- 1二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:21:32
- 2二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:38:51
ヴァイスアッシュ
間違いなく概念だとは思うんだけど不滅なのは他者の認識に依存するからではないかと考えた
例えば”木”を切っても”木”という概念は人類間で共通なように”風”が止んでも”風”と言う概念は変わらないように
他者が”ヴァイスアッシュ”という概念を認識している限り”ヴァイスアッシュ”という概念は世界に存在しつづけるのではないかみたいな
だから新大陸で伝承を残したし自分が存在した証明である実の子どもを残した
体毛の色が変わったのは他者の認識に依存しているが故にその不特定多数の想像で容姿が決定されるから（うろ覚えだけど硬梨菜先生が判子みたいなもんとかそんな感じのこといってた気がするから）
要は全ての生物が死に絶えない限り永遠に存在し続ける”ヴァイスアッシュ”という概念が不滅の答えなんじゃないかと
問題はなんか死にたがってるらしいことと特別らしいABCの説明が付かないことととサンラク達をわざわざ招いた原因が分からないこととヴォーパル魂全然関係ないこととクターニッドの方がグレードダウン版ってことがよく分からんこと - 3二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:48:48
- 4二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:49:41
このレスは削除されています
- 5二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:51:39
前者について
作者曰く
>脳……………ではない、です
>ただ遠いような近いような……ちょっと具体的なことは言えませんね……
>微睡む白大神が厳密には始源眷族だけど始源眷族ではないという話はすでに皆さん周知の通りなんですけれども
これらの発言の謎を解くために考え付いたのがこの説。
この考察の肝は、アイテールの能力と白大神の能力の類似性である。
・アイテールは、始源の時代に存在した他の生物を取り込み、身体機能を担わせることで最強の生物となった。
・微睡む白大肝は、始源を滅ぼすために生み出された神代最強の決戦兵器「ABCED-α」を乗っ取って人類を滅ぼした。
このことから白大神は他者を取り込む能力があると予想されるが、その能力がアイテール自体の能力と被りすぎているのである。
群体として最強に至ったアイテールの生態から考えて、自分自身とコンセプトが被った生物を新たな臓器として取り組むとは考えずらい。
その為、白大神は他から取り込んだ生物のではなく、アイテールが本来有する器官なのだと考えられないだろうか。
ではどんな器官なのか。
その答えこそがアイテールをアイテールたらしめるアイテール独自の器官。
ある意味でアイテールそのものとも言える器官。
「他者を取り込む器官」である。
ABCEDは、マナ粒子を吸収して自身の「血肉」を生む、というコンセプトの兵器である。
この他を取り込む性質を「他者を取り込む器官」の存在として吸収したのではないだろうか。
- 6二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:59:21
後者について
これはちょっと根拠が弱い。
アイテールとは惑星ユートピアにおける「法」の極致である。
「法」の神ともいえるアイテールが、白大神として全てを取り込みながら進撃する。
それは、既存の「法」を「壊」し、「法」の化身が世界を「壊」す事象に他ならないのではないだろうか。
「夜襲」は「夜が襲ってくる」ように、「法壊」は「法が壊す」のでは？
- 7二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:08:45
ヴァッシュは他のユニークと比べて明らかに役割が違うよな
他のユニークは乗り越える試練とかになったり人類との敵対を選んでるのに対してこいつだけ人類の味方として動いてる - 8二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:09:47
深淵の真理書より、
>言うなれば生きた魔法、魔法とはすなわち世界に刻まれた「概念」です。火によって物質が変質する概念を「燃焼」と呼ぶように、上に投げた林檎が下に落ちる概念を「引力」と呼ぶように、クターニッドという現象そのものが「深淵のクターニッド」という概念なのです。
ヴァッシュの「不滅」はこの辺りがカラクリじゃない？
- 9二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:16:20
大いなる敵（かたき）との戦いを見据えてるが故の行動なのかもな
- 10二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:19:15
- 11二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:25:01
- 12二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:31:25
熱と燃える物と酸素がそろえば「燃焼」するように、ヴァイスアッシュがいるべき状況になれば「ヴァイスアッシュ」が現れる。そんな風に条件を満たせば発生する現象ってこと？
- 13二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:34:00
ユザーパードラゴン君は「次」のステージに進んだので実質ヴァイスアッシュらしいけどユザパの逆ってのがよくわからん
前者が不滅になった過程で後者が不滅の説明ってことでいいんだろうか - 14二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:35:00
ぽいね
- 15二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:37:20
- 16二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:43:37
- 17二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:50:31
- 18二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:59:51
火をつけても灯る炎がその都度別であるように、「不滅のヴァイスアッシュ」という現象で生じるヴァイスアッシュはその都度別個体であるが、どれも「不滅のヴァイスアッシュ」ではあるから「俺等」を用いている。
などと考察している - 19二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 02:05:07
「俺等」に関してはアークナイツのケルシーみたいな感じで記憶を引き継いだ別個体が前の個体が死亡もしくは出現の条件を満たしたらポップするって考えたら横軸、つまり同じ時間帯には複数存在しないけど、縦軸、過去から現在の歴史の中になら複数存在しているって解釈出来る
- 20二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 02:09:44
アイテールの設定が、深海を潜行する巨大亀の大陸から群体の巨大亀の大陸になったのは、「ゼノブレ2」のラストシーンを見たから説。
・「二柱の巨大な神の体の上」という設定の元ネタはゼノブレイド
・ゼノブレ2では1と違って数多の巨神獣達の背で繰り広げられる物語。ラストシーンでは巨神獣達が一体となって大陸を作り上げていた。
・ゼノブレ2が発売された時期は、ルルイアスの連載中だった。
→始源関連で登場したのは左方始源眷属（血属？）「狂える大群青」のみのため修正可能。
・左方始源眷属（血属？）といった表記ゆれ
→後付けの名称だから。
・左方と右方を合わせる時は「眷属」なのに、右方だけで呼ぶと「眷族」呼び。
→もとは両方「眷属」呼びだったが、本質が変わってしまったため、双方の呼称をいじった。なお定着せず表記ゆれが生じた。
・作者が超絶ゼノブレイドファン - 21二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:28:39
- 22二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:00:39
カラクリは確かにわからんがプレイヤーっていうか2号人類は死んだらまたポップするっていう仕様な訳でこのリスポーンが最初に搭載されたのがヴァッシュである可能性はあるよね
- 23二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:46:13
改造内容:概念構造化実験01の反省から、特性を限定させる。存在座標固定を施すことで非実体ながらも実在させれば、プクくんみたいなことにはならない筈！
コミック20巻にこんな情報があるから、「概念構造化」して実態が消滅したっぽい？ - 24二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:00:47
毎回他の目のない場所で切腹リスポする兄貴……
ユニークモンスターのデスペナとか割合減で考えるとエグいことになりそうね - 25二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:53:08
兄貴はデスペナなしでリスポーンさせる技を持ってるから……
- 26二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:41:20
微睡む白大神ってアイテール本体って言うより、アイテールの中にいる始原眷族を統率する為のミニマム分身じゃないかな？アイテールを脳とするなら微睡む白大神は命令の中継を担う脊髄の役割とか？