地球に来れば自由で特別なものがあると思ってた

進路の話が2回も出てたあたり、そこも根幹にあるの思うのよ。
クラゲとか言っていたが、とどのつまり自分が何をやりたいのかってとこがはっきりしてなかった訳だ。
今回やってみたかった地球来訪が終わって、地球の現状も知り、じゃあ自分は何をすべきか？何をしたいのか？ってとこについに考えが至ったってところじゃないか？

79二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:28:38

>>63

マチュが偽物だと感じてたコロニーでの生活に納得して日常に戻るエンドでもシュウジやニャアンと一緒にどこまでもで飛び出してくエンドでも何にせよマチュが心から納得するのが大事だよね

80二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:28:56

「平穏なコロニー暮らしの日常を、どこか偽物のように感じていた。」から始まって
地球の現実を知ったから
あとは「平穏なコロニー暮らしの日常」を受け入れるだけ

>>81

81二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:30:42

>>80

帰るべきコロニーは果たしてそこにあるのかなあ？

82二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:34:24

地球地球って言ってたけど地球の実態は何も知らなかったし実際についてみたらそう特別なものではなかった
シュウジシュウジって言ってるけど現状シュウジのことは何も知らないこととリンクされるかもしれない
実際にシュウジと改めて意思疎通したら特別でない普通の男の子で渇望していた特別な場所や存在なんて無いとわかってゴールよ

83二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:37:13

>>68みたいにコロニーと地球の重力に真贋付けるマチュをイメージする人って多いけど

その人の考えるマチュは月の重力をどう感じるんだろう

１Ｇに満たないから偽物判定するのか、遠心力による疑似重力じゃないから本物扱いするのか

>>91

84二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:38:12

衝動的に動くっては、根幹として何を重要視してるのかの本質というところはある。
つまりマチュの根幹は、人のために動くってことではないか？
そこに考えが至ったら、今後の動きが決まるかな

85二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:53:11

9話を一言で表すなら、マチュのモラトリアムの終わり
そう考えると残りのあと3話は、マチュのゆく道を指し示すのに十分な話数と考えられる

86二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:57:45

やってることや立場自体はＧレコのベルリと近いんじゃないかな
恵まれた環境と能力を持って興味ある人場所に突っ込んでいく
ただベルリは処世術も出来るがマチュは出来ないというかその気がない

>>87

87二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:00:49

>>86

序盤で人を殺すことになった上に、それを理不尽にキレられた経験は大きいかもしれない

88二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:03:14

>>3

これ

ほーんコロニーと変わらんなって部分もあれば、本物の空と太陽にしっかり感動もしていたのにそこスルーしてる奴いるの草

>>89 >>97

89二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:07:24

>>88

文句の大半が重力に違和感を感じていて、本物ならばニュータイプ的な違和感が解消されるというものだった

実際は地球行きたい理由が観光以上の価値が無かった

擁護しようがなくなった

90二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:07:40

>>74

めっちゃいるわな

ていうかぶっちゃけガンダム主人公って"現代日本の法律"に照らし合わせれば、最初から軍人主人公とかじゃない限り犯罪してるやつ多すぎなんよマジで。そんで過去の主人公たちが「犯罪者と罪を償え！」ってなってないのって活躍で帳消しにしてるだけやしね

91二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:08:47

>>83

月は月で全くの別物じゃね

そこまで地球っぽく環境を似せてるわけじゃなさそうだったけど

昼になったら月でも擬似的に青い空が映されたりするのかな

92二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:09:48

別にガンダムに限らず、法に照らせばやらかしてる主人公なんていっぱいいるというか
遵法な主人公じゃないと許しませんなんて事は別に古今東西なかったと思うけど
作風が狭まるだけだし

93二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:11:07

>>25

大統領というかイズマコロニーが胴元だから

禁止の理由も"非公式"クラバトが乱立してシノギが減るのを嫌ってるからのほうが大きいんじゃないか

94二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:12:34

青い鳥エンドするにしては軍警もペルガミノの政府も見るにイズマコロニーもろくでもない場所だから微妙

95二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:14:41

今のところ大人の顔色伺うべきだ、大人は正しい、申し訳ないと思わないのかと
思えるほどの大人はほぼいないし、うすせーと暴走しても構わないと思うんだけど
数少ない中に心配している母親がいるからな

>>101

96二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:16:12

コロニーに生まれ育った人間からすると
地球＝飛び出していく宇宙の彼方
月＝堕（堕）ちていく場所
という感覚になるのかもしれない
北半球と南半球で住んでる人の感覚は違うらしいし

97二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:52:05

>>88

一週間前まではマチュがコロニーを偽物に感じているのは疑似重力のせい！地球の本物の重力に触れて感動する展開が来る！！って予想が幅を利かせていたから

間違ってるじゃんwwwって嘲笑するのに空と太陽に感動する展開はノイズだから無視されてるんでしょ

監督が雑誌で触れてた重力じゃなくて太陽と空にマチュを感動させるのはGQuuuuuuXお得意の見事なずらしだよね

98二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:52:56

マチュは自分の偽物に感じる感覚が重力由来じゃないことが確認できた
本物の重力、というものはない

99二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:56:31

マチュ自身が感じている違和感というものがマチュ自身にもわからず
少なくとも今までマチュ自身は重力の感覚の違和はコロニー由来だと思っていた
実際に地球に行って地球の1Gを体験しこれはコロニー由来じゃないと知った、までが物語

ただそれはそれとして違和感はずっとあってそれで逆立ちしてたのもまた劇中事実
わかったのはそれが重力由来ではないことで
「考察間違っていたマチュは違和感なんか感じてない」という捉え方はまた違うと思う

>>100

100二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:45:10

>>99

まあこの際肩透かしは良いんだよね

問題はマチュの三者面談での態度がこれで全く擁護出来ないものになったこと

まあ元から擁護出来ないものではあったが

それと共にマチュの人間性が再確認もされている

>>102 >>104

101二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:46:22

>>95

マチュのらそれはただの正論ウゼーでしかないよ

102二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:49:05

>>100

あれは要するにやりたいことは決まってない、でもしたいことはあるって鬱屈って感じなんだろね

実際触れてみて、地球に来たからといって何か大きく変わるわけではなかったっていう、東京デビューみたいなもん

ただそれも経験として大きな意味を持つものではあると思うがね

>>105

103二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:50:44

>>16

家の鯛より隣のイワシみたいなものか

104二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:52:08

>>100

ううんどういうことだ？

105二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:00:06

>>102

三者面談の時に通す必要もないし、あんな態度取るべきではなかったことがはっきりしたけれどね

法や社会、それに親に対して唾吐いているような昔ながらのヤンキーって令和じゃウケないのよな

>>108 >>109

106二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:01:57

そもそもコロニーの疑似重力にNT感覚が違和感を感じているなんて描写なかったろ
あにまん民の勝手な妄想だぞ

107二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:02:11

>>53

自分が特別じゃない存在を突きつけられた4話までの文脈に乗っかってる可能性を信じろ

108二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:04:11

>>105

でもあれ、三者面談に来てくれること自体は礼を言うくらいには喜んでたのに、開口一番塾の欠席の話になってたからな、先生も今はそう言う場じゃないって言ってるくらいだし。

その流れから、将来の話なんて説教以外の話になるんかいって話ではある

>>110

109二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:04:40

>>105

取るべきではない態度をとる主人公になんか問題あんのか？

その方が見てて楽しいだろう

>>111

110二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:08:15

>>108

LINEの1文にお前は感情を感じとれるのか？

>>112 >>183

111二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:11:41

>>109

不快はダイレクトにSNSや掲示板に反映されるのがこの社会だぞ

それに主人公の好感度が下がる行為はやはり良いことじゃあないよ

>>113

112二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:17:19

>>110

そりゃいつもがあのそっけない感じなのに、来てくれることにお礼言ってたら、内心喜んでんやろなってなるだろう。

なかなかタマキさん来なかった時も、どうでもいいって感じではなく暗くなってたし

>>114

113二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:21:12

>>111

SNSや掲示板なんて便所のラクガキみたいなもんで

いちいち気にするようなものじゃないだろ

114二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:23:21

>>112

三者面談の時暗くなってたのはシュウジとニャアンの関係について考えて曇ってただけだよ

ありがとう返信は実際社交辞令でしかないかもしれない

それくらいLINEの文面というのは軽いものだよ

>>120

115二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:23:26

自分が不快だから叩くというお気持ち100%の発言を堂々とされてもそのなんだ
困る

>>116

116二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:28:03

>>115

不快はあるかもしれないけど、正直客観的に見てもかなりカスの部類であることは受け止めた方がいいよ

そのように評価される道を歩んでいるのは事実だからな

>>119

117二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:28:52

かなりカス……ではないと思うなぁ
いや、まぁクラバ周りは擁護せんけれど

118二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:28:57

まず何を表現してるつもりでその描写をしたのかと読み解くって選択肢が無いんだろうな…
お気持ち第一オタクには真顔にしかなれないわ

119二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:30:57

>>116

どうして三者面談であの態度をとったのか理解してるか？

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:36:23

>>114

それも当然あるだろうが、学生にとって三者面談なんで基本クソイベだろうよ。

忙しくて当然来ないもんだと思ってた親が来てくれるってなった時に、いいよ来なくてーじゃなくてありがとうって返すのは、やっぱり好意的に思ってるとは思うぜ

121二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:36:52

>>119

お前ら、理解者気取りの考察者がいるぞ

では是非語ってもらおうか

>>128

122二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:48:08

>>119

こういう書き込みをする奴は説明してみろよって言われても

自分の妄想を書くかそもそも説明しないのどっちかしかいない

>>128

123二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:54:57

皆言葉から棘を抜こうぜ
チクチクしたレスは内容の前に読む気が失せる

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:56:36

>>123

正直マチュ関係はめちゃくちゃ言い方がキツイ人が多いと思う

125二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:57:14

大事な娘が夜な夜なよからぬことをやっている事情より大切な三者面談とかねえのよな

>>126

126二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:03:59

>>125

そりゃ親の考えだろう

そしてそれは正しい

でも、子供は子供で考えてること、抱えてることがあり、それを分かってもらいたいってのがあった

でも双方そこで繋がらなかったのであの場はああなった。

>>143

127二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:04:17

前のやり取りも含めて
「時間になっても来てくれない」→「私のために来てくれたうれしい」→「三者面談じゃなくって塾のこと……私のことじゃなくって自分のことの方が心配じゃないの？」→「将来なんてわかんないよ、でも、今は……」→「ほら！私の話聞くって言いながら聞いてくれないじゃん！」
じゃない？三者面談のマチュの心の移り変わり
少なくとも、マチュの中では、「忙しい中に自分のために来てくれた母親」から「自分の世間体のために動いてる母親」に変化してるように見える

>>129 >>179

128二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:09:48

>>121

>>122

忙しい中三者面談にタマキさんが来てくれたのは嬉しいが

それはタマキさんが三者面談でマチュが進路を決めるという期待の表れでもある

だがマチュには現在進路と呼べるものがない

そしてこれは現段階でマチュ自身で解決できる問題ではない

つまり具体的な進路は回答不能

次に先生が具体的でなくともやりたいことを言えばいいとハードルを下げてくれた

今やっていて楽しいことはシュウジとのクラバとキラキラだが完全に非合法なので人には言えない

ので以前からのやりたいことである「地球の海で泳ぎたい」が出てくる

しかしマチュ自身これが進路ではないことは理解しているし

タマキさんが納得する答えではないことも理解している

ではなぜ答えたのかというと「親だから理解してくれるかもしれない」という子供なりの希望があったからだ

しかし予想通り「それは進路じゃない」と一蹴される」

子供として求めていたのは今までのイメージと異なり話を聞いてくれる母親だったのにだ

これによりマチュは裏切られたと感じるし話を聞いてくれない母親というイメージも補強されてしまう

これでは本当のやりたいことであるシュウジとのクラバとキラキラを打ち明けることは不可能だ

裏切られたと感じたマチュは怒りはするが逆恨みだと理解しているし

悪いのは進路を答えられない自分であるとも思っているため逃走する

というのは思春期女子としてそれほどおかしくはないだろう

と俺は考えるが

お前はどう思ってるんだ？

>>131 >>179

129二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:13:31

>>127

お父さんに何で言えばいいのよ、が良くなかったよな…

あなた自身はどうなのさってなるやつである

>>130

130二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:15:37

>>129

まぁ、母親の視点から見れば、子供を責任もって育てるから安心してお仕事言ってきてね。って立場だろうから、その言葉自体に責はない

なんなら、マチュのメンタル状態が平常ならそこまでごたつかなかったまであるから

これが悪いっていうのは酷いんだけど、それは前提としてあの時のマチュにとってはよくない言葉だったね

131二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:17:12

>>128

小説出るまで保留だけど

理路整然に考察してるだけ鬱屈の原因ニュータイプ説よりはまともだけど、そもそもどこにも語られてないマチュの内心を差して理解してるか？なんて言う方がナンセンスだなと

>>134 >>135 >>137

132二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:17:52

たとえ友人や家族でも話を聞いてもらうなら相応の材料や態度が必要ってのを子供だから理解してないんだよな

>>133

133二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:20:36

>>132

理解してるかどうかでいえば、多分理解してるよ

マチュはその前のニャアンに怒鳴りつけてしまったことが悪いことだったっていうのを、ハロが言うまでもなく理解していた（ハロに言われた時に、言葉に詰まるまでもなくわかっているということから）

その上でいろいろあって不安定な心情だったマチュは感情で動いてしまったって感じの方が多分適切だと思う

134二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:22:37

>>131

じゃあ、該当シーンある六話見直してみてもいいかもね

それで何にも感じないかもしれないけれど、割とそのシーン表情とか変わってるしそこらへんは内心が出てるシーンだと思うな

>>136

135二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:23:28

>>131

正しいかどうかは分からないが現段階で自分このように理解している

というのを語ってくれればいいよ

136二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:26:31

>>134

表情はシャリアブルの尋問シーンと同じ表情だよ

>>138 >>139

137二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:27:30

>>131

それ僕は小説で地の分で解説されなきゃわかりませんって意味だぞ

それで書かれるのはあくまでの小説版の設定ってだけだし

>>142

138二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:28:40

>>136

表情の「変化」に注目しろと言っている

>>145

139二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:28:45

>>136

そうじゃなくって、表情の移り変わり

例えば、笑顔から落ち込むとかの表情の移り変わりでも感情の変化は描写されるんだけどその場面一から十までずっと尋問されてる時とおんなじ顔してた？

>>145

140二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:28:48

マチュは製作側もマチュは明確にクソガキという認識なのが良いんだよな

141二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:28:49

>>16

田舎と都会の対比だったら都会の方が圧倒的に良いに決まってる（人口が多い時点でそれは明らか）けど地球とコロニーはどっちが田舎でどっちが都会なんだろうな

142二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:32:05

>>137

別にそれで良いですが何か問題でも？

>>146

143二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:32:18

>>126

これ恐らくタマキさんが正しい事しか知らないっぽいのがすれ違いの種だよね

現在でもクラバの存在を知らないくらいの人だし学生時代もずっと模範生で

悪い遊びとか考えた事も無いような真面目人間だったように見える

144二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:39:27

>>69

引き際(友達とときめいてる相手を生贄に踏み台にして逃げ出せ)

だから受け入れられる訳がない

それでもその方が賢明だった、そうなったこと自体がそもそも間違っていたというのは正しいけど、そうなった過程について自分は理解・共感出来るし責め立てたくはないという話。

145二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:41:50

>>138

>>139

表情から内心がわかるなんて凄いね

ニュータイプみたい

>>154

146二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:42:08

>>142

実は一般的な人間には行動や言動や表情といったものから相手の気持ちを読み取るっていう能力があるんだ

この能力は漫画やアニメだけじゃなく実生活でも使用されるので

これができない人間は人間社会から排除されるという問題が発生する

少なくとも掲示板に書き込むだけでも不快感をまき散らして荒らし認定されるから

キャラの気持ちを考える練習をした方がいいぞ

それができたら実際の人間の気持ちが理解できるように頑張ろう

>>147 >>149

147二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:49:40

>>146

ご高説どうも

だがそれは所詮喜怒哀楽や快不快が限度だよ

だから保留なんだよ

俺がせいぜいわかることは不快不満、卑屈という感情だけよ

>>150

148二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:51:30

ところで、解説できるもんならしてみろって言ってた人たちは何してるんだろう
まぁ、まさか147と同一人物とは思わんが

149二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:51:56

>>146

それは相手の善意にタダ乗りしてるだけのコミュニケーションであることもマチュに教えてあげてね

>>151

150二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:53:19

>>147

よくできました

じゃあ次はどのタイミングでその不快不満、卑屈が発生したのか

なぜ発生したのかを「考えて」みましょう

151二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:53:24

>>149

いやこれアニメキャラの表情から感情描写把握できるよねっていう視聴者の話やろ

マチュじゃなく

ウエメセな文体だからそっちにキレるならわかるが

152二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:56:17

やはり、鬱屈の原因ニュータイプ説を唱える奴はモノが違うな

153二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:56:41

自分にはできまちぇええんレベルの低いぼくには相手のかんじょうなんかわからないのでぜんぶかいてくれなきゃやーやーなのみたいなこといってるやつだし同じ目線に立つとかいやだろ普通

154二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:56:51

>>145

いやオールドタイプでもできることでは

それにアニメなんて分かりやすく表現描写してくれてるんだし

>>155

155二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:00:32

>>154

じゃああえて言うけど、あの表情にそれほどの複雑な内面が隠されているかな？

俺には思えない

とはいえ断定する気もない

はっきり言うが妄想を前提に理解しただの考察しただのしてると同じ轍踏むぞ

>>169 >>177

156二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:00:54

相手の気持ちをわかってあげようなんて方が傲慢だとガンダムでも散々やってる話なんだがな

>>160

157二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:02:13

相手の気持ちを理解しようと努力しましょうなんてそれこそ小学校位から教わると思うんだが……
ガンダム以外で教育を受けてこなかったのか？

158二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:03:45

生きてないキャラクターだから気持ちをわかってあげるもクソもないけど
それでもアニメキャラの😆喜😡怒😭哀😄楽くらいは記号表現なんで
演出意図として伝わってほしいと思うけどね

嬉しそうな笑顔😄見せてるキャラ相手に
きっと悲しいと思ってるんだとか言い出して言ったもんがちなご時世だし

>>163

159二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:04:22

相手の気持ちを理解することはできないが
理解しようとするのは大事だぞ
正解かはわからないが自分はこう思うというのは大事

160二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:05:36

>>156

むしろ逆な気がするが……

それだったら何で私のパプテマス様はスイカバーされなきゃいけなかったのよ

>>174

161二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:05:56

マチュの表情のみで全て理解することはできないけど演出である程度予想できるかなと

お互い売り言葉に買い言葉でお互い極端な考えになってないか？

162二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:06:46

マチュなんかは表情のシンプルな喜怒哀楽本当にわかりやすい

>>163 >>164

163二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:07:24

>>162

あっ私>>158です

164二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:08:08

>>162

表情はシンプルだが思春期拗らせてるから内心は常に複雑だと思うよ

だが快不快はすぐに表れるからそこはシンプル

165二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:08:29

都合良く分かろうとするんじゃねえ、ちゃんとぶつかって話し合えって過去作で散々やってんだよ
たとえ望む結果にならないとしてもな

そこから逃げ続けてたのがマチュで、これから学ぼうとしてるのもマチュなんだよ

>>166

166二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:09:55

>>165

君は何の話をしてるの？

>>167

167二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:11:11

>>166

何って…マチュの話だけど…

>>171

168二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:11:20

マチュアンチが決まっていうのが「もう擁護できない」なんだけど最初っから擁護する気ないよね

ちゃんとその辺擁護できる理屈を自分の中で整理してる視聴者はめちゃくちゃ多いぞ

>>173

169二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:12:32

>>155

横だけど同じ轍踏んで何が悪いんだ？

あえて露悪的に言うならたかが娯楽に

過ちは認め次の糧にすることって赤い人()も言ってるでしょ

>>170

170二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:13:38

>>169

やべえ、余計説得力が無くなったw

171二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:14:07

>>167

いや、マチュは都合よく分かろうとしてたかな。って思っただけ

>>172

172二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:15:18

>>171

わかってもらおうとはしてたな

>>176

173二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:15:53

>>168

擁護以前にマチュに責めるところがない

MS強奪もクラバも股間蹴り上げも三者面談も金庫破りも全部面白いから大好きだよ

174二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:17:08

そういや描写が全てだ派は>>160のシロッコみたいな情報少ねぇ完結作のキャラってどう見えてるのかちょっと気になる

175二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:17:25

マチュは都合良く分かる前のところで悩んでるというのはちょっと同意できる。その一歩手前の互いの距離感の部分でまだ踏み込めてない状態だったよね。
それなのになまじキラキラで理解度が上がってシュウジのガンダム周りの絶対性を把握してしまったのもちょっと人間関係においては障害だった気もする

176二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:17:29

>>172

それならマチュへの文句としては間違ってはないと思う

まぁ、過去作云々に関してはマチュ本人は経験してないんだからどうしようもないが

177二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:17:36

>>155

思えないじゃなくてそう言うのは想像する気がないってだけやろ

それに言うほど複雑ではないしそれまでされてきた大体の描写で察せられるもんでしょ

>>178

178二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:20:54

>>177

そうして生まれたのが鬱屈の原因ニュータイプ説です

いやあ、偉そうにモノは言わないに限りますなあ

>>180 >>182 >>184

179二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:22:35

>>127 >>128

あの時の問答、タマキさんが「どうして地球の海で泳いでみたいの？」って聞くだけでマチュの対応も大分変わったと思うんだよな

「この場所(イズマ・コロニー)は閉塞感があるから嫌だ」とか”自分が抱いている行きづらさ”みたいなのをボンヤリとでも言葉に出来てたかもしれない

>>180 >>181 >>187

180二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:24:12

>>178

鬱屈の原因がニュータイプ説は状況からくる仮説だけど

マチュの感情表現に関してはまた別じゃない？

>>179

うん、少なくともマチュの認識が敵に近いところまで映って反抗的になるまではなかったと思う

初手が否定だったのは、寄り添ってほしかったマチュからしてみれば辛いものだろうしね

>>188

181二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:24:51

>>179

そもそも"進路"の話をしてるのにそういうの全く用意してない時点で真面目に建設的な話は無理だと思う

>>185 >>191

182二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:25:36

>>178

今自分そんな話してるか？

説とかそういう話じゃなくてちゃんと映像を見てないとか一般的な読解力と想像力が足りないっていう話であって

183二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:25:51

>>110

逆に感じられなかったら怖い

184二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:26:53

>>178

現在進行形で偉そうだと説得力が違いますね

185二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:27:13

>>181

進路を考えたいと思うと心底やりたいことが勝手に浮かんでくるの？

進路なんて何も思い浮かばないからとりあえず学力ちょうど良い普通科行きまーすって言えば全員幸せで満足と言いたいの？

186二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:27:53

そういうのを甘えって言うんだよな
反発するにしてもクリスマスプレゼントだろ！くらいの台詞は用意しておけ
でなければ相手もどう対応すれば良いのかわからねえんだから

>>190

187二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:28:08

>>179

この手の三者面談へのダメ出しってゲーム実況に湧いてくる名人様の指示コメそっくりなんだよね

実際のプレイヤー＝マチュママの状況考えないで一方的にあーしろこうしろ言ってる感じが

>>189

188二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:28:13

>>180

いや、それもこうだろうという妄想にしかならんからな

それにあのシーンは本当に公式はマチュの内心に焦点を当てるつもりで理解出来るものとして描いているのかな？

そこから疑問だよ

189二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:30:21

>>187

マチュとタマキならタマキの方が正しいのは前提だよ

でもそれで親子の関係が解決するわけではないから

歩み寄ろうとしたマチュに"こんな風に反応出来ていたら"という話

>>192 >>195

190二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:30:57

>>186

クリスマスプレゼントのやつだって用意したもんでもないだろ普通に考えて

大体そういう状況や状態じゃないし

というかクリスマスプレゼントのやつも対応できてないだろうが

191二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:31:36

>>181

あのシーンのマチュってそもそもこの時点で半ばコミュニケーション拒否してるからな

そっぽ向いて吐き捨てるように「地球の海で泳ぎたい」だもん

伝える気ゼロなうえに態度も不真面目で、これで寄り添えってのが無理よ

>>193 >>194 >>196 >>199

192二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:33:15

>>189

歩み寄る歩み寄らないという話ならマチュは正しい人とは歩み寄ろうとしてないが俺の答えよ

正論に中指立ててるから正しい人とは話す気はあんまり感じない

193二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:33:29

>>191

そんな事言うとマチュモンペが「子供がコミュニケーション拒否するような事をしてきた親が悪い」って言い出すぞ

194二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:33:37

>>191

自分の読解と差がありすぎてびっくりするなあ

>>197

195二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:08

>>189

言うほど歩み寄る態度見せてたか？マチュ

196二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:30

>>191

マチュも伝わるとは思ってないでしょ

197二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:32

>>194

犯罪者の動機は理解出来ても共感は普通の人には無理です

198二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:40

こればっかはどっちも悪いと思ってますがね
片方だけ悪いことにはならない
正論で切り捨てて来たタマキも悪いし誠実じゃないマチュも悪い

199二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:42

>>191

まずそこで

これまでマチュから一切母親とコミュニケーションしてこなかったとは限らんでしょうに

なぜその前提で話す

200二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:49

客観的にアレは歩み寄りではない
でも子供だからしかたないね