大体のヒーローパロディものって頑張る悪役みたいなノリが多いけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:11:54

    なんでピカレスクものっぽく出来ないのかな?

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:13:19

    作者の技量が足りないからだぞ

    面白いピカレスクものを書ける人はヒーローパロなんてやらない

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:14:51

    一度流行ったものを擦ってるから
    進撃が流行ったら何もわかってねぇカスみたいなパニックホラーが出版社にバカスカ送り付けられてきたようなもん

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:16:51

    ああいうのって何が原因で流行ったんだろうな?サンレッド?

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:31:12

    >>3

    進撃ってパニックホラーなのか?

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:34:09

    >>4

    でもサンレッドの連載中やアニメ放映中に増えたかって言うとなんか違う気もする

    地味に流行からは外れてる気がするんだよ

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:35:35

    >>5

    序盤はそんな感じの雰囲気

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:38:54

    ピカレスクになるとスカルマン見ようぜ! とはなる

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:40:28

    パロディって異世界ものもそうだけど、
    要はフォーマットに乗っかってコストを削減できるのが大きなメリットだからな
    本気のピカレスクやろうとするとパロディの意味なくなるというか、
    もうパロディじゃなくなる

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:42:28

    わしらはテレビで創作だとわかってるから悪役もカッコいいなとかちょっと応援してやろうみたいにはなるんだけどそれは悪役だからなんだよ
    悪いことしない悪役みたいなちゃらんぽらんな設定はノイズなのだ

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:42:56

    ようは役に徹してほしいってことだろ?

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:46:39

    この手の話してるとたまに現実のヒールレスラーは〜みたいな話し出す人っているよね

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:47:58

    悪役が悪役してる悪の組織ものはなくはないんだけどそうなると今度はやたらとねちっこい

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:48:22

    悪役令嬢ものみたいなのは違うんか?

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:50:43

    敵側にスポット流行りの走りは掲示板のssとかじゃね?まおゆうみたいな

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:50:56

    ショッカーなんか典型だけど、イメージで語らずに本編をちゃんと参照すると、
    まあエグいテロ行為ばかりでシャレにならないよな

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:52:03

    >>5

    まぁ連載当初はそういう色は強かったね

    とはいえ対抗手段もあったのでモンスターバトル系寄りだったけど

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:54:30

    >>15

    あれも視点や経済ネタは面白かったんだけどだんだんと戦記のノリとやたらと火縄銃の過剰評価というか過剰性能描写が続いてからはちょっと初期の面白さが消えていった感じがする

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:55:49

    悪役の背景があるのはぶっちゃけ昔からだから別にどんな背景でもいいんだけどさ
    悲しい過去があったらそれを利用してる悪の組織が邪悪ってことになるだけでヒーロー批判には繋がらないよなぁというのが正直な感想

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:57:23

    悪役を悪役のまま魅力的に描く手法もなくはないけどね
    ジャンルは違うけどオーバーロードもそんな感じじゃね?
    俺はあれ悪役すぎて胸糞だったから好きじゃないけど

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:58:34

    >>20

    好む好まないはさておき「悪役すぎる」って感想そのものは間違いではないと思う

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 08:59:14

    日常系でない限り話の大筋ってヒーロー物と一般ドラマどっちも同じだから、意外性求めたら悪の組織とかを扱いがちなんだよ。魔王や悪役令嬢も同様。

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:06:01

    悪役令嬢の場合は悪なる存在がいきなり善に置き換わるからこその話だからこの手の悪役パロディとも少し違う気がするんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:07:05

    >>4

    あにまんで語られる作品だと鷹の爪とサンレッドが二大巨頭感ある

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:09:53

    悪の怪人がラブコメ
    悪の怪人が子育て
    悪の怪人が〜
    本当に増えたな

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:12:02

    >>4

    原型となってる戦隊モノの中で、定期的に悪役側に妙な生活感を出してちょっと共感しちゃう回とかをやるから、そういうのから出てくる発想なんじゃないかな?

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:12:13

    >>25

    落ち着いて聞いてほしい

    本家が全部やってる

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:13:04

    悪の女幹部とヒーローの恋愛もまぁ定期的にやってるしな

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:13:38

    怪人の子供を育てる話もあるぞ!
    なお死ぬ

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:15:48

    テンプレは描き手だけでなく読み手側も楽なんだ
    誰もが1からノリや設定とかを読み解いていきたいわけじゃないんだ

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:18:04

    >>28

    世代的にゾンネットとか印象に残ってる

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:20:24

    最初の頃はヒーローが外道で、悪の組織が善良って設定が受けたけどじゃあ今同じことしても意味ないよねってことで導き出されのが悪の組織も善良でヒーローも善良というそれヒーローパロディする意味ある? な設定

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:21:19

    ピカレスクっぽいの好きならNetflixでアニメ化された

    「スーパー・クルックス」とかオススメ

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:21:33

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:25:11

    やはりアニメになっちゃうけど絶対可憐チルドレンの外伝「THE UNLIMITED 兵部京介」あたりも一応ピカレスク系かな

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:25:49

    好きなジャンルの劣悪なパロディが増えたらそりゃ愚痴もいいたくなる人もおるじゃろ
    パロディ自体は好きだけど粗製乱造に辟易してる人もいるだろうし

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:27:32

    まー言い訳がましい悪くない悪の組織描写は増えたなと
    そのわりには口癖みたいに世界征服だのヒーロー抹殺だの言うけど

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:29:44

    それこそここでよく言われる悪の組織の癖にみたいなツッコミが増えたからこその悪くない悪の組織描写が出てきたとも言える
    なんで悪の組織に拘るんだよってのは知らんが

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:31:42

    >>38

    根本的な部分で「なんで?」がしっかりしてれば問題ないんだけど、そこがないとね・・・

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:33:55

    いつぞや聞いた話だけど、日本って昔からヤクザ映画とかあったから受け入れる土台はあるんだよな
    まぁヤクザ映画って基本的にヤクザはろくでもない奴らってのは何度も描いてるんだけどさ

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:34:26

    >>33

    悪の組織モノじゃないけどな!

    下っ端ヴィランのチームもので、善悪の倫理観みたいなモンの筋は通ってる

    なおめちゃくちゃグロい

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:34:32

    最近やってたやつだけどお前ら的にはこれはどうだったん?

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:34:46

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:35:44

    >>42

    見てないのよね


    というか、ヒーローパロディで悪の組織が悪くないものって、鷹の爪団・サンレッド以外で面白いっていうのあるんだろうか?

    なんか昔に夜のヤッターマン?とかあったとは聞くけど

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:37:35

    42だけどついでにこっちも

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:38:20

    >>44

    あれは悪の親玉がヒーローを騙っているのをかつて悪だった奴らの子孫が抵抗してそれに呼応して真のヒーローが蘇るある意味で勧善懲悪

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:38:32

    >>45

    タイトル載せないとわからんゾイ

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:38:41

    >>45

    なにそれ

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:39:08

    >>45

    パンツ見せることで反社会性をアピールしてるのかな

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:40:06

    >>46

    なるほど全然思ってたのと違ったわ

    やっぱ基本的には視聴者に共感できる勧善懲悪の形に落ち着くよね

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:40:52

    >>50

    と言ってもヤッターマン知ってる人らからはそうなるだろうってのは予想できていた

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:41:17

    プリンセス・プリンシバルとかもう超悪の組織だな!

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:41:37

    悪の組織って組織内ヒエラルキーあるからヒーローよりも登場人物の周辺を
    描写しやすいというのもあるわな
    おまけにリアルな会社組織でもなければ行政組織でもないから、
    作者の自由にしやすいし

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:42:13

    >>42

    3話か4話くらいまで見たけどエ□押ししたいだけなのが伝わってきて好きじゃなかった

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:43:21

    >>45

    戦闘員派遣します

    主人公が悪の組織の戦闘員らしい

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:44:29

    ケロロ軍曹って一応侵略者の物語だけど
    そういう区切りなんかな

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:44:50

    >>55

    見た感じ普通のファンタジー世界に異世界転移してちょっと小狡いことしてる主人公、ってだけに見えた

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:45:32

    >>56

    主軸が組織じゃなくて一部隊で、全員がドラえもん化してるからちがうんじゃないかと

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:46:25

    >>58

    もはやガンプラ作ってるだけの奴…

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:46:51

    >>56

    ヒーローもののパロディもやるにはやるけど、

    あくまで数あるパロディの中の一つって感じケロロは

    どちらかと言うとドラえもんのパロディ多めというか

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:47:00

    >>55

    これ悪の組織要素全然なかったな

    主人公の切り札がなぜかチェーンソーだし、戦隊ものを小バカにするようなネタもやってるし特撮詳しくない人が作ったパロディー作品って感じ。

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:47:26

    >>42

    漫画の方見るとコメディやるにしてはやっちゃあかんやろって流血シーンとかあるからなぁ

    鼻血ブーみたいなギャグ的なそれでもなかっし

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:48:39

    >>42

    半分ぐらいはこれ叩くためにアンチヒーロースレ立ててんだぞ

    名前出すなよ

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:49:00

    昭和ライダーの時点で、別組織との合併による新組織発足(に伴う旧組織粛清)や
    組織内の主導権を巡る幹部間の争いとか、組織に因んだ展開はやってるんだよな
    そういう意味では折角本場に先駆者がいるんだから、もっと上手くやれない?って思うこともしばしば

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:49:14

    「戦隊モノって子供の頃以来見たことないけど要はこんなんでしょ?」
    みたいなノリで作られたパロディに特オタは敏感なんよ
    適当に作られたのは見ればわかるし不快感すごい

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:50:36

    >>65

    馬鹿にしてるというより

    特撮のエミュ力が足りないってイメージあるね

    側だけリスペクトしちゃったから本家本元の丁寧さを理解できなかった

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:51:16

    ギャグで流血や怪我させるにしてもわざと過剰な感じにして笑い飛ばせるようにしないとな…巻すぎだろってぐらいの包帯とかさ

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:51:54

    別に特撮パロディに限らず、浅いパロディは叩かれまくってるからな
    異世界ものにせよなんにせよ

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:52:13

    アンチ・〇〇ものは元ネタの理解度が高くないと単に偏見で馬鹿にしてるだけになりがちだからなぁ
    何とは言わんけども…

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:52:19

    >>61

    まー本来ならこれをファンタジーにしてブラッシュアップしたのがこのすばなので

    そりゃ粗も出るわなって感じだがなんで出したとも言える

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:52:47

    >>63

    言いたい事は分かるけど、これまともに語られないから、まともに語れる人いたら聞いてみたいよ

    あんまいい評判は聞かないけど、そういうの抜きにして悪の組織とかなにやってんだろうとか

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:53:03

    >>67

    これ原作者直々に徹底的にやるなら作ってもいいよってお墨付きもらってるからな

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:53:09

    >>42

    真面目な感想言うとタイトル詐欺も良いところではあった

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:54:33

    好きじゃないとアンチ◯◯ものなんて作れないってことやね

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:55:32

    >>66

    なにがキツいって、ガワだけ真似してリスペクトがない、だけならまだしも

    ガワの中身の部分はペラッペラでまったく内容がなかったりするのがね

    なんでかっていうと、あんまり興味がない題材だと、話のネタがすぐに尽きて作者の情熱も薄くなるからなんだろうけど

    そういう面で、ガワの下の部分にすごいやりたい内容があってしっかり描けてる作品とかなら面白いんじゃないうかなーとか思うんだろうけど

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:56:00

    >>55

    見たから感想言うけど、良くある異世界俺TUEEE作品だった

    飽きない程度のハーレムコメディー含んでるのはいいけど大真面目なシーンでの原住民の知能が低すぎるのがあほくさい

    なろう作品が好きな人なら楽しめると思うよ

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:57:00

    鷹の爪団ってこういうパロもので嫌われやすい
    ヒーローが鬼畜外道って要素あるのに
    作中では市民からもクズ呼ばわりされてるおかげかバランス取れてるよね

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:57:58

    >>77

    視聴者側もなんだかんだデラックスファイター好きで、

    その上で成り立ってるからな

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:58:00

    >>73

    そんな感じなんかー

    なんか、悪の組織の研究開発部門って、技術的な話突き詰めてったら面白そうだなとふんわり想像してたわ

    ヒーローとか出てくるとか聞いたので多分そういうのじゃないんだろうなとは思ってたけど

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 09:59:08

    怪人開発はそりゃ根本としては萌え美少女作品だから女の子増えるのはわかるんだが肝心の悪の組織設定が段々と邪魔になる
    フロシャイムにせよ鷹の爪にせよあいつらちゃんとやることはやるし

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:00:05

    >>76

    なんでアホくさく感じるかって、その作品って、今時のなろう作品より古い作品を古いまま出してる感じだからじゃないかと思う。ファンタジー世界の軍隊なりモンスターなりが、小狡い主人公とんちみたいな方法でやりこめられる展開とかってほんとに初期のなろう感ある

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:00:12

    >>79

    開発ってか装備開発部でよくね感はある

    あと原作の方も開発しなくなっていく

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:01:12

    >>81

    元々作者も公開停止してた奴よ

    引っ張り出されたから商品化したらしいけど

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:01:14

    >>82

    あ、装備なのね

    怪人とか開発してるバイオ系の科学者の話なのかと

    そして開発しなくなっていくの悲しい

    女の子かわいい系の話ってことならまぁ理解しましたはい

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:01:30

    そもそもアンチヒーロー物というかアンチ物全般の殆どが興味ない人が興味ない人に作ってるんじゃね?
    偏見というか浅いイメージによる笑い、例えば黒人って陽気だろwみたいなのって基本当事者がいない所で発言するし

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:01:41

    そいやニャル子さんの作者もヒーローパロディもの書いてたな

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:02:04

    >>83

    ネームバリューは大事だけど、ブラッシュアップするとかさぁ・・・って思うよね

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:02:41

    >>84

    うーん一応怪人(と言うなの女の子やマスコット)は作るけどそれらがメインキャラになるんだわ

    なのでそうなる

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:03:16

    戦隊パロは本家が強すぎて比較されちゃうのも仕方ないよなぁと思ってしまう

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:03:25

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:03:34

    別に特撮パロに限らないけど、細部にこそ魂宿るという話で、
    パロディが良い悪い以前にちゃんと世界観を作ってないとそれが作品の質に出るよね
    ネタ元であろうショッカーなんか、平山Pが裏設定かなり作ってるし
    ナチス残党設定を筆頭に

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:03:41

    あれだよ怪人開発部は新型ロボット開発しないナイツマみてーなもんだ

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:04:22

    >>90

    バカにする仕方がゴミって話やぞ

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:05:12

    ちゃんと悪の組織に属していて

    ちゃんと世界征服を目標にしてるやつ

    Marvel's M.O.D.O.K. - Trailer (Official) • A Hulu Original

    異色のマーベル人形アニメ

    ディズニープラスで配信してるのに

    全然宣伝してないからマイナーだが

    本気で作ってるから面白いのだ!

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:05:41

    >>85

    へんな話なんだけど、例えば鷹の爪団とかサンレッドとかって、見せようとする対象が興味ない人なので、そういう人が理解できる範囲の特撮パロディで抑えつつ、そういう対象が笑えるギャグや展開をもってきてるから成り立ってる


    でも、オタクを対象にして同じ感覚で特撮パロディを抑えたら面白く感じるわけないって話

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:06:31

    >>94

    ギャグっぽくしつつも、世界観きっちり描いてそのうえで成り立たせるから面白いんだよね

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:06:31

    >>94

    モードックは元から有名ヴィランだ!

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:09:06

    >>95

    ここにあげられてるやつもヲタク対象だけど特ヲタ対象ではないんじゃね?それこそ>>54とかはエ口が主目的なんじゃねこれは未見だからわからんけど

  • 99二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:09:19

    世界征服~謀略のズヴィズダー~は、ちゃんとパロディしてたと思う
    ただ、世界観がフワフワし過ぎててインパクトがなかったので、タバコネタとかキャラかわいいとかで終わった感

  • 100二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:09:47

    >>45

    悪の秘密結社の幹部が美少女なのはハーレムラノベだから別にいいとしても、衣装が酷すぎた。地の文章でこれだからな

    「特撮には露出度の高い女幹部がいるのがお約束(実際はそんなに数はいない)」というガワだけの知識で書いたせいでドン引きするような衣装になってる

    特撮でこんな際どいハイレグみたいな下着つけた幹部がどこにいるんだよ

  • 101二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:11:12

    >>98

    誰が対象とか知らんわ

    俺が見て面白くないと思ったから面白くないと言ってんの

    もっとちゃんとした特撮みたいな作品作って欲しい

  • 102二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:12:27

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:13:02

    >>98

    まぁ悪の組織が特撮だけの特許ってわけじゃないから

    特撮と比較しない方がいい作品も多くはあるかも知れん

    作品の評価は別

  • 104二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:13:57

    憎めない悪の組織が出る作品では飛べイサミとかゲンジ通信あげだまが好きだった
    色々悪さはしてるんだが人の良さが滲み出るキャラが多くてね

  • 105二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:14:48

    本家だけ見てろ云々はまあ成り立つ意見ではあるけど、
    それなら逆に特撮オタに叩かれたくなかったら特撮パロなんかするなも成り立つので…

  • 106二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:14:53

    >>98

    特オタ対象じゃなくても、オタクが見て面白いと感じるには特撮パロディとしてしっかりしなきゃアカンよって感じのことを言いたかったんだけどいまいち上手く書けなかったゴメンね

  • 107二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:15:01

    悪の女幹部の服装は特撮つーかアニメだよね
    アニメのパロディのパロディ

  • 108二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:15:15

    >>100

    特撮興味ない人向けの特撮が評価される時代で

    特撮パロってます空気出してめちゃくちゃなのはいかんよなぁ


    最近もあったじゃん?

    あとしまつが大変だった映画

  • 109二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:15:44

    >>102

    原作が一番原作再現度高いからな…

  • 110二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:15:49

    こう、特撮パロディ部分がダメだから、特撮オタクが叩いてるとかじゃないと思うんだ

  • 111二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:16:32

    >>105

    別に向こうは叩かれたくないとか言ってなくない?

    なんで公式との戦争始まってんの

  • 112二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:17:18

    というかバトルだとしても利益出してるあっちの大勝利だしな

  • 113二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:17:40

    >>94

    これ好き

    パッと見、ヴィランを情けなく描いたシュールギャグ物なんだけど「悪の組織もの」として真剣に作り込んでるし、最終回は正しくピカレスクなイメージ

  • 114二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:17:51

    悪の組織の組織が実は親しみがあるってのはギャップというか「ズラシ」効果としては大きいと思うんだよね
    ただ同時にヒーローが本当は「悪」とやっちゃう作品はそのズラシ効果も大きくなって反感も大きくなるんだと思う

  • 115二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:18:02

    >>97

    べつにディフォルメしました!とかじゃなくてこのデザインなのマジで酷いと思う

  • 116二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:18:29

    >>111

    公式と戦争云々なんて言ってないぞ

    世に出した以上、パロディ元の作品のファンにいろいろ言われるのはパロディものの宿命でしょってだけ

  • 117二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:19:45

    >>104

    飛べイサミみたいな、明確に組織のトップの目的が存在していて、それがガチの悪じゃない理由になってるのはいいよね

  • 118二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:20:06

    >>86

    あぁ一巻打ち切りだ

  • 119二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:20:50

    パロディは所詮パロディなんだからってのは多分一番言っちゃいけないよと思う

  • 120二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:21:31

    まぁヒーローに倒されて当然の極悪組織なんて
    すでに特撮でやり尽くされてるから
    「実はそんなに悪くない悪役が主人公」はテーマとしてはいいと思うんだけどね
    何が最適かは難しいけど

  • 121二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:21:34

    ギャグノリですら潔癖のように、悪の組織を好意的に描くな!って暴れる奴が一番問題

  • 122二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:22:59

    >>121

    誰もそんなこと言ってなくね?

  • 123二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:23:34

    >>23

    書き出せばそういうものだけど、悪役令嬢を主役にしようっていう着目する過程は魔王とか悪の組織と同様だと思う。

  • 124二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:23:47

    作品の中のリアリティーラインの設定とかの匙加減をミスると荒れるよね
    特撮パロに限らず
    まあ中には潔癖な読者視聴者もいるんだろうけど、結局作者の腕による問題でもある

  • 125二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:25:13

    >>120

    でも結局それでやることが邪悪な正義の味方を出すってとこに止まってるのがパロディ界隈じゃね?

  • 126二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:25:53

    >>124

    かわいい萌えキャラで釣るのは特撮興味ない人を引き寄せるのに十分な武器なんだけどね

    そこまでいけばパロディじゃなくてストーリーの良さで勝負できるんだが

  • 127二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:25:58

    モードックのアニメ見てる奴マジで俺以外あにまんにいるんだ!?いいよねモードック
    マーベルユニバースという世界で三流ヴィランが家庭とヴィランの両立を目指すめちゃくちゃ面白いアニメだからな…
    ちなみに人形のように見えて実はCGなんだぜ!

  • 128二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:26:12

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:27:05

    >>125

    鷹の爪団って成功例があっても

    うまくできもんだな

  • 130二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:28:07

    この手のヒーロー物自体をギャグにしてパロディにしたのだと個人的にはジャスティスリーグインターナショナルが好き
    三流ヒーロー達で結成されたジャスティスリーグがいつも何かしらやらかしてドタバタギャグみたいなノリがめちゃくちゃ面白いしアメコミギャグ界にかなり影響を与えてる名作

  • 131二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:28:08

    >>129

    成功例があるからこそ、その成功例との違いをどうにか出そうとして

    匙加減ミスるパターンも多いんじゃないかね

  • 132二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:28:32

    >>55

    これ追いかけてたが『ヒーローは実は悪い!』展開をやっちゃったのは悪手だったよなぁ…

    ただでさえヒーロー物への理解度が低いのに、ヒーロー冷笑分野にまで踏み出したら戦隊大失格の二の舞になりそうで心配だわ

    このすばみたいになろう系への冷笑やってる分にはまだよかったんだけどな

  • 133二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:28:51

    >>131

    まぁ鷹の爪団はギャグだしアニメが原作だから

    バトル路線で真似してもうまくいくわけないか

  • 134二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:30:07

    あとマーベルならnextwaveがギャグヒーロー物としてめちゃくちゃ面白いと思う
    機械人間のマシンマンとかアベンジャーズに少しだけ所属していたことが自慢のミズマーベルのモニカとかがマーベルユニバースでしょうもない事件に巻き込まれたりする話

  • 135二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:30:15

    >>132

    このすばはファンタジーものとしては比較的まじめではあるんだよ

  • 136二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:31:40

    実行するしないは置いといてフロシャイムみたいにナントカ作戦をやろうみたいな話し合いの一つでもあればいいけど、それこそ怪人開発みたいに民間人へのテロは禁止ですみたいなこと言い出すのはちと寒い

  • 137二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:31:48

    >>132

    そもそも他のジャンルを冷笑しようとするなよ、そういうの書いてる人性格悪くねぇか?

  • 138二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:32:18

    >>137

    なろうだとウケるからなその展開

  • 139二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:33:03

    サンレッドはかよ子さんというキャラの存在がデカいと思う
    かよ子さんがいるから、レッドが単純なヒーローヘイトにならずに済んでるというか
    勿論それだけじゃないとも思うけど

  • 140二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:33:59

    あとXSTATIXなんかもかなり皮肉効いたパロディヒーロー物じゃないかな
    大企業によりアイドル的な感じで結成されたチームでグッズを売ったりタレント活動して稼いでるというまんま現実のアメコミのメタファーで
    一話からメンバーを全滅させて世間の注目を得る!とかやる
    ちなみに旧名はXFORCEだけど本家XFORCEが激怒したから改名した模様

  • 141二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:34:04

    チ ー ト ス レ イ ヤ ーとア ン チ ヒ ー ロ ー系は根本的なところで似かよってるんだなって。

  • 142二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:34:32

    >>128

    こんな掲示板にいる奴ら

    特オタとか関係なしに得意分野侵犯されたらめんどいこと言う奴ばっかやろ

  • 143二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:37:57

    ウォッチメンの作者もなんか超人たちのゆるい日常もの作ってたよね?

  • 144二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:40:11

    というかパロディならなにやっても許されるみたいなのは駄目じゃね?

  • 145二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:42:11

    >>136

    怪人開発部は他の悪の組織は真面目に悪の組織やってますみたいなのもちょっとノイズになってる気がする

    あとはやっぱり出しちゃったクズヒーロー集団とかさ

  • 146二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:43:23

    >>125

    いうてまあ「邪悪な正義の味方」って子供向け特撮では珍しいけど創作としてはむしろテンプレだしな

    そこで止まってるってのはパロだからってわけでもないと思う

  • 147二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:43:33

    >>127

    え?CG?

    こういうメイキング映像見てたから

    普通に人形だと思ってたけど?

    Women of Marvel's M.O.D.O.K. | Made By Her | Hulu


  • 148二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:43:47

    うちのじーちゃんは正義のヤクザみてーなもんだ

  • 149二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:44:29

    桃太郎でも鬼可哀想桃太郎酷い!ってネタやると一周回って荒れるからな

  • 150二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:45:49

    これ結構好きだったな
    悪の将軍がヒーローに恋するけど可愛らしい反面やっぱり悪なので厄介だし
    ヒーローは振り回されるけどいい人ってバランス

  • 151二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:47:45

    戦隊レッドが女幹部とラブコメしてる奴もアニメ化するがまぁこっちはヒーローと悪としてはちゃんとしてるしな

  • 152二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:50:56

    大昔、選挙で合法的に政権獲得を目指す悪の組織の話考えたことあるけど、
    それってつまりナチスじゃね?って答えに行きついた

  • 153二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:53:13

    アメコミはそういうパロディのやり方上手いよね
    歴史が長いからかな

  • 154二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:55:20

    ヒーローがヒーローたり得るには社会のセーフティーネットが機能していたり正常な状態であることが必要でそれが壊れつつある現代ではヒーローに対する救いを求める気持ちが薄れているのかもしれない

  • 155二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:55:35

    >>90

    好きな作品馬鹿にされ(たと勝手に思い込んで)ておこなの?

  • 156二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:56:52

    >>154

    世紀末的な世界観でもヒーローは普通にいねーか?

  • 157二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:57:45

    >>128

    (その殆どが大失格のような気がするからそれどちらかというとねぎアンチでは)

  • 158二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:58:08

    >>152

    真面目に選挙に出て都知事になった敵組織の幹部がシャンゼリオンにいたな

  • 159二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:58:24

    ヒーローは真面目にヒーローしてるので世界を平和にして恋をしたい
    悪の方は私たちが世界を征服すればこの恋も文句言われないと思ってやってる

  • 160二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:59:42

    >>157

    そのコメントが得オタ叩きたいだけなんだよなぁ

  • 161二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:02:03

    >>159

    ちゃんとどっちもが役割を果たす理由が明確なのが面白いと思う

  • 162二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:02:10

    >>156

    世紀末じゃなくて現代の話し

  • 163二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:04:25

    >>128

    どのカテゴリでもよくある事なのは事実だし…

    いやこのカテゴリはそんな事ない!と思っても過去にそういう事が頻発してた時期は必ずある

    逆に言うなら特撮だからといってカテゴリ創設以来ずっとこの手のパロアンチスレがあった訳でもないでしょ

  • 164二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:04:44

    >>162

    むしろ昔以上に今はヒーロー作品盛り上がってね?

  • 165二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:05:02

    >>158

    ギャグっぽい作風の作品で、そのエピソードも特撮ものらしく短い時間にまとめるための大雑把な展開はあるんだけど、話の筋はすごくきちんとした話だったよね

  • 166二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:05:54

    むしろ現実的にキツいとヒーローものは増える
    余裕が出てくるとなんか露悪的なものが増える

  • 167二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:06:30

    >>164

    わからん

  • 168二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:06:31
  • 169二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:07:42

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:07:55

    基本的にゆるいギャグでもヒーローはなぜヒーローなのか悪はなぜ悪なのかが明確なものはあんまりとやかく言われない気がする

  • 171二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:07:56

    >>166

    ヒーローものといっても人間と戦うヒーローものと怪人や人外と戦うヒーローものでやっぱ違いはありそう

  • 172二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:08:36

    >>169

    自分でハートつけてんのバレてんぞ

  • 173二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:09:00

    >>170

    ぶっちゃけ短編で終わるなら、「そういう世界観だから」で片付く話ではあるんだよね

    長編でやるからなんかゴチャついてくるんだろう

  • 174二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:10:51

    そもそもピカレスクって日本でウケ悪いんじゃない
    読者が一番感情移入するのは基本主人公だから主人公が理由のない悪役だと拒否反応出るだろうし悲しい過去持ちの悪役だと復習者とかダークヒーローになりがち

  • 175二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:10:56

    ヒーローといっても特撮ヒーローとアンパンマンじゃめちゃくちゃ違うから分けたほうがいいかもしれない

  • 176二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:10:57

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:12:43

    >>153

    アメコミは歴史が長いし初期はもちろん不殺のヒーローの勧善懲悪が基本だったから、派生する形でのアンチヒーローやダークヒーロー、パロディや風刺作品の歴史も長いよな


    不殺ヒーローに対する殺し屋ヒーロー、両者の価値観の衝突、ヒーロー組織の腐敗、誰がヒーローを見張るのか?…みたいなテーマはずっとやってて最近の映像作品でも「The Boys」や「インビンシブル」みたいに面白いのが多い

  • 178二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:13:25

    >>177

    アメコミはヒーローの種類多いからもありそうよね

  • 179二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:17:08

    てかさまずこの手のジャンルの問題は理解度ではなく単純にストーリーと設定構築の差では?
    そこ適当にしたら駄目だろってところを適当にしてる奴はまぁ賛否両論になるし

  • 180二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:17:40

    >>179

    それはそう

    ぶっちゃけ特撮愛を深めたところでダメなもんはダメ

  • 181二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:17:43

    >>174

    ピカレスクやろうとしても義賊的なヒーローになるよねだいたい

    アニメのルパン三世ぐらいが、やっぱ最終的に落ち着きやすい着地点なんだと思う

  • 182二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:17:51

    そもそも面白くないからその他の粗が目につくのはある

  • 183二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:19:00

    インビンシブルは露悪系に見えてヒーロー達は基本的に善良(オムニマンもビルドロマイト内では善良)だから少し違う気もする!

  • 184二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:20:01

    大失格と黒井津はクソ過ぎて無限にスレ伸ばせるな
    かぐや様と合わせれば永遠にあにまんにスレを立て続けられるぞこれ

  • 185二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:21:10

    >>183

    実は話の展開そのものはそんなすごく突飛じゃないんだけど、キャラクターを深堀りしてきちんと目的と人生、葛藤までしっかり描写した上でそれを演じる姿を全力で描くからめちゃくちゃいいんだよね・・・・

  • 186二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:21:25

    パロの質が悪かろうと面白ければ割とカバー出来るので大前提として対して面白くないのが悪いんじゃ

  • 187二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:21:57

    日本には来日してないけどハーレイクインのアニメもいわゆる悪役が頑張る系パロディのアニメだよね
    ジョーカーのDVに愛想を尽かしたハーレイがはみ出しものヴィラン達と独立してやりたい放題やる話だし
    まあハーレイの場合はヴィランが女性蔑視発言してヴィラン団体からもハシゴを外されたりジョーカーをボコしたりシーズン3でバットマンのク○ニを描こうとしたらワーナー に止められたりしたけど…

  • 188二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:23:33

    >>187

    基本的に悪事を頑張るブラックジョークものでは?

  • 189二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:23:35

    >>184

    もしかして俺らの扱いってかぐやアンチと同じ感じなの?

  • 190二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:23:59

    インビンシブルってなんかよくザボーイズと同じように語られがちではあるけどオムニマンも自分の使命に対して息子に愛着を持ってしまったがゆえの葛藤があるし
    なんか性格ムカつくヒーローがいても救助活動やチームワークを優先するヒーローとしてちゃんとした奴らがおおいからわりとマトモなヒーロー物なんだ

  • 191二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:24:09

    話はずれるけどアンパンマンとメタルマンとデッドプール2のデッドプールが理想のヒーローだなー

  • 192二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:24:49

    メタルマンは博士が邪悪なだけだし…

  • 193二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:25:38

    というかさっきから自演ハート押したりして特おじとか特オタキモイ言ってるヤツなんでこのカテゴリにいるんだ?
    キモイとか馬鹿にしたいならカテゴリ丸ごと見えないようにしときゃいいのに

  • 194二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:26:41

    >>193

    すまんけど特撮カテ全体で見てもこのスレだけキモいぞ

  • 195二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:26:54

    >>192

    メタルマンはマジでヒーローの鏡だと思う

    博士はヤバすぎててなんて言っていいかわからない

  • 196二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:26:59

    ボーイズもコンセプトとしてはそんな新しく無い
    というか個人的にはマーシャルロウの方が狂ってて好き
    自称ヒーローの悪党や精神病患者がのさばる街で全身レザーの警察官のマーシャルがそいつらを殺しまくる露悪にまみれたパロディギャグとしてクオリティ高いからオススメ
    アートがクセ強いけどカッコいい

  • 197二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:27:00

    >>193

    特撮カテゴリーにわざわざやってきて特撮叩く変態だ

    イッチが消さないからこうなる

  • 198二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:28:28

    >>193

    >>197

    スレ主がその特オタキモイ言ってるヤツの可能性

  • 199二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:29:06

    アンチヒーローアンチスレまとめてたやつがいたけど満場一致でこんなのを特撮民呼びするなって感じだったし特オタからも嫌われてるぞこのスレ

  • 200二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:29:16

    >>198

    嫌だなぁ

オススメ

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