自己中心的な主人公の難しいところは

1二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:21:28

主人公がうまくやって個人的な幸福を手に入れたところで読者が面白く感じるわけじゃないってことだと思うの
主人公視点でやりたいことと読者が見たいことがズレるから描きにくい...

2二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:41:15

そこがズレるのは自己中と言いつつ単なる逆張りになってるからなのでは？
よく言われるけど自己中な人間でも自分に得があれば困ってる人間助けたりもするし

3二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:02:52

読者に「これはこういうのを見せる話です」って伝えられてないだけじゃないかな

4二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:06:43

自己中なのに仲間が付いてくる理由を納得させられるかどうか

5二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:24:30

自己中主人公の役割をピエロにすればいい
ヒーローにしようとするからおかしい事になる

6二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:25:10

今やってるガンダムを参考にしてみれば？

7二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:29:13

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8二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:30:03

自己中心的な振る舞いの裏にある決意や理想みたいな下地を描けてるかどうかよ
ドクターストーンの千空なんかは欲望に忠実で目的の為なら周囲を平気で巻き込む自己中だけど、科学にすべての人を幸せにする力があると信じてるロマンティストな一面があるから好感度高いわけで

>>26

9二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:32:09

ノクターンでエロを目的にすれば自己中心的な主人公の幸福と読者の見たいものが同じになるぞ

>>11

10二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:36:22

大抵の読者はそういう主人公だとわかって作品読んでるんだから個人的な願い叶えたら面白いんじゃないの？
主人公が理解できないって場合そもそも幸せを得るまで読み進めないと思うが
あとディスコミュみたいに理解できないけど魅力的ってパターンもあるし

11二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:51:26

>>9

なんならノクターンに限らず娯楽なんてものはポルノなんだから対象しっかり定めて読みたいものを見せて気持ちよくさせればええだけやんってなるよね

自己中心的に振る舞う気持ちよさを目的にしてそれが読者にとって気持ち良いなら十分に娯楽なのよ

12二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:59:36

ランスシリーズのランスは完全な自己中で行動理念の大半は性欲だけど賛否両論ではあってもちゃんと主人公できてたよ
そんなランスに対する周囲の態度が千差万別で何もかも都合良く行くわけではないのが大きかったかな

>>14

13二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:01:20

自己中心的だけど結果として善行になるみたいなパターンはまた別かな

14二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:01:29

>>12

ゲームだからやりたい放題してたら殺されましたってオチになるとこも見れるしね

べつに無敵ってわけでもないとこ見れるのはいい

15二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:05:37

主人公の自己中心的行動に悪行も含まれる場合、その行いが全肯定されるとか否定したり難色示すキャラは敵かかませみたいな極端なやつはあんまり好きじゃない

16二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:06:51

こいつクズだな！ってノリでこいつクズだな！って扱いならそういうものとして楽しめるけど
変に周囲から褒められてたりすると一気に違和感出てくるよね
個人的にはかなり近い位置にお前クズだな！って読者の代弁してくれるツッコミ役が欲しい

17二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:08:13

基本的には本筋やテーマ、需要や趣向の結果やからな
エロ系ジャンルでいえば、主人公が竿役となる系は自己中だけど問題はないものも多い
これは本筋や需要的にそれでも問題がないから
だから、逆に言えば問題がある物語においては問題があるということ
それゆえに、自己中主人公でも問題があるのかないのかという見極めは難しいといえるかもね

18二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 17:34:17

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19二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:01:25

主人公の味方（信頼関係今ではマックス）がだいたい国に属し国を至上とし国に尽くす人々（王族、近衛騎士など）で主人公は大切だけど国を優先するよ必要なら駒として扱うよというのをちゃんと示されているし、主人公が自己中心的でそれをわざと広めているため国を思うならできないような行動は主人公が独断専行し責も降りかかる火の粉も主人公がなんとかするよで進行する話とかあった

20二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:08:11

自己保身が最優先、定住の地や手に職つけたい（味方を守れるようにもなりたい）（仲間以外には内心めちゃくちゃ淡白だが外面は良い）とかの主人公も自己中心的になるのか

>>28 >>32

21二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:37:04

主人公の性格に関わらず上手く行き過ぎても退屈だし上手く行かなすぎても苦痛

22二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:39:20

おすすめの自己中系の作品おちえて

23二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:02:16

でもみんなギアス1期ではルルーシュ応援してたろ？

>>27 >>41

24二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:03:34

あいつは何度も痛い目見るし

25二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:12:52

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26二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:24:40

>>8

あいつはちゃんと友達の恋応援したり見知らぬおっさんや他人が殺されるの看過できなかったり

自分が殺されるとわかって人質の友達助けたりするから…

自己中な面もあるけどそれ以上に自己犠牲心がある

27二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:30:11

>>23

ギアスは初期のルルーシュの人間関係の構図が最高に面白かった

28二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:48:28

>>20

なんつーかそういう主人公ってつまらない確率が高い気がするな……

要するにそれってただの凡人だし、の割に常識人ぶってにちゃっとSEKKYOかましたりするし

自己中心的って個性にするにはきちんと常人より大きな欲望や行動力みたいな逸脱が欲しい

>>32

29二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:29:30

自分を優しい人間と思い込んでるその実仲間にはげろ甘一般人にはビジネスライク時々謀る敵には容赦できるほど強くないので闇討ちも視野に入れて処する感じのとか

>>32

30二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:37:23

カリスマ性やエンタメがない奴多いよななろう主君
ヒャハハハハハ、お前らもっと上げていこうぜってテンションで仲間引っ張っていくならむしろ楽しそうって思える

>>31

31二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:57:55

>>30

カリスマやエンタメ性ある主君って誰がいたっけとなると・・・転スラのリムルとか

締める所は締めるし、振り回される時は振り回されるし自己主張もする・・・大人の色気がある女性に弱いが

32二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:22:10

>>29

>>20, >>28的な主人公の亜種だな

もうちょいどっか弄れば化けそうではあるけど

>>20みたいな主人公は背景設定とかをクソ重くしてそういう凡人の幸せこそが手に入りにくい特異な存在て感じでやればむしろ王道で面白いけど

凡人のチート転生とか無能が捨てられてから覚醒してザマァとかその辺とは致命的に相性が良くないと思う

33二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:28:26

どんな主人公だろうと作者の描いてる(つもりの)主人公像と読者が感じる主人公像がずれたらどうしようもない

>>34

34二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:33:55

>>33

さらに言えば読者の感性も人それぞれだから、誰かに否定されたら間違いって訳でも無い

35二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 05:00:24

シンプルに炭治郎みたくいいやつな主人公が見たいんだけど少数派なんだよな
なんでだろ

>>38 >>39

36二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 05:04:26

売りたい読者層に合わせた性格の主人公にすればいい
主人公のやりたい事と読者の見たい事を完璧に合わせた造形にすれば問題はなくなる

>>37

37二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 05:18:16

>>36

売ることを考えるなら、いろんな人に読まれるんだから「完璧に合わせる」ことはできないんじゃね

「ジャンルの典型をなぞれ」って意味なら、それもひとつの割り切り方だろうけどわざわざ言うほど面白くない

物語の中心になる所以であるところの動機づけと、物語を広げていく貪欲さや決断力あたりがあるなら、あとは個性としていくらかあそびを作っても成立しそう

38二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:08:54

>>35

自己中心的だけど本人も自覚してないけど、ついつい善行をしてしまう清らかな主人公ならありそう

39二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:35:02

>>35

作り手読み手のネット民が捻くれてるからじゃね？

40二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:26:43

「誰かを助けるのも俺のわがまま」スタイルの自己中で押し通していけ

41二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:33:09

>>23

コードギアスのルルーシュは犠牲を厭わないだけで根っこの基本方針はまともというか普通だしなぁ

>>51

42二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:24:06

各章ごとに現地の仲間ができたりするけど、その章が終わったら別れるから基本的に一人ぼっちで行動
だからこそ世界のために皆が誰かを犠牲にしたり何かを諦めようとしても、知ったことかと全てを敵に回してでも自分の欲しい未来を掴みに行ける

43二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:30:23

エゴを貫く生き様に宿る眩しさみたいなのは共感型じゃなくカリスマ型の強み
主人公じゃないけどジョジョのディオが典型的なカリスマ系キャラで、作中でも「俺たちに出来ないことを～」と取り巻きが言及してるように、カリスマ性の本質は読者という一般人から見て踏み越えられない一線を平然と踏み越える点にある
逆を言えば読者から見て妥当な判断や行動しかとらない主人公というのは如何に優秀であってもスペックが高いだけの凡人止まりで特別な人間には映らない
チート主人公が圧倒的能力を持ちながら魅力がないといわれがちなのもこれが原因
だから批判を恐れて主人公が自己中心的な態度を取ることに対し妥当な状況ややまれぬ理由を用意すると却って凡人がもがいてるだけに見えてしまう
自己中心的な人間を魅力的に書くなら下手に予防線張ったり言い訳したりせず、そいつが特別変わり者だからでいい

44二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:17:17

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45二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:26:08

このスレでもごっちゃにしてる人いるけど自己中と保身は別物なんだけどね

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:21:16

>>45

似ているようで実は正反対だし、これが両方あるとザボエラみたいな救い難い奴になる

47二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:25:22

>>45

ネット小説界隈だとよくごっちゃにされがちだがいつからそういう風潮になったんだろうね？

48二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:04:31

【自己中心】

他をかえりみず、自分の都合や立場のみを考えて行動すること。

【自己保身】

自分自身の利益や身分などを守ること、を意味する表現。

特に、社会的な地位や名誉や経済的な利権などに関した自分自身の利益を守る態度のことを指す。

自己保身に走る人間は自己中心的、責任をとりたがらない、責任転嫁などに走りがち。

自己保身のうまい人の特徴「自己中心的」「○○だろうと思います」「自己保身」という言葉があります。子供の頃や学生時代にはほとんど意識しなかったという人が多い言葉ですが、社会人となるとこの言葉に翻弄させられることが多いようです。そこで、自己保身にいたる人の心（1ページ目）woman.mynavi.jp