zzの必要性｜あにまん掲示板

わりとジクアスで騒がれるまでサイコガンダムってそんなイメージだったの？て驚いたのがワイ
ゼータ劇中では強くてやばい敵、強敵というより
禍々しい存在、ギミックボスみたいな
強さ自体がそんなに印象に残るような作劇じゃなかったことない…？とか
自分が遊んでたゲームではそんなに強いっていうことなかったし(まぁそりゃアルパアジールやクインマンサとかもいるのにそんなにサイコガンダムが強いわけがない)
種も履修してなかったからそういうイメージの上書きなかったし
弱いとかじゃないんだけどね

ジクアスのは嫌いだけどね
サイコガンダムがアルパアジールやクインマンサと一緒にいて強いわけがないって刷り込まれてるように、
ブラウブロがサイコガンダムより強いわけがない、とも当然思うからね

>>96

81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:24:37

ネームドさえ死ななきゃデカブツ放置ってギレンの野望の戦略なのよ

>>84

82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:24:43

どうした急に

83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:25:35

ジークアクスをジクアスって略してるの初めて見た

84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:26:10

>>81

ギレンの野望は名無しパイロットが安いから、雑魚の数攻めで潰すのが定石よね

>>90

85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:26:32

これがゲーム脳ってヤツなんですか…？

86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:03

ヴラウブロなんてジクアクにいたっけ

87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:13

サイコガンダムをベン・ウッダーが落としたって偏向報道すぎて笑う
せめてスードリが相討ちになったって言え

88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:35

>>1

仮想敵サイコガンダムならzzでも結局負けてるからzzですら足りてないぞだから強化されてフルアーマーになってるしそれでもクインマンサとかいるからな

89二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:39

>>66

それならそのスードリを破壊するかもしれなかった核をセットしたジャマイカンが最強になるじゃねえか

>>91 >>93

90二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:27:52

>>84

というか中身入りサイコは壁で囲って物資切れにしないとまともにやってられん

>>97

91二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:28:30

>>89

そこまでいったらもうめちゃくちゃだよ…

92二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:28:31

せめて原作であるTV版Zぐらい見てからレスしろってヤツ多くない？

>>99

93二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:28:43

>>89

ってことはそのジャマイカンを撃ち抜いたスーパーガンダムは…！？

94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:29:30

ノリはデンドロビウムだよな

95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:30:01

>>77

正面から対決したサイコmk2が強過ぎるんだよね

あれマジでどうやったら倒せるの感あるもん

>>100

96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:30:25

>>80

ジークアクス版のサイコガンダムに関しては謎に10mでかいし火力も低そうだから名前が同じだけの別物だよあれ

97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:31:07

>>90

パイロットとしてだけ見たらまあまあくらいのレビルですらエースになれる超機体だからな野望サイコ

98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:32:44

うーん、確かにzz無くてもトリアーエズで囲んで物資と疲労をガス欠させたらただのカカシだもんな

>>101

99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:33:21

>>92

markⅡの出てこない劇場版ですらやばい存在だってわかるはずなのにね…

100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:34:11

>>95

ZZでも大破には持ち込めたが素直に勝ったとは言い難い結果だしな…

101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:34:37

>>98

疲労をガス欠ってなんです？

>>109

102二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:34:48

というかZZの必要性云々でいくと作ってみて使ってみてやっぱ（少なくとももう）いらねえなってなったから量産されなかったわけでね･･･

結局クライアントがほしがったのはジェガンだったんや

>>105 >>108 >>110

103二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:36:00

カスが効かねぇんだよ

GIF(Animated) / 4.24MB / 11400ms

>>111 >>116

104二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:36:35

サイコは強いイメージだけどアルパアジールは弱いイメージしか無い

>>114 >>127

105二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:36:45

>>102

エゥーゴと連邦じゃ求める需要が違いすぎるわ

106二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:36:51

ZZコストかさむし整備性最悪だし稼働時間短めだもんね…
決戦兵器は数はいらんのよ

>>112 >>132 >>133 >>140

107二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:36:55

ZZ期は怪獣戦線じみてるからZZの火力は貴重だ
Zでいつもいつもバイオセンサー共振もできんし

108二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:37:10

>>102

結局スタークジェガンが必要だったじゃない

109二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:37:12

>>101

多分物資を切らせて疲労を限界まで溜めさせた状態のこと

ギレンの野望だと戦うごとに機体の物資は減ってパイロットの疲労は増える、物資が切れると攻撃不可能になり疲労が溜まると回避率などが落ちる

よって強敵相手には安物をひたすらぶつけて弱体化させてから落とすのがセオリーの一つ

なんだけど当然ながらこれゲームだから通じる戦術でしかないんだよね

110二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:37:16

>>102

ZZはエゥーゴ

ジェガンは連邦

111二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:37:58

>>103

ZZのライフルてやべー出力してなかった…？(震え声)

>>117

112二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:37:59

>>106

そこでこの量産型ΖΖ！

これでもコスト高くて4機しか作られなかったけどな！

>>122

113二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:38:09

エウーゴは連邦でしょ？

114二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:38:13

>>104

そういやこれ見て思い出したけど上で散々グレネードグレネード言ってたのアルパ記憶ごっちゃになってたのか

>>125

115二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:38:21

エウーゴって連邦軍の1派閥じゃなかった？

>>121

116二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:39:03

>>103

これ見るとzzが必要どころか足りてないね

>>152

117二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:39:04

>>111

片方でビームマグナムと同等

118二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:39:25

ジェリドも実質サイコガンダムにトドメ刺したから最強だね

>>126

119二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:40:28

たまにいるよね新作での活躍が微妙だったら昔の方も！とかやり始めるやつ

>>123

120二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:40:30

エゥーゴはアナハイムの意向を反映させてるので完全に連邦と同じ路線ではない
ましてやZZ開発開始時点ではまだ連邦に吸収されていない

121二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:40:50

>>115

厳密にはブレックスの私兵

予算が民間のスポンサー頼りで連邦議会の承認得た団体では無いからね

ブレックスが連邦議員であり連邦軍人である事、メンバーに連邦軍人が多い事から政治的には連邦の派閥争いの側面があるのは事実だけど

法律的には連邦政府とは全く無関係の私設団体（設立時には。ダカール演説後からは風向き変わった）

122二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:41:36

>>112

つ、作られただけまだ勝ち組だから…

123二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:41:37

>>119

それでも設定上同一の機体ならまあ言いたいこともわからんでもない

今回のケースは完全に的外れなのに何言ってんだ案件でしかない

124二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:41:58

つまり参加してる連邦軍人は連邦から給料もらいながら別の仕事してるってことに・・・

税金返せこのやろー

125二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:42:11

>>114

リ・ガズィは後発機だからグレネード弾もZのやつより威力高い新型になってるかもしれんよな…

126二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:42:16

>>118

あれは機能停止したところにたまたま突撃してサイコガンダムが庇ったからノーカン

ベン・ウッダーは戦う気マンマンのサイコガンダムを討ち取ってるから格が違う

>>134

127二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:43:16

>>104

ネームド苦しめた描写とかないからね

相手が悪いだけなんだがアムロからは単なる障害物程度の扱いしかされてなかったし

>>141

128二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:43:37

･･･ひょっとしてエウーゴって冷静に考えるとすごいコンプラ違反組織なのでは

>>130 >>138 >>162

129二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:43:43

活躍微妙とか言われてるzのサイコガンダムも何気にアムロのディアス捕まえてるシーンとかアムロとクワトロとカミーユいて落とせないとかサイコガンダムのせいでジャミトフ逃がすシーンあるから普通に強いんだよね

130二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:44:47

>>128

そこはティターンズの蛮行が危険すぎたせいだから本当に仕方ない

>>137

131二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:44:50

αはあのバカでかい図体の割りに火器が少なすぎる
AIフィールドジェネレータ擦らないのに何が入ってんだよ

>>139

132二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:44:54

>>106

一応最大出力を維持するのが大変なだけで稼働時間は普通にあるしブロック構造で損耗部を交換すればいいから想像するほど整備性が低いわけでもないんだけどね

133二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:45:05

>>106

ZZというかガンダムチーム

こいつら砂漠超えやってるから″稼働率″はいいぞ

>>136 >>148

134二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:45:27

>>126

それウッダーがすごいというよりもクソでかい輸送機のスードリがすごいのでは？

135二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:46:26

散々言われてるロザミアマークIIも他の要因あるとは言えZが打つ手無しで囮やるしかなかったぐらいどうしようもない相手として描かれてんだけどな
普通に変形なしZに追いついてるし

>>144

136二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:46:27

>>133

ZZはあの人数と設備で砂漠で長期間活動できるの凄いよな

137二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:47:14

>>130

いや仕方ないか？

現実で例えると自衛隊の将校が自分の手駒使って民間軍事会社と手を組んで別の自衛隊部隊と戦って･･･

だめだ、現実で考えると絶対に収拾が付かない。やめよう

>>142 >>143

138二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:47:39

>>128

冷静に考えると危ない組織ではあるんだけど地球連邦内部でも「ティターンズも力つけすぎたしな…」で実質的に黙認してるっていう

かなり複雑な連邦政府の事情

139二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:47:53

>>131

クソ早いとかじゃなかったっけ？本来の強襲用だけどそれを防衛用として色んな戦場を駆け回る風に使ってた(離れた戦場からギュネイに言われてアムロ戦に参加みたいな)

140二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:48:18

>>106

zzは整備性よりも操縦性だと思う百式であんだけ活躍したビーチャがビームが撃てないとか言うレベルだからなNTであることは最低限必須でエースレベルないと乗れなさそう

>>145

141二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:48:38

>>127

つっても当時のエースであるロンド・ベルのジェガンを蚊トンボみたいに墜とすし間違いなくとんでもない存在ではあったよ

142二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:49:10

>>137

それ言い出すと軍が政府の命令とか待たずに毒ガスで市民虐殺してる時点で……

143二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:49:46

>>137

正規部隊は自国民をガス殺してるんでまあ…仕方ないね

144二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:51:00

>>135

Z本編見てないんだろうから仕方ないよ

いやマジでサイコガンダムが弱いって印象になるのなんで？ってなる

145二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:51:07

>>140

そもそも前身のzガンダムの操作性も悪いからなそれより早くて火器管制も複雑ならそりゃ誰も乗れないよたまたまジュドーがいたからなんとかなったけど

146二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:52:31

エゥーゴってZ放送から40年経った今でも設定がこんがらがってる人見るしやっぱ複雑な設定だよな
リアルタイムで見てたらマジで訳わかんなかったと思う
収録中に理解してた飛田さんすげーわ

>>149

147二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:53:52

地球連邦は仕事しろマジで

文民統制はどうした文民統制は

148二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:54:12

>>133

これmk2ぐらいか非ntでも乗れそうな機体？まともな機体がない

149二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:54:15

>>146

本編だけ見てると内ゲバなんで理解はできる方なのよ

設定を深く見るといろんな情勢とか思惑が入り組んでるから脳みそパーンなる

150二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:54:17

そういやZ系列に積まれてるバイオセンサーってなんなんだったっけ
具体的に何の性能が上がるんだ

>>154

151二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:56:54

>>2

流石にグリプス戦役時は最新鋭よ

ジオとキュベレイがぶっ飛んでるだけ

ネオ・ジオン抗争が異常なスピードで進化してる

>>153 >>155 >>156

152二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:57:36

>>116

言うてこれ散々ダブリンで戦闘した後じゃなかったか

ZZパワーダウンしてるだろ

153二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:58:04

>>151

というかアクシズの開発力がおかしい

よく分裂してくれたもんだ

154二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:59:19

>>150

まずサイコミュっていうのがパイロットの脳波を感じ取って兵器に命令出したりするんだけど(ビットとかがこれ)

バイオセンサーはその脳波を機体制御とかに使おうって発想なんだ

「攻撃が来る→ボタンを押す→盾を構える」を「攻撃が来る→(脳波で察知して)盾を構える」にしたら早くて便利じゃんみたいな

ちな作ったのコイツ

>>157 >>197

155二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:59:21

>>151

グリプスが終わってすぐのハンマハンマにやられてるからそうでもない

156二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:59:54

>>151

すでにガブスレイ相手に苦戦していたが…

157二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:04:19

>>154

サイコミュは機体制御にも使われるぞ？

ちなみにバイオセンサーは準サイコミュ

>>158

158二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:07:01

>>157

訂正サンガツ

159二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:09:33

つまりサイコフレームはバイオセンサーより高性能ってだけで基本機能は変わらないのかな
どっちもMSの反応速度を上げる感じっぽいし

>>160 >>161

160二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:14:34

>>159

そこは使い方というか製造法というかの違い

バイオセンサーがパーツとして組み込む必要があるのに対してサイコフレームは金属そのものをサイコミュにしてるんでそれを装甲材やフレームとして使うことで軽量化を可能にしてる

あといっぱい集めたりニュータイプを近づけると光るけどこれはよく分かんないから無視しよう、バイオセンサーも似たような変な現象起こしたりするし

>>164

161二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:57:52

>>159

そうだよ

サイコフレームはフレームにサイコミュ素子を鋳込むから、重量的な増加がほぼゼロなのに高性能ってだけ

162二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:02:56

>>128

せやで

傍観してる非ティターンズの正規連邦軍って糞だなーと思っても、存在の理由は理解できるようになるやつ

163二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:07:31

組織としては立派だけど内情がカスのティターンズ
組織としてはカスと言う言葉すらおこがましいが内情は仕方ないと言う外ないエゥーゴ

勝手に戦え！（

>>171

164二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:10:31

>>160

後半不穏で理解できないことしか言ってないのに全部公式だから本当に困る

165二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:11:12

ZZは一般的な敵MSには過剰性能だったけど仮想敵のハイエンドMSや巨大MAには性能不足だったから
Z量産したほうがマシっていうのだけは絶対にない

166二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:28:26

そりゃ量産したΖが全員カミーユ級が乗ってて常にオカルトパワー全開だったらZZいらねってなるかもだがそんなことありえないからな

167二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:32:36

正直サイコMK2に乗ったプルツーが強すぎるだけな気もするんだよな

>>168 >>170 >>178

168二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:38:45

>>167

zでも通常サイコが主人公級3人いて落とせないレベルたがらMK2はプルツー関係なしでやばいと思うロザミアが錯乱してた時ですらカミーユがおとりにならなかったらアーガマが落ちてた

169二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:43:10

>>1

そもそも内乱状態でパイロット人員不足

一人で戦艦クラスを相手しないといけない

すでにサイコガンダムと言うぶっ壊れ機体がある

そうなるとやっぱりZZは必要な機体やと思うな

170二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:50:52

>>167

zのサイコてアムロのリックディアスと空中戦して落としかけてなかったけ？フォウが頭痛起こさなかったらアムロ死んでたからプルツー関係ないと思う

>>172 >>173

171二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:54:42

>>163

サイド2「ふざけんなお前ら中立とか言って日和ってる内に巻き込まれたぞ」

172二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:57:47

>>170

20話で確かに空中戦してたななんだったらドダイ乗ったリックディアスよりサイコの方が足早そうまであった

173二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 02:02:00

>>170

ホンコンシティにてドダイに乗ったリックディアスとドッグファイトできるし

そのままアムロの乗ったディアスに空中で後ろから追いかけて捕まえて

後は胸の拡散砲撃てば終わりの段階まで追いつめたりしてる

>>174 >>180

174二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:51:39

>>173

msと空中戦できるレベルなのすごいなジークアクス版のサイコてやっぱり正史と比べたら劣化してんだな

>>176

175二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:55:12

ジークアクス版サイコ擁護するためなのかしれないけど元々zでも弱かったみたいなの嘘だからな普通に強敵です

176二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:58:03

>>174

そもそも2年前倒しで完成？した機体だからそれだけでも正史より弱くて当たり前なのよ

それに加えて正史では吸収してたジオン系技術者とかも無しで作ってるからそりゃもう名前だけ同じ別物よ

>>182

177二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:53:42

>>1

zガンダムで十分どころかzzで負けてるから逆に性能が足りてないよzガンダムでどうにかなったのは最高のニュータイプのカミーユが乗ってたからだしzzに関してもジュドーが物理てきな現象起こせるニュータイプだからサイコMK2に勝てただけ基本的にパイロットのおかげで勝っただけで機体性能は足りてないよ

>>188

178二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:03:02

>>167

逆にサイコガンダムてパイロットのせいで負けてね？ロザミアは錯乱しててほぼ自殺フォウはアムロ追い詰めるけど頭痛のせいで取り逃がすプルツーもプルと感応したせいで粘られたあげくに自爆を許す基本的にパイロットのせいで負けてる

179二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:18:31

1の阿呆なところが向こうが性能アップさせた最新版サイコガンダムが来ると想像できてないところだな
結果クィンマンサとか言うド級の化け物出てきてんのにZで良かったよねは見てないとかいう次元じゃないでしょ

180二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:16:30

>>173

じゃあなんでアムロ倒せるほどに強いのにジークアクスだと瞬殺されたりビル壊せてないの？その時のアムロが調子悪いだけでしょ

>>182 >>183 >>184 >>185 >>192 >>196

181二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:11:17

サイコガンダムてzでも大した活躍してないしzz程の性能はいらないと思うけどなクインマンサには役に立つと思うけど

182二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:16:59

>>180

>>176

183二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:17:20

>>180

GQとZの違いも分からない人？

184二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:21:48

>>180

瞬殺されたのはジークアクス版のサイコガンダムが正史と比べて劣化してるからだぞ機動性耐久性火力全てにおいて負けてるからなジークアクス版のサイコガンダムならアムロも苦戦しないよ

185二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:22:01

>>180

釣りが露骨すぎて自分がエサになってるレベル

>>187

186二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:23:28

>>2

はっきり言って終盤カミーユがサイコパワー全開みたいになってないと押されてるからな

187二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:07:28

>>185

ジークアクス本編でこれぐらいのゲーツとサイコのmav見せてくれたらこんな釣り生まれなかったのにな

ガンダムUCエンゲージ IFストーリー？キリマンジャロ攻略戦刻の涙アムロシャアモード

>>194

188二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:21:11

>>177

Zで倒せたのはカミーユの能力関係ないよ

単なる偶然の積み重ね

>>190

189二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:02:11

>>40

サイコマーク２の足は自分で切り離してなかったっけ？

190二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:24:40

>>188

偶然ロザミアがパイロットでお兄ちゃんだと勘違いしてくれただけだからな

191二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:26:58

>>27

中の人が錯乱して利敵行為取ってくれるサイコガンダムMK-II相手ならね…

192二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:29:28

>>180

技術経路が違いすぎるのもある

だとするとなんで(GQ世界では)敵の機体になっているガンダムの名前をつけたんだ？

まさか、神の啓示とか脚そ考とかないよな？

193二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:31:40

>>35

とはいえ、それこそデストロイガンダムっていう凶悪すぎる後輩くんが去年種自由の時に暴れたせいで、寧ろデストロイ枠と言ったほうが伝わるというか、人いなくなったんだな〜って感じたというか

194二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:34:12

>>187

これゲーツギャバ盛りすぎじゃね？ここまでアムロとシャア相手に戦えるとはさすがに思えない

>>195

195二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:35:41

>>194

とはいえバウンド・ドックを持たされるということはかなりの腕があるんじゃない？

196二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:38:35

>>180

気の毒になるレベルで頭悪いな…

197二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:55:52

>>154

つまりインテンション・オートマチック・システムや鉄仮面のアレが最終的な進化系ってことか…