両刀ポケモンは

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 18:32:09]

こいつくらいのスペックあって初めて両刀である意味や優位性を持つと思うの

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 18:49:44]

>>2

>>3

？？？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:19:54]

>>3

いや弱い方100も超えてないのは流石にね…？

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:24:50]

なんか呼ばれた気がしタス

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:27:23]

ゲンシグラードンはまともな炎物理技がないから

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:27:27]

両刀アタッカーっていうのは読みづらさ受けにくさを活かすのがコンセプトなわけで、先制技を入れただけのニンフィアやアシレーヌ、イカサマを入れたモロバレルとかとは違うのよ
昔のメテオガブとか大文字カイリキーとか火力に期待して初めて両刀なんだわ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:34:20]

まぁドラパくらいはないとな

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:46:08]

680族でもこのザマだからなあ
この物理耐久と半端な素早さはもう…

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:49:37]

>>11

もしかして行間一切読めないタイプ？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:51:22]

>>11

アホか

両刀＝物理特殊ウエポン両方採用してることなら小学生のブラストバーン入れたエースバーンでも満たせる

ちゃんと本質をとらえてなきゃ「型」として成立しないだろ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:53:21]

>>10

AC種族値の高さは魅力的だけどイマイチ生かせてないんだよな…

なぜか不意打ち覚えられないしエスパー打点も結局特殊に偏るし

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:55:44]

剣盾初期環境で特殊バンギ使ってたけど、岩技がロクなの無さすぎて岩技だけ物理の両刀みたいなことになってたな

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 19:58:07]

>>11

「行けたら行く」と言われたら来るもんだと思ってそう

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:00:38]

>>16

どっちにしろ貴殿の云う両刀の意味とこのスレで議論したいであろう両刀の意味は違うな

このスレへの書き込みをやめるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:01:12]

>>16

というかそもそも両党の定義じゃなくて、優位性や両党である意味の話をしてるんじゃないの？

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:02:22]

>>16

そういうのは両刀じゃなくサブウェポンじゃん…

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:03:05]

相手の防御特防で技を使い分ける選択肢持てないなら両刀言わんやろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:03:14]

>>20

両刀の定義には「役割破壊」なんてものは一切ない

>>18

まあ確かにスレチではあるからこれ以降は黙ります

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:05:57]

>>24

ガキみたいな煽り返しやめなて

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:08:17]

逆張りじゃないならサイホーン級だな…

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:09:28]

>>16

両「刀」というからには物理特殊の双方でそれなりの火力は出さなきゃならない。でなければ「火力を求めて」物理技特殊技両方を採用するよりどっちかに特化させた方が強い。だから1はゲングラみたいなバカスペックでようやく「両刀」になれるんじゃないか？って話をしてるんだ

ブリムオンのほっすりにブリムオンのA種族値が生きるか？ほっすりの為だけにAに努力値振るか？ってことよ

別に両刀の意味は何だ？って雑学クイズしたい訳じゃねえの

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:13:19]

こいつの定義だと二刀流のプロ野球選手大谷翔平以外にいっぱいいそう

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:15:22]

まあスレを本体に戻すとして、結局両刀型にしたいならどのくらいの種族値と技が必要なんだ？

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:15:26]

こいつみたいに攻撃と特攻が同じだけど技や特性の関係で片方に偏ってるタイプもいる
コータスのフレアドライブは火力は有るだけどね

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:18:44]

対戦やってないからゲンシグラードンもそんなに知らんかったけど

この攻撃力は素人がパッと見ただけでもエグすぎる

自分も正直>2と似た考え方だったけど、両刀のハードルってそんなに高いんだな

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:21:47]

スレは悪くない

唐突に粘着して煽り始めた>>2が

話通じない荒らし

建主さん早急に消すべき

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:23:29]

>>31

…うん、そうなんだよかったね

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:26:13]

>>34

＝>>2

即通報推奨

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:28:24]

管理する気ないな
これ自演か、管理人バイトの釣りスレじゃね

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:28:57]

いや、通報だなんだなんて必要のある大層なやついないて…
無駄に騒ぎ出すのも典型的な迷惑野郎ってこと分かりなさいよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:31:48]

>>37

>>2

だよ。火消し下手すぎんか

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:33:05]

やばいやつはどんどんくるもんやな

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:35:05]

どのみち収集つかなくなってるし削除依頼一択やろ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:36:49]

純粋に本筋から離れて通報がどうやら、主が悪いやら言い始めるのは最低だけどね？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:40:07]

とうとう他スレやタフに通報しろって飛び火させたか
どっちが荒らしか分かんねえなもう

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:40:43]

>>35

いやどっちかって言うと>>2は>>31で

>>34は負けて愚痴りだしたのを貶してるような文脈では…？

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:41:46]

管理もこの状況に言及しないってのも大概ではある

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:46:12]

スレ主は変な奴が居座ったからもうええわ……になってそう

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:46:36]

>>2

久々にやばい奴を見た

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:47:38]

やばいやつにやばいやつがいたら通報せずにはいられない狂自治厨が現れて地獄に

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:48:12]

「こいつは完全に荒らしだな」ってなったら無視して本題に戻るのが一番なのよ
いちいち蒸し返すと「元の荒らしと関係ない奴しかいないのに荒れる」とかいう意味わからん事態になるからな

管理する側は元のレスもそれに返してるレスも消してレスバ自体を完全になかったことにすりゃ沈静化してスレの流れが狙ってる方向に戻る
消しても無視してもダメなら一回消して後日立て直せ

(この次のレスからは荒らしの話題は出来るだけ出さないこと)

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:49:14]

>>46

いや、言及すんなて黙れよもう…

その流れもういいんだよ2にどんだけ返信ついてると思ってんねん

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:50:22]

こいつ粘着し続けるだろ
イーブイレベルの病気だからもう無理
ポケカテ終わってるからさっさと閉鎖した方がいいよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:53:11]

>>6

お前の真にソスなところは

第3世代の仕様上どっちも特殊タイプなのに両刀ってとこだから……

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:54:07]

>>8

スレ画などここ数世代はACどちらも利用価値がある（意表を突かなくても充分強い）から両刀するのが主流

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:55:12]

もしもなんだけどさ、マリルリの特攻が100あって特性ちからもちなら両刀って呼んでも良いの？

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:55:18]

実は両刀定義マンがやり方切り替えて通報連呼してるパターンなんかなぁ？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 20:57:27]

>>1

AC両方150以上とか一般ポケには不可能に近い領域だからな…

両刀の運用考えるなら簡潔な物理特化と特殊特化で2匹用意した方が楽ってなっちゃう

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:04:06]

ゲングラもA180C150よりA300C30とかのが強くね？
両刀が弱い要素であるのは間違いない

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:07:35]

両刀種族値のポケモンは器用貧乏とか中途半端になりやすいイメージ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:09:45]

>>57

ていうかホウエン組がまさに…

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:12:24]

>>57

貴重な種族値をごっそりACに持っていかれた結果なけなしの種族値を耐久3値と素早さで分割せざるを得なくなる

結果どうしようもなくなるという

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:13:58]

>>56

そこまで行くと高過ぎて無駄になりそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:17:01]

一時期その柔軟性からSVシングルで普通にレックウザ暴れてたの分からないもんすぎて好き

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:19:03]

「ACの両方とも特化させればメインにできる」と「ACのうちメインは決まってるけどもう一方もサブとしては使える」はまた違ってくる
本当に「両刀」と言えるのは前者だけど、そんな恵まれた種族値のポケモン少なすぎるから後者も「両刀」と言われがちなんだな

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:19:19]

>>58

そもそもノクタスみたいな設定ミスレベルのやつはいるけど

基本的に複合タイプで物理特殊の両タイプ持ってたから第3世代仕様だとそっちのが都合が良かったポケモンも結構おるってことは忘れんようにな

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 21:45:25]

>>63

数値と技が揃ってて初めて機能するんだと思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:01:38]

すいほうみたいにタイプの威力を上げる系だったら
それなりの種族値で両刀できない？

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:14:13]

アルセウスとかミュウっていう幻も数値上は両刀…まぁこいつらに関してはそういう次元の話じゃないか

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:21:22]

両刀種族値でもちゃんと活躍できててどちらの種族値にも意味を見い出せてるブリジュラスが居る時点で、悪いのは両刀なことじゃなくて合計種族値が低いのに両刀することなんだと思う

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:26:44]

いいからポケモンバトルで決着つけろよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 22:27:56]

俺の中の元祖両刀ポケはゴウカザル

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/04(水) 23:41:33]

>>70

種族値足りないのにオバヒインファの技威力の暴力でギリギリ成り立ってた美しい両刀きたな

タイプ一致もサブウェポンも綺麗に物理特殊両方あるんだよな……

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 00:19:23]

両刀といえば山田ヤザンヤラティナあたりを思い浮かべるなあ
山田ヤザンは結局特殊でしか使ったことないしヤラティナは使ったことないけど
あとは初期のヤロロロームが鋼用にオバヒ持ってたりはしたけどあいつはやけっぱち覚えたしな

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 05:53:01]

AC252襷レックウザはいいぞ
ガリョウテンセイ→神速で1匹葬って2匹目に流星群オバヒまで叩き込めれば相手は混乱すること間違いなしじゃ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 07:37:15]

>>73

めっちゃたのしそう