マチュって確かに自分勝手なヤバい奴ではあるけど

この無鉄砲こそが、若さゆえのエネルギーであり、社会に帰属する大人が持ち得ないものって感じではある。
逆に子供ゆえ責任も権限もないので、やったことのケツを拭こうにも拭けないし、やれることにも限りがある。

ようはこの熱のある若者と理解・発展までできる大人が合わさると良い方に進むはず
シャリアがそれをできるかな？

48二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:36:43

>>44

あの腹ぺこ虫過去の経歴不明ではあるけど今までも赤ガンダムと生きてきたんだろうから援助無いと干からびてたは割と疑問

飯もグライダーも「なんかやってくれるんならそれでいいやー面白いし」くらいふわふわしてそうなのが

49二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:36:49

>>44

シュウジはマチュ達に出会う前から一人で生きてきた

だから別に出会わなくてもそれなりに生きていける人間ではある

というかまさに今マチュなしでも生きてるんだろうし

別にあってもいいけどなかったら困る程のものではないレベルじゃね

50二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:42:31

>>11

P4のラスボスが主人公たちに言われてたけど

「人間は社会の中で生きる生きものなのに、社会との折り合いをつけることを放棄したら息苦しいのは当たり前だ」

という言葉がぴったりだなって

51二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:43:42

>>46

あいつらは大義があってもそういう組織に正式に属してる以上自認も他認も紛れもなく反社だから正義か反社かで荒れるイメージはあんまりない

本人たちにも事情はあるけど自他共に認める反社だよねで評価は統一される一方でマチュは色々宙ぶらりんなので荒れやすい感じがする

52二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:44:23

>>28

そのキャラのまま最終決戦までいって愛を教えるだの理想だの迷走した挙句

最後なんか従者との絆を感じさせながら退場していた掘り下げ不足のラスボスの話題はやめるんだ

53二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:23:27

鉄血でいうガエリオに近い善性なんじゃないかと思う
根本的に上流階級でいい所もあるんだけど
自分勝手な解釈で物事を進めたり弱者を中途半端に助けて全体を救おうとしない

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:25:41

>>46

その2人は立派な悪人でしょ

55二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:42:16

>>53

あくまで一般人レベルの良いところでしかないマチュをわざわざそういう言い方するのは悪意を感じるなあ

56二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:43:21

>>11

テメーは忍極の極道かよ

57二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:44:51

まぁマチュ批判してるやつもマチュと同じ年齢で同じように特殊なMS操縦できる状況とかになったら似た行動するよ

58二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:52:43

マチュの自分勝手でやばい行動ってニャアンに怒ったことと
クラバ参加についてアンキーに脅されるかもと思っておかんに相談しなかったことくらいじゃない？
他は基本理不尽や横暴への反抗と友達を助ける義侠心で動いてて
任侠みてーな女だなとは思うけれど
ぶっちゃけ宇宙世紀って乱世だしサイド6もかなりクソだから
別にクソに合わせる必要はないと思う

>>59

59二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:23:33

>>58

普通に親に黙ってクラバしてたのもそうだし、MS盗まれた相手が目の前にいるのに反省の色無しとカス要素満載だぞ

>>61

60二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:24:11

全うな正義感ってよりは眼の前の理不尽にムカつくから反抗してジオンのガンダムに乗って軍警と戦ったり
軍警のキンタマ蹴り飛ばしたり後先を考えず衝動的に動く娘だったし
それで身を滅ぼす事にもなって親への申し訳なさもあるけど
それはそれとして今をエンジョイしたりも出来るアウトローな気質だな

61二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:57:56

>>59

＞MS盗まれた相手が目の前にいるのに反省の色無し

エグザベくんのこと？

良く分かんないけれどエグザベくん相手に反省してほしいってこと……？

62二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:00:31

マチュ視点だとエグザベくんってサイド6にMSで侵入してきたジオン軍人で
軍警が暴れ回った理由の一つでもあるのだから
彼に対してごめんなさいとか思う方がおかしいんじゃないの？

63二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:00:59

>>19

ほらな

こういう自分に不都合だから自分勝手と認定する奴が出てきた

>>129

64二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:01:29

そもそもの話として世界の方が自分勝手だというのを忘れているようだな

65二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:04:16

たまにマチュを現実にいる人物だと思ってるみたいに本気で怒ってる人いるよね
物語の一部として作られた架空の存在なんですが……

>>68

66二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:55:47

根本的には善人で様々な能力が高い主人公気質や
そこにニュータイプの素養、コロニーっていう偽物の地面に空で育った思春期、モビルスーツ、おそらく初恋であろう男の子、クランバトル、キラキラ、大人の思惑......とかが色々合わさってしっちゃかめっちゃかになって、アニメ機動戦士Gundam GQuuuuuuXの主人公になった感じ

67二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:57:03

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:37:45

>>65

（内容はともあれ）規則違反してるのは明白

フィクションの登場人物だから何を言っても反論してこない

フィクションの登場人物だから何を言っても罪に問われない

だから正義マンが叩いて気持ちよくなるにはお誂え向きなのよ

>>69 >>74

69二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:41:54

>>68

正義マン叩いて気持ち良さそう

70二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:50:58

罪悪感もあって周りの静止も聞かず違法殺人賭博やってた癖に
自分の子と心配してくれる人には人言も無いんやなってバランスがアカン

71二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:47:07

俺はめっちゃ楽しく見てるけど拒否反応出る人もいるの分かる作風
文句言いながら見てるのは全然分からないけど

>>73

72二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:55:45

最近めちゃくちゃ叩かれてるけど、確かに身勝手ではあるけど正義感を失ってるわけじゃないし5話の軍警キックした時も正義感からだし、最初から100%善人の良い奴ではないけど人並み以上の行動力持ってて理不尽には納得できない正義感の持ち主ってのは一貫してると思う
でももう話数も無いからここまで来たらいっそ中途半端な反省とかそういうのせず行く所まで突き進んで欲しさある

73二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:58:08

>>71

話は面白いし続きが気になるから見る

主人公がマチュみたいなキャラなのはストレス

今後も見続けるけど後者がしんどいから愚痴りたくなる　そんな心境よ

>>87

74二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:59:05

>>68

マチュ叩いてる正義感()溢れた正義マンが悪い意味で一番マチュに近いと思うわ

同族嫌悪的な

>>76 >>90 >>92

75二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:59:29

ペルソナ世界なら爆速でペルソナ覚醒しそうな精神性してる

76二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:03:36

>>74

自分がマチュと同類だって自覚はないけど「マチュみたいなやつを否定するためには何やってもいい」って領域に足突っ込んでて

それこそそいつらがマチュ叩いてる材料が全部かえって行ってるやつはちらほら見かけるよね…

別にマチュ批判してるのが全部が全部そうだとは言わないけどマチュ叩いてる中でとくにハタ迷惑な奴ほどだいたいブーメラン刺さってる印象

77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:04:06

ていうかフィクションだからって皆してあれそれ求め過ぎな気もする
その上で自分の好みに合わないからって度が過ぎた批判しまくってるって印象
他作品でも似たような事あったけど、幾ら主人公とはいえ年頃の子供に色んなもの求め過ぎじゃないか？個人的にはその辺にもよくいる等身大の生意気さ兼ね備えた思春期jkって感じで見てるから今後どういう成長するのか楽しみに見てる
あと3話しか無いけど

>>78

78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:05:29

>>77

それはほんとにそう

単純に自分の好みに合わないだけのキャラを「こいつは叩かれて当然だから」って言い訳してあしざまに言いまくるのが増えすぎた感じはある

別に自分が好きではない・批判的に感じたからってそれを衆目につくように言いふらしてそれを見かけた他人を不快にさせるのが正しい行為かといわれるとそれは違う問題だしね

>>97

79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:09:31

マチュは中の人からも理解できないや破滅的に前に突き進んでいく女
と言われてるから狙ってそういうキャラに書いてるは間違いない
その先に何があるかは知らんが最終回で意味があることを願う

80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:10:21

最近だと普通にマチュやお母さんのファンアート描いただけで変なアンチが群がってきてマチュ叩きし始める位治安カスになりつつある程酷いからな
7話後とかマジで酷かった
好みは人それぞれだし嫌うなとは言わないし嫌いなら嫌いでいいけど、関係ない奴巻き込んでまで批判すんなよ

81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:14:04

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:17:00

スレ主が今の時点でのマチュに対する評価というか好感度がどんなもんか聞いてみたい

83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:18:26

作品やキャラを過度に叩いてる皆さんへのメッセージ

84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:22:43

プロレスやるならまだ仕方ないが場外乱闘をするな、って話だね
ちゃんとその手のキャラに対する賛否を語る場を用意してそこでやるならまあ仕方ないけど
そういう場でもないただ楽しむだけの場にまでプロレスのルール持ち込んで殴りかかってくるならそれはもう暴力事件でしかないって話

>>85

85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:13

>>84

そもそもキャラの善悪とか行動原理の是非とかでレスバするのが好きな人ばっかりじゃないからねえ本来

それを「いや議論されて当然なことやってんだから議論持ち込まれてもしゃーないだろ」みたいにどこの界隈でも空気読まずにとくにキャラを否定する方向で話題振るから

まずキャラ叩きしたいって悪意ある荒らしとしか見えなくなっちゃうんだわさ…

86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:50

先週までマチュはコロニーのせいで苦しんでたとか言ってた奴らが苦し紛れでレスしてそう

87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:29:17

>>73

まあそういう愚痴りたくなるのも仕方ないはない

ないけど「でも愚痴りたくなって仕方ないじゃんよー」って言いながら否定的に語られるのは作風が肌に合ってみてる人からしたらいい気しないからなあ

否定的感想を持ってしまうことは仕方ないけどそれをあけっぴろげにいいふらした結果

好きなもん否定的に語られて嫌な気分になった他人の反感買うのもまた仕方ないことだってのは意識しないとダメよ

88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:30:43

物語の登場人物だからこそ欠点が魅力になるし語るべきだと思うんだが
マチュが品行方正で誰にでも褒められるべき人物像じゃないからジークアクスなんじゃん
なんでマチュの魅力について語ってるのに「叩いて気持ちよくなってる」なんてアンチに言われなきゃダメなの？
歪んだ見方してるのどっちだよ

>>91 >>93

89二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:31:03

ジークアクスとかに限らんが思っても言わぬが花なことはいくらでもあるしな
だから「歓談の場で政治・宗教・やきうの話は持ち出すな」なんて言われたりするわけだし

90二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:31:13

>>74

少なくともマチュはそんな陰湿なことはしないな

91二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:32:50

>>88

そういう意識で語ってる人もいるんだけどそういう人らに同調してるふりして

「お前それ欠点あげつらってるだけじゃねえか」ってなってるだけの人もいてそういう人らが煙たがられてる感じ

ぶっちゃけマチュに対して批判的に語られるのに対して過剰反応してるだけの人も実際いるのはそうだけど

それはそれとして「欠点もあるがそれを魅力として語ってる」っていうにはマチュの人格の根幹そのものまで否定して目に余りすぎるやつも実際いるという話

92二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:33:49

>>74

そんな奴らと近しいとかマチュに対する最大の侮辱なのでは・・・・

>>94

93二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:34:28

>>88

そうやってマチュを語ってるにしては「何も考えてないトー横女子」だの「こいつ人間社会に生きてちゃいけない犯罪者だろ」とかちょっと言葉選びがひどすぎるのが目に余ったからそいつらが言われてるだけで

別にマチュが魅力的なキャラクターとして「まあこういう欠点もあるけどかえって魅力になってるよね」って言ってるだけの人に対してまで「ちょっとでもアンチ発言したからこいつも荒らし！」って決めつけてるわけじゃないぞ

少なくとも俺はそういうスタンス

94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:35:34

>>92

だから同類だと思われたくなくてマチュのキャラクター性を作中ではそこまで言われてねえよ！？って方向に盛りまくって捻じ曲げて語ってんじゃね？

95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:35:34

ニャアンへのコミュは大問題だと思うけどララァはどうしようもない
運命の相手である主人公が最大濃度のキラキラぶちこんで無限の可能性を一緒に垣間見せても「シャアのために死ぬ！！！」で動けてしまうキャラよ
あれは説得できる相手じゃない

二人のすれ違いはむしろマチュとララァの対称性が浮き彫りになっているやつで美しいと思う

>>96

96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:36:34

>>95

対称性もそうなんだけど「誰かのために動くと決めたら一直線」ってあたりでは似てるキャラでもあるんだよね

そういう意味ではGQララァとマチュの邂逅ってけっこうおもしろいイベントだったと思う

>>100

97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:39:49

>>78

こういう人は子供の時に自分の好きな物を親とか身近な人に否定され続けてフィクションのキャラですら

親なり世間なりの視線で正しいものでなくては好きになってはいけない！非のあるものは好きになっちゃダメなんだ！！

みたいな思考になってしまった哀しい人ってケースもありそう

自分の好き嫌いさえ自分の心で選べない不自由な人

そんな人からすれば自由に自分の好き嫌いを言える普通の人も

マチュのようなストレートに自由を求めるキャラも癪に触って仕方ないだろうなってのは想像がつく

>>99 >>103 >>104 >>111

98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:42:41

抑圧とか不自由みたいなのが大嫌いなように見えるけど、そうなった背景があると深みが出そう

99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:45:40

>>97

だとしても荒らしの免罪符にはならないしスレを荒らされた側からすれば「知るかボケ」でしかないのだ

>>103 >>112

100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:56:11

>>96

テーマ的には「自由って自由ですか？」なんじゃないかなって今回の邂逅

自由や可能性を得たところでもしそこに自分のやりたいことがなかったらそれは自由なの？っていう

ララァはあの館どころか世界の枠すら超えた可能性を知りりつつ

でもシャアを失いたくないがゆえに執着を捨てられない

そしてシュウジも望みはたったひとつと決めている人間

マチュがどういう答になるかはまだわからない

101二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:00:00

マチュファンの人が過ちを認めてそれを糧に半年ROMしていれば許してもらえて変な議論にならず平和かもしれない

>>102 >>106 >>109 >>117

102二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:04:04

>>101

あのね、好きに間違いというものはないのだよ

そしてそれは他人の好きも同様で間違った好みというものはない

だから他人の好きを否定せずに自分の好きを語るようにするんだよ

>>105 >>116

103二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:06:07

>>97　>>99

「やっても仕方ないことである」と「否定されても仕方ない」はイコールではないって話だよね

そしてそれらはいろんな条件が重なり合ってアウトとセーフのラインが変わってくるので

「この条件が揃ったら絶対に否定されるべきである」あるいは「この条件が揃ってないので否定されてはいけない」という明確な線引きができるものでもない

104二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:06:30

>>97

流石に、知らん人の背景を勝手に妄想して憐れむのはどうかと思うぞ

>>107 >>108

105二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:07:09

>>102

さらに言えば自分の嫌いと他人の嫌いは同じではないっていうのもセット

自分はこれが絶対に間違いだと思うし大嫌いだ！だから他人も当然そうだと思うべき！って前提ありきでキャラ叩きされるとさすがにそれは…ってなるんだよね

106二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:07:54

>>101

なんで特定のキャラを好む人が過ちとやらを認めなきゃなんねーのだ

それを糧にとか日本語の接続がよくわからないし

107二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:08:10

>>104

あくまで「ケースもありそう」って一例としての話だしみんながみんなそうだと決めつけてるわけじゃないからまだましだと思うよコレでも

場合によっちゃ「マチュを認めるやつなんで社会になじめないこどおじしかいない！」とか言われたりしたし…

108二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:08:35

>>104

そういうことにしたいんでしょ

相手を低俗化させようとするのはこの手の輩の基本だから

>>110 >>197

109二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:09:01

>>101

まず「マチュのファンになることは過ちなのである」って押し付けが反発食らう原因やぞ

110二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:10:23

>>108

マチュを認める側の人格を極端に否定して「マチュを擁護してるのはこんな奴らなんやろなあ」とか言い出すのもそうだけど

肯定側・否定側どっちでも自分の理屈を通すために「自分の理屈を否定する他人はこういう考え方に決まってる」って立場を決めつけるやつが出てくると本当に話がややっこしくなるからな…

>>197

111二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:11:28

>>97

少しでも非のあるものを見たくない認められない人ってもう作品楽しめないのは目に見えてるから創作物そのものを見るの辞めるべきだな

理想の非の打ち所の一切ない完璧善人キャラでも作ってシコるしかない

>>153

112二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:11:40

>>99

ぶっちゃけマチュに批判される材料があろうが否定・批判してばっかの話とかなーんも面白くないので

別にそういう批判スレでもないのにすぐ否定・批判からの下手すりゃ暴言にエスカレートするのはマジ迷惑なのはそう

たとえ言われるに足る理由があっても好き好んでそういう話ばかりしたくねーんだこっちはとなる

>>114

113二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:14:01

悪い点もあるけどそれはそれとして悪いばかりの子だけじゃないよねってのは実際よくある話だし
それに対してでも結局悪いところはあるんでしょ？無理していいとこ探しして擁護しようとするとか見苦しいよ？とか
単なる話題振った人はそう思ったってだけの話に対して「無理して逆張りしてる」とか変な意図をなすりつけられるのホントなんとかならんかねアレ

>>115 >>119

114二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:15:57

>>112

面白い話をしたいのであって延々不愉快な話をしたいわけじゃないってのは本当にそう

ぶっちゃけレスバとか何が楽しくてやってるのかわからん　はたから見たらまともな議論が成立せずレス数だけ無駄遣いされるわ

レスバ無視して普通に進めてたレスにまで過剰反応してケンカ吹っ掛けられたりするわでなんも面白くねえのになんで好き好んでやるのかがわからん

>>120 >>121

115二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:16:28

>>113

個人的な偏見だけどその手の奴って作品自体はどうでも良い気がする

スレを荒らして楽しむ事自体が目的で作品やキャラクターはその為に利用してるだけで

>>128

116二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:16:40

>>102

この精神で推すなら何も止めないけど、悪様に言われたことにムキムキしてるのはそれはそれでストレス溜めすぎかと

>>152

117二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:16:49

>>101

マチュ推してる人間全員罪人とでも言いたいのかね？どんなキャラにもそのキャラを好きな人がいる事を忘れて自己主張押し付けてくるのはどうなの？

マチュ推してる人間は推してるだけで悪いのでROMって黙ってろ反論するな俺達アンチが正しいって事か？

いよいよよく分からん事言い出すアンチ増えてきたな

118二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:17:45

あのさぁマチュの話じゃなくてマチュファンとマチュアンチの擦りあい続けるのならそういうスレ立ててくれる？

119二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:18:35

>>113

良い所あるならどうぞご自由にだよ

それで語られてる所見た事ないけど

120二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:19:54

>>114

そういう奴らは単に謎の正義()に溢れてて論破しなきゃっていう謎の使命感()に酔ってるからだよ

気に食わん奴推してる人を言い負かしてザマァwするのが気持ちよくてたまんねーんじゃないの？

121二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:20:51

>>114

不快だって表明してるそのレス自体が答えでは？

122二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:20:59

先週まで少しでもネガティブなスレには母親が悪いだのコロニー暮らしのストレスだとかで暴れ回ってヘイト稼いでたのもあると思う

>>123 >>145

123二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:22:00

>>122

それこそ向こうの自演だと少なくとも俺は認識してるのがややこしいんだよ

>>141

124二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:22:10

どこの界隈でもアンチ湧くとめちゃくちゃスレ進むよね
レスバ合戦になるから
賛否両論キャラのスレではよくあること

125二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:24:11

荒らしが全員死んでくれれば少しは風通しも良くなるよ

>>131

126二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:24:48

いいとこ悪いとこ込みで普通に語ってたつもりなのに「マチュ憎しで言ってるだけでしょ？」とか「でもニャアンだって悪くて」とか変な絡み方されてンモーということは実際あったわ
マチュアンチの自演っぽくはなかったね

>>136

127二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:25:07

悪いところを悪くない！って言うのはよく見かけるけど、良いとこを言ってるスレってホント少ないな

>>132

128二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:26:08

>>115

全部が全部そうだとは言わんが実際そういうのは紛れ込んでるだろうな

だから次の叩きネタが出てきたら一気にそれまで異常に盛り上がってたのが失速するとかが起きるんだろうなと

129二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:26:35

>>63

ほらな

こうやって自分に不都合だから排除しようと行動を取るだろ？

130二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:26:39

とりあえず荒らしを趣味や楽しみにしてる人はさっさと他の趣味見つけてください
それが出来なきゃこの先碌な人生送れないよ

>>158

131二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:26:48

>>125

つまりはジェネシスということかな

>>139

132二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:27:31

>>127

そういうスレ立てたら「でも悪いとこ多すぎるじゃん」って乗っ取られて空気悪くなったり

そういう空気悪いスレでまともにいいとこ語りしても無駄だからって早々にまともな好意的評価する話する人がいなくなったりするからなあ

たまにある平和に終わったスレとかだとちゃんと他人のために怒れるとか

行動の出力はアレだけど当人なりに考えて行動してて何も考えてないわけじゃないとか出てきたりはしてたよ

133二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:27:57

マチュの美点なんか>>1で言ってんじゃん

軍警に打撃マンするマチュ好きだよ

134二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:28:50

ぶっちゃけ好意的に語りたがる人って荒れてるスレすぐ見限って閉じるからな
いままさにこんな荒れてるスレでレスしてる俺が言うのもなんだがこんな荒れてる流れであーだこーだ言ってる時点でだいぶ「普通に好きなこと語りたいだけのファンの意見」ではないんよ

>>138

135二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:29:07

結局作中の能動的行動の印象が全部裏目に出てるのがなぁ

当人はともかく客観的に見て印象が全然良くないのはどうしようもないというか

>>140

136二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:30:25

>>126

「ほかのキャラだって悪くて～」に関してはマチュアンチっていうかなんでもいいから引き合いに出して悪いほう悪いほうに言いたがるやつって感じやね

マチュ叩きだけに限らずシイコが家族を捨てるダメ母！とかタマキママも無理解！とかとにかく「作品の悪かったところ反省会という名のつるし上げ会」みたいなことしたいだけのやつは確実にいる

137二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:30:38

1の善行に対して9の悪行が出てるって真面目に思うのだ

138二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:31:41

>>134

ぶっちゃけここみたいなノリを途中まで平和に進んでたようなスレで持ち出したりするやつはどんな主張してようが迷惑ってのはマジでそう

普通にあれいーよねこーかもしれないってだべる程度のスレでまでお気持ち表明の話したいわけじゃねえんだ…

139二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:31:53

>>131

正直言うとな、荒らしの家やマンションの一室にだけ効果が及ぶ兵器は何度も欲しいと思ってるんだ

マジであいつら一回どころか100回ぐらい痛い目見たほうがいいって

>>142

140二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:31:56

>>135

というか大局の中でフラフラしてるだけってのが印象よくないのかも

そのフラフラしてる理由も直感的なモノで人間っぽさが良くも悪くも無い

141二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:32:16

>>123

自演はなさそうだなぁ…考察としてそこそこデカいもので本家に取り上げられたうえにコメ欄にも同じ意見の人も大勢いたし（IDつき）、過激派の犯行かと

【ガンダムジークアクス】マチュの狂犬な部分ってコロニー環境の影響が強いのでは？地球に来ただけで表情から険が取れてる顔から一切の物憂げでアンニュイな感じが消滅してるんだよねコロニーの環境とか関係無く憧れの地球来れたんだからそら嬉しいやろこのボサボサ髪で鼻に絆創膏つけて今まで…｜あにまんchanimanch.com

>>147 >>150

142二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:32:50

>>139

贅沢言わないから他人に対して延々レスバ吹っ掛けるやつの端末のバッテリーが爆発したりしないかなとかは真面目に思う

143二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:33:06

嗜好はご自由にだけどね、ナチュラル全員ブルコスなわけじゃあないんだよ
無論コーディネーターが全員ザラ派でもない

144二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:34:59

マチュが自己正当化ヘッタクソなの好きだよ
それで必要以上に駄目で悪い奴に見えてんのも

>>148

145二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:35:47

>>122

ぶっちゃけそうやって暴れまわってたのもマチュ容認派の中でも過激派で

それこそマチュ否定派の中での過激派が「マチュにアンチ発言してるのはマチュは善意すら一切ない犯罪者なんやで」とかケンカ吹っ掛けまくってムカつかせまくった影響ってのもあるから

擁護派だけがやべーやつ！って話でもねえのよこれ

「擁護派も否定派もどっちも過激な連中が悪い」

「そういうやつらによって擁護派・過激派間で断絶してて当然！みたいな意識が形成されようとしてる」

みたいなすっごい嫌な状況になってる

どっちの過激派も「特定部分は容認できないけどそれはそれとして理解を示せる部分はある」って中間層もいるのにそれを完全に無視して自分と合わない側の連中が界隈を荒らしてる！敵対側が悪いんだ！って言いふらしてどっちの立場からしても迷惑なんよ

>>151

146二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:35:54

本人が悪意を持っていないとはいえやることが大事だし法に触れてるってことも印象悪くなる原因だと思うよ
アニメの世界の話だからあー若いねえで済ませられる自分みたいなのもいるが

>>154 >>155 >>156

147二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:36:43

>>141

こういうのを擁護として扱うのがなんか違うかなと思っていて

148二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:36:48

>>144

わかる

当人なりに考えてはいるんだけどそれを他人に伝えるのが下手だから何も考えてないようにみられて怒られて

「こっちは自分なりにいろいろちゃんと考えてるのに何も考えてないとか決めつけないで！」

ってなるのは本当にあるあるなんだよね…結果が伴わなくても努力はしてるんよちゃんと…

149二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:36:50

作中内でも今のところそんな扱いというか、そういう扱いが過剰に見えるんよな

いくら全部マチュの行動が招いたことって言っても、誰一人とてその真意を知ろうとしなかったりマチュに寄り添ったりしてないというか

なんか露骨にマチュを孤立させようって意図みたいなのが見えててなんか言っちゃ悪いが作品自体があんまりいい印象にならなくなってきたわ

>>160 >>173

150二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:36:57

>>141

この考察なるほど〜と思って読んだし結構支持してたけど調子に乗ってクラピカみたいになってた人は名前欄が七色に輝いたりしてほしい

151二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:37:51

>>145

それを早く言えてれば…みんなが耳を貸してれば…

152二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:38:00

>>116

まず悪様に言うなと

>>157 >>164

153二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:38:15

>>111

それもう一神教の聖典の神様でもあがめるしか無くない？

154二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:38:22

>>146

まあそうやって「合わない意見もあるだろうなー」程度で流せるならそれでいいのよ

問題は擁護側も否定側もだけど「マチュに対してこういう意見を言うなんてお前はまともじゃない！」ってすぐ決めつけて空気悪くしてるやつがいるってこと

意図的なんだか無自覚なんだかわからんけどそれはもう単なるレッテル張り荒らしなんよ

155二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:38:46

>>146

キャラとしては若者だねえ、で済むけど

主人公かつ周りに振り回されっぱなしで居たからって大差無く見えるのがあかん

なんやこの目立つモブってなる

156二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:39:01

>>146

悪意が無いというより常に軽率

だからバカだと笑われているわけだけど

>>162

157二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:39:19

>>152

それはほんとにそう

たとえ言われるに足る理由があるからってボロクソあしざまに言えばその「あしざまに言う」って行為自体に対する嫌悪感は出てくるわけだし

だから批判って本来好意的に語る以上に言葉選びとか慎重にやらんといかん行為なんよな

>>168

158二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:39:48

>>130

そういう趣味が無いから荒らしやってるんだよああいうのは

寧ろ荒らしが生き甲斐まで行ってる奴までいる

>>166

159二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:40:34

悪し様というが
そもそもやってるのことの大半が悪事なわけで
1みたいにたまに出る正義感はあるけど

>>165

160二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:40:54

>>149

まあそこは物語ってそういう「現実にあることを誇張して描く」ってのは普通だから

現実じゃそうそううまくいかないのが当たり前な勧善懲悪が当たり前に通ったり

そういう創作物特有の誇張された表現が悪意的に見えるならそれはちょっとバイアスかかりすぎだと思う

161二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:40:59

もうマチュが許せないとかじゃなくて「自分の意見に噛みついてくるやつ許せん！」が原動力なんじゃない？

162二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:40:59

>>156

誰に？

163二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:41:44

いうて軍警ザクはキッチリ撃退して、デバイス代やグライダー代は順調に稼いでて
アンキーとの決裂はあれど持ち逃げも成功してるし、合流さえできてれば地球行きも達成できてたし
大気圏突入後は誘導があったとはいえ薔薇もきっちり見つけてるしで
能動的に動いてマチュ自身の目標から遠のいたのはマジで軍警に金的した時ぐらいなんだよな

ただこれはマチュの目標があくまでシュウジと地球に行ってみたいというささやかなものだからで
周囲がやれＮＴの未来だ連邦の復権だとやにわにデカい話を持ってきて翻弄されてるから事態が悪化してるように見えてるという

164二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:41:53

>>152

そういう人の言論否定するのが問題じゃ無いか？

悪役にも悪役の愛され方というのがある

マチュは主人公なのに悪役の愛され方してるだけなのよ

>>167 >>174

165二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:42:09

>>159

作中の世間様が勝手に定めたルールではそうね

>>171 >>172

166二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:42:11

>>158

167二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:42:12

>>164

何いってんだこいつ

168二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:42:46

>>157

好意的意見だけじゃなく否定的意見が出て当然！ってたまにのたまうが

ぶっちゃけ否定的意見って普通に見てて嫌な気分になるから歓迎されないってだけの話なんよな

たとえド正論でもそればっかいう人はめっちゃ鼻につくし相手したくねーコイツ…ってなるような感じで

ぶっちゃけファン界隈って普通は好意的な評価ばかりに偏って当然なもんであって

そこに対して好意的な意見ばかりなのはおかしい！って言い出すのはそれ自体がなんかおかしくね？とは思うところ

>>175

169二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:43:09

マチュの行動力が見てて気持ち良いのはある
一介の女子高生があそこまで突っ走るのなんかスカッとするんだよねえ
一方で年相応の乙女なとこも見せるのがよい
劇場でビギニング見てから彼女への評価、自分は全然変わらんのよね

170二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:43:32

未熟な子供として描かれてるマチュを叩くことで自分は大人だって思い込むのが気持ちいいんだろ

>>176 >>177 >>182

171二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:43:37

>>165

作中の判断基準以前に現実に当てはめても悪事なんですが

>>178 >>183

172二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:44:07

>>165

社会ルールを守るのは最も普遍的な正義だよ

>>183

173二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:44:12

>>149

今周りにいる人らが寄り添う理由がなくない？

理由の有るシュウジは今消えてるしニャアンは自ら手放してたし

ポメラニアンズはアンキー以外はそれなりに気も使ってたし

174二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:44:42

>>164

擁護でも否定でも不良漫画とか悪役とかトー横女とかってステレオタイプに無理に当てはめようとするから無理が出るんじゃない？

マチュはあくまで「マチュという一人のキャラクター」でいろんな要素が絡み合った結果出力されてるもんなのに

「現実にあてはめたらクソみたいだから嫌いだ」「ほかの作品のこいつみたいだから擁護されるべき」とかで評価が歪んでるのめっちゃ見てきたよ

>>180 >>199

175二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:44:59

>>168

その辺の雑談だって悪口ネガティブばっかの人は避けられていくし

楽しい嬉しい話題をする人の周りには人が集まる

ただそれだけの話なんよな

>>179 >>186

176二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:45:06

>>170

未熟なら未熟なりに描けばいいのに

未熟なまま突っ走ってなんか謎の流れに護られて結果成功しましたって感じがね

177二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:45:19

>>170

「大人の俺が言っちゃいけないこと言うけど説教するってぶっちゃけ快楽」ってセカオワも歌ってたしな

178二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:46:19

金庫破りと実弾発射はさすがに悪だけどクラバとかMS泥棒とか脱獄は言うて物語の主人公ですからねで許される範囲じゃない？

>>171

>>181 >>185 >>188

179二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:46:34

>>175

そうそう

ただインターネットとかだと画面の向こうの人が離席したかってのが見えないし

意見が合わない人がスレ閉じて離れていったあとその荒れた空気に同調できるやつだけが同じスレに残ってエコーチェンバー現象起こすから

「俺のこの意見はみんなが同調してくれてるし否定してくる側は異常な奴なんだ！」って思い込みこじらせやすいんよね

180二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:46:51

>>174

嫌いだというのはどこから来たんだ？

せいぜいマチュはとー横女子だなとかそんなキャラに魅力を感じないというのはチラホラ聞くがはっきり嫌いと言ってる奴は見た事ないなあ

>>184

181二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:46:56

>>178

それこそアムロがやってたことだしね

182二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:46:56

>>170

大人から見たらマチュの子供な部分可愛いもんだろ

作中で大ごとになってるのはアニメだからの部分もあるんだし

現実で被害受けたみたいにウキーってなる必要ないわ

183二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:47:03

>>171

現代の尺度こそ当てはめても不毛

>>172

普遍的正義を守ってりゃ例外なく面白くて最高なの？

>>187

184二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:47:43

>>180

少なくとも自分は「こいつの行動理解できないし気持ち悪くて嫌い」っていうのかなり見かけたからたぶん観測範囲が違うだけやね

185二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:47:44

>>178

不良主人公がやることならって感じじゃねえか？

裏賭博のファイターって

>>190

186二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:48:08

>>175

そうでもねえさ

187二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:48:24

>>183

マチュの行動が悪事かどうかの話であって話の面白さの話はしてないが

>>196

188二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:48:31

>>178

MS泥棒した後にやることがクラバだからな

なんだかんだ戦争で国所属の部隊に協力することで許されていくのとはわけが違う

189二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:48:34

金庫破りに発報に関しちゃ善も悪もなく不義理に不義理を返されてるだけとしか見えてねえなあ

>>191

190二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:49:03

>>185

割と不良では？

191二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:49:14

>>189

ヤクザのやりとりなんだよな

>>193

192二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:49:20

このレスは削除されています

>>195

193二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:49:57

>>191

結局は悪である

194二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:12

まあ正統な理由があるからっつって何やってもいいかっつーとそれは違うってのが
まさにマチュがここまでの状況に陥った流れの理由なとこあるからな

過剰な叩きにしろ擁護にしろ「理由があるからこれをするべき」でわりととんでもない範囲に迷惑かけてるから
それこそ「善意があるから・理由があるから」で行動した結果ここまでの境遇になったマチュにあーだこーだいえるもんじゃないさ

195二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:20

>>192

迷惑はかけてなくない？ジオン的にゃそりゃMS盗まれるとか迷惑だけど

196二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:34

>>187

様々な法に触れてはいるけど悪事かって言うとうーんなんだよ

197二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:40

ずっと>>108や>>110で言われてることやってるんだから救えないよ

198二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:47

もはやこのスレの方がアンチの自演だろ

199二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:48

>>174

そりゃマチュというキャラ全く見てない御方だな

本当に叩きたいのは何なのかその人自身が自分を顧みてハッキリさせるのが本来は先なんだ

トーヨコ女子とやらを叩きたいのか（直接被害者になってんならその実在の女子に文句言わなきゃ）

あるいはそのトーヨコだか不良女史もまた本来の目標を叩けない故の大体サンドバックなのか…

200二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:54

社会的ルールが云々を言い出すと難民の家屋を破壊しだす軍警だのクラバを容認しつつ私腹を肥やすペルガミノだの
ついでに言うとソドン突っ込ませて地位協定も半分無視してるシャリアやジオンがすぐ頭の上を飛んでる上に
連邦はサイコガンダムだの持ち込んで100人規模の犠牲者を出すテロを起こしてる（上に知る由もないが自分に濡れ衣がかかってる）状態なわけで
ルールが自分を守ってくれないのにルールを守れだなんて、マチュが一番嫌う欺瞞だよ