血みどろ吐くような思いで魔術を習得しても

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:38:24

    一般人に見られたらアウトだからこそこそ生きるしかない悲しき生き物魔術師…

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:39:10

    こそこそ生きる(上流階級)

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:48:31

    こそこそ生きる

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:54:08

    こそこそ生きる(豪邸)

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:09:02

    「血反吐」な

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:12:56

    魔術を隠せばいいだけだからまあ余裕で上級国民なんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:18:41

    魔術師を腐したいがためににわか丸出しのスレ立てる人多いよな

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:21:31

    スレ画は憑依経験と投影魔術で神秘の秘匿度外視したらやりたい放題だけどな

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 10:51:36

    まぁ魔術の研究って金がかかるから上手くってて代重ねてるところは必然的に金持ちになるというかなんというか

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:04:58

    見た一般人の記憶を消すか物理的に消してしまえばヨシ!

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:50:12

    一般人相手なら暗示で余裕だから金持ちにだけなら簡単なのよね

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:53:36

    能力は既に時計塔のロードに把握されてしまってるよ
    そのロードが封印指定対象の魔術師と文通していて
    魔術師としては封印指定ってルールに喧嘩売ってるような奴だけども

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:53:40

    魔術師ってほぼ土地に根ざした資産家だからな

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:54:46

    魔術師に関わらず古くから何かしらの異能に関わってる型月の家系は大金持ちとか貴族が大半だからな

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:56:11

    もしかして魔術使いってただ普通の人生を楽に生きる分にはめちゃくちゃ楽しいんじゃねえか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:02:35

    >>6

    むしろ魔術が金食い虫かつ政府機関に圧力掛けられるほど隠蔽に有利だから社会的に大成功している資産家ほど魔術師として成功しやすい

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:04:13

    >>14

    というか型月世界で由緒ある家柄の金持ちとか本人達が魔術師じゃなくても魔術師とのコネは半ば必須だっただろうしな

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:04:15

    こそこそ生きる(ゲーム会社CEO)

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:06:04

    こそこそ生きる(老舗高級百貨店オーナー)

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:06:43

    金に困ってる描写の多い凛ちゃんもあくまで宝石魔術とかいう札束で殴るタイプの魔術師だから資金不足に悩むのであって一般基準だと余裕で富豪だしな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:08:32

    魔術使いや突然変異の異能持ち除けば真っ当な魔術師で一番貧乏なのってやっぱりウェイバーか?

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:08:49

    こそこそ生きる(時計塔一部派閥だけで小国に匹敵する資産と軍事力を所有)

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:09:17

    >>21

    どの時点のウェイバーのことを言ってます?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:09:42

    >>21

    日本まで渡航するのにメルヴィンから金借りないといけないからな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:10:09

    >>20

    言峰がやらかして遠坂の資産がほぼ枯渇してるだけな上にそれでも年に数千万の不労所得は有るから生活するだけなら余裕だからな

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:10:25

    割と一般人担当の士郎も切嗣が建てた屋敷がかなりすごいからなあ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:11:33

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:15:23

    貴族や上流階級みたいな昔ながらのお金持ちでITとかみたいな新興産業で財を成した層は少ないイメージ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:15:34

    士郎  切嗣のデカい和風屋敷
    凛   遠坂のすごい邸宅
    桜   間桐家の外観はすごい異人館
    イリヤ 城

    SNメンバーだけ見てもみんな堂々と豪邸建てて生きてるな…

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:15:45

    >>26

    新築じゃないでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:15:47

    こそこそ生きる

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:16:29

    >>28

    なぜイメージで語るんだい?

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:17:42

    >>28

    ITの分野では魔術師の優位性(土地とか権利持ってる)が活かせないからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:19:00
  • 35二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:19:01

    >>28

    こそこそ生きる(新鋭青年実業家)

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:19:39

    >>33

    魔術は電脳世界でも普通に通用するんだ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:20:58

    遠坂は色んな資産あったらしいしな
    なお言峰が悪意なく溶かした模様

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:21:11

    金持ちっていっても何処までの範囲なのだろうか
    イーロンマスクとかビルゲイツみたいな兆円単位資産があるのか

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:21:48

    >>38

    ロードレベルになると国家権力に口出せたり軍隊持てるとか

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:22:11

    >>28

    >>33

    無知識のイメージで語ってるから自演なんだろうがそういう新興に影響や実務に関わる「上」にいるって描写みりゃ分かるだろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:22:39

    >>34

    魔術師の優位性持ってない人じゃん

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:23:40

    >>41

    ちゃんとストーリー見たか?

    その上で彼女は魔術師をやってる魔術師だよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:23:45

    >>41

    CEOになった時点で魔術師としての力自体は持ってるが?

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:24:18

    わかりやすいのが一人来たなあ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:25:22

    >>38

    エルメロイの借金200〜300億が天文学的な額という位置付けだからロードでも精々総資産1000億くらいなんでは

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:25:30

    >>38

    地下経済扱いで測れるモノでないんでない?

    後地縁とかのコネを活用してる以上そういう大富豪より日本の戦後の児玉誉士夫みたいに政権や政治家に近い存在の資産家だと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:26:09

    >>41

    >>33

    >>30

    >>28


    無知識でケチつけようとしてる時点でお前の負けや

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:26:18

    >>41

    うん?

    魔術回路が完全に破損したのは同窓会の後だよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:26:30

    いつものアクアくん(仮)かね?

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:27:09

    >>38

    実際ロードクラスは一族でそのぐらいの資産は持っているだろう

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:27:55

    ボックスの中で余らせてる素材一つに数億とかするんだっけ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:29:49

    がんばって魔術師をバカにしようと懸命ににわか晒してるの可愛いね

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:30:12

    そもそも魔術なんて金も頭も環境も恵まれてないと生業に出来んもんじゃねえかな

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:30:56

    >>51

    一応「ゲーム」であるので数などは公式で言明されない限りは比較しないほうがいいかと

    じゃないとサバフェスの差し入れのくいもん1万個とかにもなるし

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:32:13

    >>50

    「ブリシサン」とか「バリュエレータ」がついてるだけの家の総資産も込みでいったら測定すんのがめんどいくらいにはありそう

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:32:20

    >>53

    そりゃ魔術によるでしょ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:33:13

    >>51

    Dランクの魔力結晶、枯死した精霊根、ケルピーの鬣、幻蝶の鱗粉、キメラの幼生の牙で屋敷三つ建てられるらしい

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:33:16

    >>56

    前提として金と才能は必須や

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:34:15

    >>45

    あくまでそれって現在のエルメロイの現状での話じゃないか?

    例えば個人資産でマリスビリーが油田基地と原発持ってたけど

    油田基地ってそれだけで数十億ドルぐらいの資産価値にはなるっぽいし

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:35:36

    >>53

    もしくはシエル先輩レベルの才能にロアクラスの知識インストールするとかだな

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:37:47

    >>49

    アクア君の特徴

    とりあえずイメージで語ってsageようとする

    ※未履修で聞きっかじりの知ったか知識しか持ってないため想像の悪口しかいえない。設定を提示して反論されると言い返せないため泣いて話を逸らす

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:38:14

    >>59

    それ建てる為の資金の出所は大聖杯なんでは

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:38:15

    二流の家系だったけど一番組一万ドルの売れっ子テレビタレントになって金の心配しなくてよくなったジャンマリオさんという方がいますな

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:38:25

    >>61

    うお…ダサい……

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:39:36

    >>62

    大聖杯を得たのは2004年

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:40:15

    >>62

    原発に関しては大聖杯ブーストかかってるんでない?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:40:15

    >>49

    初めて知ったけど蔑称与えられてるって事はなんか前科あるんだな…

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:40:30

    >>63

    ギャラ100万か

    日本だと千鳥クラスかな

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:41:49

    >>62

    事件簿オルガマリーが持て余してる原発だか油田だかに言及してた気がする

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:42:58

    まあ魔術は金食い虫だから必然的に今いる魔術師=金持ちってなるんだろうな
    貧乏人はそもそも魔術師になれない的な

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:44:40

    原発に一基数兆円とかだから聖杯による拠出金ならこっちだな
    まぁ原発の性質上アニムスフィアの単独所有とか不可能だと思うけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:48:01

    中世の頃の魔術師も途方もない金持ちだったのかね?

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:48:58

    貧乏な魔術師って言われるとピンと来ないな
    資金繰りが大変とかは聞くが

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:50:58

    >>73

    封印指定されて隠れ潜んでるのは貧乏なんじゃないか

    土地や利権は捨ててきてるだろうし

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:51:25

    >>73

    衛宮さんとこはそうなんじゃないの?

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:58:51

    >>62

    原子力発電所持ってても起動コストが足りんのがカルデアスや

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:59:26

    >>76

    燃料は高すぎて手が出なかったのか

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:59:47

    >>72

    数百年前の具体的描写は特に無いが、1巻時点で


    >>かつて魔術師は王だったと、師匠から聞いたことがある。 魔術には土地が重要なのだから、魔術師もまた王や貴族として自らの土地を獲得しておくのが常であったと。


    の記述がある

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:01:21

    >>71

    維持コストが毎年1.2兆円だからな

    聖杯なしのアニムスフィアだけで運営してたら絶対に破綻する

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:13:23

    取引先とかにも暗示かけたりして向こうが潰れない程度にこっちに有利な商談とかもしてるのかね

    怪しまれるからやらないか

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:17:58

    >>62

    聖杯手に入れる前の資産がそれだぞ

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:21:00

    >>77

    カルデアスの初期起動には一国の電力×半年分必要なんで原発1基だととてもじゃないが足りない

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:24:13

    >>62

    冬木で優勝した直後の願いを叶える前の場面でソロモンと会話している時に現時点で保有資産として持っていると言っていたのが海底油田基地セラフィックスとフランスの原発だぞ

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:24:26

    むしろ作中で描写される魔術師って大半が金持ちじゃない?

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:34:29

    魔術師というだけで一般人より生命として上位である事実に優越感などを抱けるので楽しいみたいな話もあったな
    魔術師としての比較は魔術師同士でやるからわざわざ一般人相手する意味がない

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:36:17

    フリーの魔術師でも研究費に苦労はしても生活費に苦労するようなことはないイメージがある
    切嗣の父親とかさ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:42:34

    ファムのカーサの参加料100万ユーロ(当時レートで1億6千万円)
    2世はポケットマネーで動かせる額じゃないとは言っているけど、逆に言えばロードとしての資産を出せばいけるってことだし
    ライネスを頼れば吹っかけられる(≒ライネスは出せる)とか、メルヴィンに至っては「たかたが100万ユーロ」とか言ってるし

    魔眼オークションでは虹の魔眼とはいえ5億ドルとかいうバカみたいな値段出てるしメインで動いてる時計塔はブルジョアの集まりや

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:51:13

    >>25

    Zero冒頭で時臣と言峰が会ってた別荘も遠坂家のものだっけ

    snの頃には残ってるんだろうか…

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 14:52:34

    金持ちだし継いだ瞬間からお前にゃ根源無理やと中指立てられるやってらんねーとなる現代魔術師

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:47:53

    >>25

    言峰の聖職者としてガチな清貧さと遠坂の宝石魔術は方向性全く合ってないからね しゃーない

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:49:27

    どちらかというと現代において魔術の研鑽なんてそりゃ上流階級でもなけりゃできんわって話な気はする

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:51:20

    >>11

    別に真面目に魔術師やらなくてもライフハックツールとして問題にならないレベルで魔術使えば普通の人間より楽に裕福に暮らせるよってのはFakeで言われてたな

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:53:18

    >>91

    逆に昔はなんでできてたんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:53:53

    >>93

    神秘がそこらにあった。

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:54:33

    型月の魔術師って研究職だから金稼ぎとコネ作り上手い人じゃないとやっていけないから必然と魔術師は金持ちばっかだよね 
    ロード・エルメロイ二世の事件簿の円盤特典のドラマCDでも軽い気持ちで学生達が時計塔の抱かれたい男ランキングトトカルチョやったら数万ドル単位の金を学生達がポンポン賭けだしたせいで国税局に介入されかける騒ぎになってたし

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:56:20

    バゼットとかも実は大金持ちなのか?

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:56:57

    >>93

    今できない理由のほうが明確よ。とにかく金の重要度が上がった。

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:57:00

    >>96

    金持ちって描写はhollow作中でされてるよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:57:22

    バゼットは金だけはやたら持ってるとかだったかな

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:57:58

    >>96

    あの人効率厨で滅多に金使わないだけで滅茶苦茶稼いでるよ(封印指定執行者なんて命がけの仕事だし)

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:00:04

    橙子は従業員への給料すら払えないほど自転車操業なのになんだこの格差は

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:01:29

    >>101

    あの人は稼ぐ以上に使ってるせい 

    その上たまにしか働かない。1回の仕事で一気に稼げるとかいう困った芸術家みたいな人だから

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:02:19

    魔術師には金がいるということは
    日常に帰る時に藤丸が余らせた霊基再臨素材をゴルドルフ経由で売っぱらえば藤丸にデカイ金が入る?

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:04:48

    >>103

    霊器再臨用の素材の値段に関してはロード・エルメロイ二世の事件簿で書かれてるけど本来は霊墓アルビオンで発掘しないといけないものなので10個いくかいかないかで屋敷が建つくらいの値段よ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:07:52

    >>101

    あの人「リターンのあるヒモ」だから

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:09:32

    >>104

    なんならランクが低い素材でもそれだから、カルデアの保有してるリソースが結構ヤバい

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:10:37

    表で巨大な金を動かすと帳簿とかから税務署とかに嗅ぎつけられそうだし
    主な取引とかは地下経済で取引してそうではある

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:12:23

    >>107

    魔術師は国の上層部をジャックしてるはずなんだけどなぁ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:13:47

    >>108

    ジャックしてるというかそのいうところとも繋がりやコネがあったり政府機関で働いてる魔術師が居るって感じ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:15:35

    >>108

    国の上層部と繋がってたら巨額の不自然な金の流れや価値を自由に操れるのか…

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:15:37

    >>108

    国の上層部が政府って意味なら税務署は結構政治から離れた位置にあるので関係ない感

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:17:28

    というかその辺の話してるFakeで言うて魔術もそこまで万能じゃないから好き勝手はできんよって示されてるぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:23:05

    隠蔽に関しても魔術師ではなく教会側の言峰ではあるけど漫画版UBWでやってた方法が関係各所にいる関係者に連絡回して全員で口裏合わせするって方法だったしね

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:24:47

    そもそも現代だと人が急に居なくなったら誤魔化すの大変だから昔ほどされなくなっただしな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:25:21

    >>112

    魔術と権威は別だからな

    魔術は万能ではないが、権力はまた違う力を持つ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:26:48

    >>113

    このシーンだな

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:28:34

    >>116

    冬木の警官と鑑識は聖堂教会関係者というのが分かりやすい

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:31:30

    >>116

    教会や協会が、現代社会にどういう影響力を持ててるか。どう介入できるかが1ページで非常にわかりやすいシーン

    森山先生は漫画が本当にうまい

    読もう!UBWコミカライズ!(ダイレクトマーケティング)

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:35:12

    冬木の大病院の名が聖堂病院だからな
    ここに連れてけば暗示と洗脳でホイホイよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:35:44

    そういうのを見ると時計塔にある法政科ってめちゃくちゃ重要な学科なんだな……。

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:35:47

    >>49

    今回のトンチンカンなスレタイでアクア君(仮)が日本語もちょっとおぼつかない奴だと判明してしまい…私は悲しい…ポロロン…

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:36:53

    冬木は特に土地柄上日本の中でも特に聖堂教会や魔術協会との繋がりが強そうだしな

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:38:25

    >>121

    いや意味不明な返ししたり飛躍妄想で必死に魔術師貶そうとしてるのがアクアくんだから日本語があやしいのは元からじゃね?

    小説とかあまり読まないんじゃないか

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:17:40

    >>116

    胸元の十字架よりピアス十字架の方が気になったわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:24:47

    >>124

    確かに身につけるとしてもピアスはせんよね

    聖堂教会独自の慣わしなのかな

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:04:58

    >>100

    冬木でもバイトとかしてたんだっけ?

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:10:34

    >>126

    それプリヤ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:12:21

    政府機関と魔術がどう関わってるか知りたい?そならfake読もうぜ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:24:09

    このカテで設定面語ると必ずエアプ湧いてくるのなんなんだ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:27:02

    事件簿でもグレイちゃんの墓守の師匠の親類が政府で働いてたり(恐らくEXTRAのダンさんの関係)、カウレスとフラットが国税局のサーバーにハッキングしたら情報機関の人間にカウンターハッキングされてピンチになったから多分魔術師がいるって話はやってましたな

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:29:05

    そもそもfakeでアメリカ政府が聖杯戦争の秘匿でひーこらしてたヤンケ

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:30:49

    >>93

    ガチ神代や神代出身者はともかく西暦入ってからの魔術師は今と同じで金持ちか権力者のパトロン必要だと思う

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:32:22

    >>96

    新興だけど時計塔でも名家扱いなんでかなり金持ちだろ

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