夜渡りvs褪せ人｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:45:36

よく考えたら褪せ人不利かな…?

2二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:47:32

逃げる世渡りに追いつけないから引き撃ちされて負けるか狙撃合戦になるかじゃないかな

3二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:47:44

どんなに頑張ってまあ15レベで終わる夜渡りの方が圧倒的に不利じゃね

>>14

4二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:47:55

褪せんちゅは身体スペック貧弱な代わりにほぼ無限に強くなれるからな

5二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:49:13

カンストでも落下で死ぬからなあ

6二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:49:37

試合形式にもよるか
準備時間が多ければ多いほど褪せ人強くなるし

7二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:49:43

夜渡り「うわあああああ!逃げても矢が追尾してくる!」

褪せ人「骨の弓！骨の弓！」ﾊﾟｼｭｯﾊﾟｼｭｯ

8二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:50:19

夜渡りが崖の下に飛び降りて逃げたら追えないからキツそう

9二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:51:25

褪せ人は防具が着れる
夜渡りは防具が着れない
防御力で圧倒しよう

10二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:52:44

どちらもいくら強くなってもネズミ5匹に集られたら死ぬくらいの防御力だから早い夜渡りが有利か？

11二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:53:27

戦闘フィールドがそこまで広くない平地なら褪せ人有利か？

12二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:54:02

無頼漢のアーツ使われたら一方的に上から撃たれてキツそう

13二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:55:38

追跡者：ワンチャンある?
隠者：魔法さえどうにかすればいける?
守護者：まあ行けるか
鉄の目：キツいかも
無頼漢：殴り合いで勝てればいける
執行者：弾きがキツい、ほぼ何でも弾かれたらヤバい
レディ：よくわからん
復讐者：行けそう

14二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:21:46

>>3

夜渡りの15レベはかなり強いぞ

15二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:25:53

追跡者はダッシュガン逃げ→ワイヤーで態勢崩しつつで引き寄せて火炎斬り
を繰り返してアーツが溜まったらワイヤー溜めパイルでトドメよ

褪せ人相手だととにかくダッシュが逃げにも攻めにも強い

16二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:30:02

夜渡りが速いのってそもそもゲームジャンルが違うからそうなってるだけで別に個々人が特別に設定として速いとかじゃない以上同じ環境にあるなら褪せ人だって走れるだろうしさすがにデミゴッド何人も倒してエルデの王になる存在と比較して勝てる道理がない
ゲーム的に見ても聖杯瓶の数も回復量も雲泥の差でステータス伸ばしてあらゆる武器魔術祈祷も使える褪せ人に対して夜渡りは走って逃げ続ければ死にはしないけどその時点で格付け終わってるしな

>>19 >>24 >>28

17二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:40:20

行き過ぎた褪せ人みたいなのが夜渡りとして喚ばれるんじゃないかな
要はダクソ3のラスボスみたいな、シリーズプレイヤーの化身だろと思ってる
まぁ一応キャラ設定はされてるけど

18二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:42:54

設定的に褪せ人ゴッドスレイヤー二回果たしてるし束になってもキツいのでは...？

19二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:45:40

>>16

いやいや…

ジャンルとかゲームシステム抜きに考えるなら夜渡りvs褪せ人の話じゃなくなるだろ

同じ環境なら〜ってことならエルデの王になる存在とかも別に関係なくなるし全く意味が無い

システムとして機動力とスキルアーツの差がでかいから褪せ人側が勝つのは難しいよ

特に鉄の目と追跡者あたりは対褪せ人向き

20二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:50:42

比較スレで同じ環境ならとか言い出す謎の奴たまに湧くよね
違う環境だから比較になるのに条件同じにしたら話終わりやん

21二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:54:06

装備の自由度が褪せ人は凄いんだよな、その気になれば耐性モリモリ装備や火力で押し切る装備、生存特化装備もできるし戦技や属性を自由に選べるのもデカい

22二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:58:42

追跡者と鉄の目はわりと余裕を持って勝てそう
無頼漢と守護者と執行者とレディは厳しそう
隠者と復讐者は持ってる魔術祈祷によって圧倒するかボロ負けするかの二択

23二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:02:07

劣等殲滅波撃ってくる褪せ人とか暗月の大剣持った褪せんちゅとかがDLCに出るかもしれんね

知らんけど

24二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:26:46

>>16

設定的な話なん？コレ

複数ENDある上にビルドの問題まであるアバターなんだから確たる設定もなくない？

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:32:05

>>24

どのエンドでも神殺しの猛者であることに変わりないし

26二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:34:28

レベルや戦法によるけど機動力は圧倒的に夜渡りだけど回復リソースと火力と防御とスタミナは褪せ人に軍配が上がるから対人装備なら褪せ人なんじゃないかな？
夜渡りのスタミナじゃ最高15ある瓶削る前に瓶削り取られそう

27二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:34:43

夜渡りvs褪せ人

としか言われてないから設定面かゲームシステム面かは個々人でってことかな
設定面で言うなら神殺しまくってる褪せ人さん相当強いし
前立ってたフロム主人公最強議論スレでも似たような理由で不死人と褪せ人が最強候補で、意外と狼さんは人間側って話もあった

28二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:35:36

>>16

ゲーム的に見たら惨敗だと思うが……

無敵付きパイルだのフックショットだのスキルとアーツがどれも無法だし、なんならボス武器なんかも強化されとるぞ

29二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:37:11

黄金波発射装置を出力抑えて発射できちゃうんだよな夜渡り

30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:39:52

モンハン主人公のスレも立ってるけど、キャラクリして使う武器自分で決めて～って自分でカスタマイズしていくアバター系主人公で強さ議論って虚しくないのか……？
大体自分の愛着ある方を持ち上げて議論になってないし

31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:40:57

トレントが許されるなら平地で追いつけないことはないか？
高所逃げされたらおしまいです
でも火口の底で溶岩デスマッチすれば圧勝できる
夜渡りどもは溶岩程度に悲鳴を上げるからな

>>33

32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:41:37

褪せ人の1番やばいのはいくら死んでも復活できる祝福の強さだから最終的に夜渡りが全滅するまでやることになるとは思う
一戦なら速さと無敵の多い夜渡り有利になるか
体力の多さがどれぐらい響くかな

33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 18:42:19

>>31

そういう環境利用が許されるなら高所から落とすだけで夜渡り勝てるよ

めちゃくちゃ塩試合やけどな

>>34

34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:09:02

>>33

高所から落とすのは防具による強靭のない夜渡り的にはハードル高いだろ

>>37 >>39

35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:11:34

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:14:55

実際夜渡り達のレベル15って褪せ人換算だと何レベルくらいのステになってるんだろう

>>38

37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:17:27

>>34

崖際で星呼びすりゃええやん…

褪せ人も使う対人強戦法やぞ

>>40

38二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:18:30

>>36

HPで言うならSの守護者がレベル15で1400、褪せ人で言うなら39だね

Sランクの能力値でこれだから平均的に見たら

夜渡りのカンスト=褪せ人の30くらいって感じかな?

>>41

39二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:18:49

>>34

魔術とか戦技で吹っ飛ばせないか

>>40

40二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:19:50

>>37

>>39

戦技や魔法の撃ち合い合戦になると今度はFP回復できないって問題が出てくるな

41二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:21:40

>>38

ただ褪せ人と違って能力値全体が上がるからオール30のステータスってことで褪せ人のレベルで言うなら170くらいかな

>>57

42二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:24:46

褪人は遺灰も使えるのがどうでるか

43二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:27:33

同じシステムで戦ったら無限に強くなる上に大ルーン持ちの王である褪せんちゅが勝つんじゃね？
なによりアイツ大いなる意志の駒だし

>>44

44二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:32:13

>>43

同じシステムならってのは具体的にどういう想定？

上でも言われてるけどどちらかのシステムに合わせるか全く違うシステムにするなら比べる意味無くならない？

同じシステムなら相手よりやり込んだプレイヤーが強いってだけだし

45二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:39:22

マジレスするなら自覚ないだけで登場人物全員大いなる意志の駒なんでその時その時の大いなる意志のお気に入りが勝つだけだと思う
なのでエルデンリング本編だったら褪せ人が勝つだろうしナイトレインだったら夜渡りの戦士が勝つ

>>48 >>51 >>69

46二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:44:44

自動発動系の装備握って走り回られるだけでもう褪せ人に勝ち目無いだろ

47二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 19:46:37

昼にモンハン最強主人公スレ建ててた奴と同一人物だな

48二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:55:26

>>45

そんな設定あったっけ？

>>49

49二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:16:50

>>48

いつもの頭の中にしかない妄想設定でしょ

50二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:14:34

なんか設定の話したい人とゲームシステムの違うキャラを比べてどっちが強いか決めたい人で分かれてるね

51二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:26:11

>>45

え？それなら何で星の世紀エンドが成り立つのか教えてもらっていい？

>>65

52二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:15:11

追跡者で崖から飛んでワイヤー引っ張りで即死よ

53二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 04:11:17

もし俺がエルデンリングをプレイしてて夜渡りが侵入してきたら絶対キレる自信がある
追跡者のクロージャンプから空中パイルとかされたら反応無理、喰らったら致命もセットで取れるとか無法
鉄の目は考えたくない

>>54

54二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:26:27

>>53

近距離で急に全身無敵になってアーツぶちかましてくるってだけでもう読み合いのプレッシャーえぐい

適当な攻撃とタイミングが噛み合ったら一方的に大ダメージ＆致命までもらうわけで

地味に持続強化した守護者のスキルとかも人型の強靭しかない相手だと中央に集められてビクンビクンしてるから軽装だとハメられそう

あとプレイスタイル的にぼっち侵入して待ち伏せする赤霊と違って夜渡りだと３人で侵入してきて爆速でホストだけタコ殴りにして帰っていきそうな気もする（小声）

会いたくねえ！

55二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:45:02

設定的には大差ないのでは？

56二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:38:21

そもそも世渡りは褪せ人なのか？

>>58

57二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:28:40

>>41

間違えた160だ

58二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:30:44

>>56

エンディングまで見てないから分からないけど違うんじゃないかな

守護者とレディとか明らかに種族違うし褪せ人(人種)と夜渡り(職業)って感じじゃない?

>>67

59二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:32:17

機動力の話で言うなら褪せ人もトレント使えば同等かスタミナ消費も考慮してそれ以上じゃない?

>>62

60二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:32:22

私の王が最強だが？

61二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:33:13

まず狂い火の王になります

62二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:24:00

>>59

褪せ人は侵入されたり侵入すると何故か馬から降りるからな…

63二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:16:50

私が操作してない方が勝つわ

64二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:13:06

本編の闘技場みたいにある程度の広さの場所でどっちかが死ぬまで殴り合う方式ならステと装備自由度の差で褪せ人が勝つだろ
体力Sの守護者をレベル15まで育ててようやく体力1400になるのが夜渡りなのに褪せ人は体力60まで振るだけで1900だぞ
防具で強靭度もカット率も盛れるし強化システムの都合上武器の攻撃力もダンチ
ステ振りも武器の派生もスペルも戦技もタリスマンも自由自在
夜渡り側の最適解が疾走で撒いてまともに戦わないことになるレベル

65二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:02:16

>>51

そりゃエンディング用意されてる時点でそれも想定の範囲内だからだろ

箱庭ゲーで主人公が予想の範囲外の行動したらゲーム消すタイプかなんかか？

>>66 >>68

66二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:07:17

>>65

まぁ今回の件で気に入らない律だったらひっくり返して別の試練与えるタイプ疑惑が出てきたもんな大いなる意志

67二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:37:47

>>58

褪せ人も祝福奪われた存在の呼び名で人種とかじゃなくない？

68二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:41:03