にマチュを動かしてもらったらだいぶ違うとは思う

166二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:13:34

>>164

キシリアのためじゃないしな別に

>>171

167二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:14:38

セルフレジでごまかぢてやろうとかバレちゃう

168二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:15:22

思考読まれるの俺は嫌だしみんなも俺の思考読むの嫌だと思うよ
四六時中「フフフ、ジークアクス！激しく！もっと激しく！」「親も兄弟も男も女も関係なくジークアクスさせてやる！」を流し込まれるとかさ

>>175

169二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:16:25

ベルリとマチュは似てるかもね

170二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:16:51

ニュータイプになると心のメートル法ができて共通の定規を持てるようになる
その物体が1メートルか2メートルか、1メートルは大きいか小さいかで意見が割れるのが人間だけど
少なくとも定規があれば前者の部分は分かるようになる

>>174

171二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:17:06

>>166

意図があったかどうかと役に立ったかは別だから

キシリアのためを意図してはなかったけど

キシリアの役には(あの場では)立ったのも事実だからややこしいな

>>177

172二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:20:39

>>164

少なくともハンブラとサイコはジオン云々関係なくあそこで止めなきゃヤバかった訳だしな

173二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:20:50

何も言わずもマチュの考えてること分かってくれるのってシュウジとシャリア…と、よく考えたらジークアクスもそうなんだよなサイコミュはそういうもんって言ったらそこまでなんだけど、ジークアクスに突然ぎゅってされても不気味に思わず掴まり返してたあたり、心読まれるのはあまり嫌がってないよね

174二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:23:27

>>170

相手の心に「パラメーターオープン！」できるわけだな

でそこに「衝動10、野心2、理性2…」とか書かれてるわけだな

175二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:23:27

>>168

思念を読もうとするやつにはカガリの裸を再生したりガンダムさん音頭をエンドレスリピートしたり

そういう事をしてあげたい

>>179 >>182

176二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:24:44

心読んできたけど嫌な事はされてないからセーフなんかな
心読まれるのはシュウジでポジティブな経験積んでるからそれだけだとマイナス評価にはならない

177二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:24:51

>>171

今は殺さないってだけだな

178二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:26:02

マチュはこんなにあけっぴろげなのに読まない方が悪いんです
ママもそう

179二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:27:12

>>175

今カガリの裸と言ったか？

180二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:27:15

>>136

そんなたられば言ってもマチュの相手はフランクリンみたいな人間達ではなかったで終わりだし

>>195

181二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:30:34

なんというか今回の話の根幹としては「マチュがなんやかんやあってシャロンの薔薇(エルメェス)を見つける」がベースなんだけど、その一方で「改めてマチュの問題点を明確に提示する」回でもあったのかなと思う
ニャアン、シュウジ、シャリア、ララァ、エグザベ君、(ララ音以外での描写がないけど)コモリとマチュ以外のニュータイプってみんな通じ合うだけで終わるんじゃなくて、その後にみんなそれぞれの言葉で相手に聞いたり話したりしてるんだけど、マチュってそれがなくて相手から何かしてくれるのを待つだけで「自分から相手に何かする」みたいなのがほとんど無くて、あっても誰かに話すんじゃなくて完全にマチュの中でその思考と会話が自己完結しちゃってるのよね

これ、話す相手がみんなニュータイプならそれでもいいけど、そのニュータイプ同士でもニャアンみたいに感情の機微に反応するタイプもいれば、エグザベ君みたいに戦闘の方に能力が割かれてるタイプもいるわけで、一口にニュータイプと言ってもみんながみんなマチュの考えを読み取れるわけじゃない
だから自分の内側に言葉や感情を閉じ込めるんじゃなくて、それも全部外側にも出せるようになるのがマチュにとっての成長描写として描かれるんじゃないかな？
それだったらニュータイプをポジティブに描くってことにもなるし

182二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:32:08

>>175

ニュータイプいっぱいいるんだからチャンネルザッピングの要領で雑踏でクソみてぇな情報受信して勝手にキレてる奴とか宇宙のどっかにはいるんだろうなあ…

183二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:47:09

対話の重要性は言うまでもないが、現実問題として「発言はするけど対話する意思が無い」「自分の発言が対話になっていない事を理解できない」「自分の発言（自分の期待）に対する疑義・反論＝自分に対する人格否定」と認識している人たちが山ほどいるのも事実な訳で。

この場合、「あ、これは何を言っても『自分が肯定される事』しか期待していないし受け入れないな」と周囲に底が知れたなら、ミラーリンク構文の集中攻撃を浴びる事になるだけで、まず対話なんぞ成立しない。

いや、単なる雑感と独り言で失礼。

>>196

184二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:54:25

>>90

薔薇が何かとかジークアクスの詳細とか

シュウジの行方に比べたら些事だし……

それが分かればシュウジの居場所の手がかりになりそうとかだったら聞いただろうけど

185二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:56:18

シュウジは薔薇を追ってるんだから薔薇って何？と思うのは普通だと思うが

>>188

186二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:00:44

まあ学校でも普通の友達いるしポメラニアンズとも仲良くやってたから組織（集団）の中で生きれるだけの会話能力はある

187二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:24:57