なかなかいないよな｜あにまん掲示板

尊氏の思いつきっていうか、今の戦いだと尊氏は勝てる確信があって直義と戦っているからな
これを道誉は尊氏の中の神が高一族を粛清するための道筋を整えるために調整したと感じているけど、つまるところ神は間違った未来でさえ尊氏に見せて、意のままに操れる

見える未来、間違った未来を神が任意のタイミングで見せる時点で操作の主従関係は神が主

>>45

41二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:50:30

>>29

　いのちだいじに

　ガンガンいこうぜ

＞うどん

42二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:50:38

>>21

潜伏・破壊工作・諜報ができる忍者が身内にいるのにあんまり使えてないよね

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:52:28

>>42

師直配下の天狗軍団は

ブラック雇用主が落ち目で離脱するかと思ったら

最後まで師直に忠実だったな

44二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:55:30

>>42

自腹で京で潜入操作してこいって言われても玄蕃には金がないし、無理でしょ

それぞれでまぁまぁお高い服等の武具の注文のために貯蓄しているっぽいし、師冬討伐終了すればパパっと帰る計画なくらいに飯さえ買えないんだぞ

>>46 >>47

45二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:55:48

>>40

結局尊氏も神に操られた哀れな人形エンドなのかねえ

楠木の大きな器発言とはなんだったのか…

>>48

46二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:58:05

>>44

ほぼ山賊同然の身なのに衣食住にまったく苦労しないファンタジー世界で

金がないから諜報できませんは甘えや甘え

47二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 17:59:36

>>44

若や雫が本気で京行を考えてたら

香坂やらなんやらのツテで商用で京に行く連中に混ぜてもらうとか

何かしら方策は生えてきたんじゃないか

48二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:01:02

>>45

神が入れるくらい大きな器とか……

>>52

49二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:01:42

>>37

義満が祖父尊氏の死から１００日後に生まれたエピがあるから

裏技でもう１機追加コンティニューしたんじゃないか

50二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:03:03

その器も雫いわく「はちきれそう」らしいし

>>51

51二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:09:11

>>50

風船状態の尊氏を想像したわ

52二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:11:34

>>48

結局操られてたら世話ないわ

なんなら1話から神に誘導されてたっぽいし

>>54

53二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:12:09

>>20

具体的に

これまで鎌倉拠点で京都とは結構な時間的距離的隔たりがあった

幕府という武家政権が京都に常駐することにより

公家や僧中心だった稚児・男色文化が

武家社会にも浸透しました

54二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:14:08

>>52

そら神力サイドは

それなりに優秀で、なおかつ現世で思うように動かせるアバターを

てんで高氏を選んだんだろうし

高氏に決まるまで何回かリセマラもしたんじゃね

55二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:17:26

京都周辺は直義の治世で小康状態になって尊氏の鬼も落ち着いて、
若も結婚して子供できて積極的に尊氏を討つ気をなくしていった…とかの流れなら10年放置もまだ分かるけど
頼重や雫の発言だけなら小康状態になること自体が噛み合わないな

56二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:21:15

神とはカミさん
つまり登子のことでは

57二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:25:39

神力設定くらいちゃんと練って固定しとけよ

58二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:35:12

神力設定も頼重と雫の諏訪系統と
尊氏の系統の対立みたいな感じならまだわかりやすいけど
巫女出身でもない魅摩を登場させてグダグダ

59二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:38:39

神力はオリジナル設定だが神力という言葉自体は元から存在するのもわかりにくい
諏訪は神力あるのに出雲大社や天皇は神力ないの？仏教関係者は？と度々疑問は上がるが答えは出ない

>>61

60二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:40:57

尊氏と諏訪は自己強化と他者への干渉（戦意高揚）、物体への干渉（サイコロへの干渉）っていう能力ツリーも似通っているしな
規模や強度が違うだけでやっていることは同じ

61二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:42:07

>>59

魅摩が零落した神を拾って神力使えるようになったなら

由緒正しい神仏を祀る神社や寺院に神力の使い手いないの不自然よな

>>64

62二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:43:27

受動的な主人公と受動的な敵のラスボスの少年漫画は珍しいな
お互いに10年放置は本当に信じられない

63二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:46:27

>>3

めっちゃいいキャラだったけど、逆に言うとこの人が若の目標設定も郎党との出会いも全部やっちゃったんで

若一味のキャラが最後までうす味でふわふわしたままって言う...

大学受験や就職先まで親に決められていた子が社会人になって主体性を無くしちゃってる感

64二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:48:58

>>61　出すなら三宝院賢俊か？

賢俊 - Wikipediaja.wikipedia.org

京都　醍醐寺　文化財アーカイブスwww.daigoji.or.jp

65二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:51:50

郎党との関係で言えば玄蕃との約束の国払い、玄蕃からしたら既に絆も出来てるし若に野心がなくても着いていくってのは分かるけど、若が全く申し訳なさそうにもしてないのが嫌だ

玄蕃に限らず負け続きの現状に対する郎党への負い目とか全然ないな
暗くしない作風でも少しはキャラの葛藤欲しかった

>>66 >>74

66二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:56:54

>>65

楽しい戦が信条な以上、そこらへん気にするのも突っ込むのも楽しくないから仕方ない

それで時行たちが戦が楽しめなかったら、玄蕃や孤次郎は責任とってアホな死に様さらして皆を和ませるか？っていうと無理だし

67二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:59:39

まず負け戦続きで身内も死にまくってるのに楽しいを貫くのは無理があると思うの。一応時代にそぐわない優しさが取り柄の主人公だろ？
戦ジャンキーのバーサーカーって設定でも負け戦続きは精神的にキツイだろ

68二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:59:53

元ネタの太平記の方がファンタジー部分はぶっ飛んでて面白いかもな
妖怪出現とか楠木が悪霊になって再登場とか

69二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:08:19

>>6

鬼丸は時行から足利(斯波)高経、最終的に足利尊氏の手に渡るのか？

70二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:08:32

貞宗戦のあと宗良親王にも「戦の悲惨は承知の上で、楽しかったな汝の戦は」みたいに言わせてるから徹底してる
処刑に従う弧次郎や駿河四郎も楽しかった、満足、みたいな感じで死んでいくのだろう

>>72

71二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:09:59

頼重が嘘吐いてるなんて一度も思ったことないけど（読者の大半も思ってないだろう）
そもそも神力が尊氏に一極集中すると人の発展が止まるって説明自体がガバガバなので真面目に考察するもんじゃないだろとしか…

72二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:17:16

>>70

敗者だけど楽しくて幸せだった時行たちと勝者だけど不幸な尊氏という構図にしないと勝った感出せないからな

多分その楽しい戦でかつての時行のような親兄弟を失った子供も沢山生まれているだろうが主人公ageが全てに優先する漫画だから

73二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:24:29

そもそも戦争を楽しいものとする感性自体がどうかと思うわ
初期の生きたがりの武士作るくらいならまだいいけど殺し合い楽しいと優しい主人公は食い合わせ悪い

>>80

74二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:24:55

>>65

玄蕃も思考停止しているだけだと思うけどな

若と一緒にいればおいしい思いができるかもしれないっていう期待感について言っているだけで本当に今もそうなのか考えることはないみたいな

75二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:26:02

>>7　もうすぐ尊氏が武田信武を甲斐守護にする

つまり世界が滅びるとは諏訪に災いをもたらす者(武田信玄)の先祖が来ることでは

>>88

76二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:26:17

てか作中で一番思考停止してるの主人公チームだろ
主君のイエスマンと頭発情ピンクの女しかいない

>>90

77二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:32:51

>>6

そこら辺はそれが真相でもいいけど

噂ソースとはいえ家時の置き文伝説空気とか

中先代が野心のない若を担ぎ上げたみたいになってるのはモヤモヤする

>>79

78二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:34:16

>>11

ピザ食べて満喫してるから演出的には若の養父の仇がさらに軽く見える

>>86

79二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:38:05

>>77

逃げ若だと実際に野心のない時行を神輿にしたのが頼重だし仕方ない

中先代は頼重の野心ゆえであって、時行は別に望んでなかった設定になったじゃん

みたいではなく、そうなったでしょ

>>82

80二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:38:09

>>73

個人的には花の慶次みたいにいくさにんとしての信念を貫き通すっていう描き方なら有りだと思うよ

逃げ若の場合は養父(頼重)の仇だ、兄(三浦)の仇だって戦で負けて死んだだけの人間の恨みつらみを味方陣営が言っちゃってるからなしだけど

上杉みたいに謀殺された仇討ちなら良かったんだけどね

>>81

81二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:40:05

>>80

若の言う父親の仇も軽かったな

父の仇をはやく殺したい上杉も犬扱いで

82二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:40:58

>>79

頼重が神力問題などのために利用したのも事実ではあったが

何よりも尊氏にいったことが茶番になったことがきつい

83二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:40:58

今全部解説役のモブか史実の展開に無理矢理乗せるためのベルトコンベアしかいないよ

84二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:46:48

つうか、尊氏の中の神が女媧みてえに正史の歴史をなぞろうとしているなら、たぶん頼重も協力しているんじゃねえかな

鬼丸だか鬼切だかを蔵で適当なのと入れ替えたのも、たぶ新田が死ぬ時にちょうど良く折れる刀があれなんじゃね
時行を回収したのも中先代とかの諸々を起こすのに必要だからでって考えると、わりとあり得る気がする

>>87 >>111

85二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:53:50

尊氏の鬼がさいてきかいするのは尊氏の行動範囲のみやろ？尊氏が干渉してない人間の行動まではさいてきかいできんだろ

86二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:58:04

>>78

出てこないだけで

オオカミ兄弟の養父である重能も

三途の川辺でバーベキューしながらバドワイザー缶ぐびぐびやってるかもしれんし

87二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:58:58

>>84

頼重尊氏共謀説か

実際頼重が時行担ぎ上げて反乱起こした理由が弱いんだよな

正直北条への忠義はまったく感じなかった（実際の頼重がそうじゃないせいもある）

現人神のくせに普通に負けるし

死んだあとも対尊氏についてろくにアドバイスしないし

88二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:59:10

>>75

いい解釈だと思うが

甲斐武田って頼朝時代から甲斐に居るんじゃなかったっけ

>>91

89二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:01:31

文明が滅びて原始時代に戻るとかなら頼重が言ってた人間の発展止まる話とも繋がるからまあ
世界滅ぶはもはや全く話が違う

90二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:03:47

>>76

だからこそ頼重とか顕家とか吉野パートのゴダさんや北畠みたいな

若を翻弄する年長キャラがいると話が進みやすいんだよな

歴史無視して上杉ダークエルフを関東から京へ来させたのは

そういうポジかと思ったんだが

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:06:27

>>88　信武は安芸守護を相続した方の武田家出身

>>95 >>101

92二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:07:38

>>90

そりゃ上杉がいないと偉人や神様のコスプレ作戦なんて誰も協力してくれないからでしょ

93二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:12:03

頼重と顕家に続いて三部は直義か上杉が導き手かと思ってたけど
直義は突然劣化したし上杉憲顕にはヤバイ父親設定つけるし
今後アンケやキャラ人気がとれるか心配

>>94

94二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:15:57

>>93

その予想たまに見かけたけど支持してた人おるんか

今の逃若党にあえて年長キャラを置くとしたら北畠親房あたりでは

>>98

95二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:16:48

>>91

なるほど

96二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:17:13

直義がまともだった頃も別にアンケ良くなかったので…

>>97 >>104

97二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:19:40

>>96

直義といえば今の闇落ちモードが素か演技か

みたいな議論が続いてたが

尊氏の神力一部制限されてた問題と同じく

斜めみぞおちを突くようなタネあかしがくるんだろうか

>>99

98二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:20:22

>>94

親房導き手にするなら常陸合戦やれいう話

99二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:20:47

>>97

普通に闇堕ちしてるだけで最後まともに戻れば御の字くらいの心持ちで読んだ方がいいよ

100二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:22:20

もう20超えているんだろ
流石に導き手がいるガキみたいな扱いするのはダメでしょ
あの時代だと嫁がいて子供がいるべき年齢の大人なんだしさ

>>102 >>107

101二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:22:58

>>91

武田信武出すなら顕家編で出ても良かったような

>>105

102二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:23:43

>>100

導き手必要な二代君もいるので…

>>116

103二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:24:20

導き手が必要なのは第二部までよな
擾乱時の時行の年齢考えたら父兄ポジや師匠キャラの追加は無いだろうと予想がつくはず

104二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:26:33

>>96

顕家編からアンケート悪かったし

テンポと面白さが正義と思ってたが今はテンポがはやすきまる

105二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:31:51

>>101

信武は武蔵野合戦にも参加しているから

>>106

106二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:32:56

>>105

それなら尚更畠山高国より優先すべきだったな

>>113

107二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:35:58

>>100

20超えてるっていうか今26歳っすね…

初期メン三人は時行と同い年でゲンバと夏はそれより少し上っぽいから全員少なくとも20代後半

108二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:37:03

年齢とか立場的には年長者の存在なくても大丈夫だとは思うが考え方とか性格とか内面の変化があまり感じられないのもなぁ
若達が20代って実感が沸かない

>>112 >>115

109二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:39:58

少年少女から大人への成長を描ける十代後半を全飛ばししたのが痛い
歳だけ取って内面そのままの集団になってる

>>110 >>114

110二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:44:43

>>109

ジャンプ漫画で10代をすっ飛ばすって何気にすげえよな草

111二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:45:25

>>84

そんなオシャレな設定は無いと思う

時行の敵をそういう壮大で素敵な物にするなら作中の人物がもっと振り回されたり訳分からんと思ってないと変

あと時行いつも悟ったような顔してるけど尊氏と同じであれ何も分かってないだろ

112二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:48:04

>>108

四捨五入したら30になるというのがしっくりこない

現代の26ならいるかもしれないが

あの時代の26

>>117

113二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:48:25

>>106

個人的に雫vs武田信武は見たい

114二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:50:57

>>109

キャラの成長の途中の段階をちゃんと書いておくのって、作者にこそ重要なんだよな

そこすっ飛ばしてしまうと、作者の中のキャライメージが成長しないで設定だけ成長したけど中身ほとんど変わってないキャラになりがち

115二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:53:35

>>108

早熟な顕家と家長は置いといて渋川と比べても幼く感じる

尊氏が当主になったのが26なので若と遊んでいる頃の尊氏と比べたらまだ年下ではあるが

116二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:54:30

>>102

それが出来ない神力ということなのかもしれないが

吹雪の理想に当てはまる人は義詮じゃんと思ってたころもありました

117二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:57:18

>>112

そろそろ孫がいてもおかしくない

>>119

118二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:01:27

インターミッションで婚姻の話したから擾乱の頃にはお子さん誕生していてもおかしくなかったがそんな展開も無かったな

>>120

119二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:03:47

>>117

孫はまだ早いよ30代ならスムーズに行けばあり得ると思うが

15で子供作れたと計算しても

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:04:11

>>118

側室の話初登場の直冬ごと無駄になったよな

121二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:06:24

>>119

孫は早いにしても名家なら子供の結婚相手探しとか始めてそう

122二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:06:25

>>119

尊氏がそろそろ

>>126 >>127 >>143

123二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:06:59

時行が父親になってたら吹雪戦や高一族戦はもっとエモかった
時代考えたらハーレム婚でもべつにいいけど
妻同士で抜け駆けすんなって牽制してるのは酷い

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:08:55

>>123

全員正妻にした意味

結局争うんじゃねえかよ

>>133

125二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:09:02

子供も居ないから本当に１０年無駄に過ごしたんだな感が強い

126二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:10:35

>>122　千寿王

足利千寿王 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>129

127二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:11:23

>>122

尊氏なんかそろそろ50歳になる位だろ

128二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:13:33

尊氏の長男は19の時に生まれたんだっけ
直冬が22
義詮は3男だからちと遅め

129二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:14:02

>>126

如意も2代目千寿くんも

ほんま幼くして死んじゃうのな

この時代、一番物質的に豊かな生活できてたであろう一家でもこれなんだから

庶民の乳幼児死亡率とかお話にならんレベルなのでは

130二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:15:14

1351年時点だと尊氏46歳か
尊氏に関しては神力の影響もあるけど足利陣営の見た目も10年の経過が感じられない

>>131 >>132 >>135

131二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:16:50

>>130

加齢描写って

シワとか皮膚のたるみとか白髪とか

若いキャラよか作画コストが多そうだし

132二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:17:25

>>130

直義は「苦労して老けた」とモブに言われてたけど髭生やしただけだったな

>>147

133二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:17:54

>>124

まあ、どうせミマ正妻で残りは側室でも

あの３人ならそんなに変わらん

134二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:20:55

加齢とかそんな描き込まなくてもよくね？
目の下や目尻に線入れるだけでだいぶ違うだろ

135二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:21:19

>>130

直義以外は大体見た目そのままか？直義も髭生えた位だけど

おっさんが描けない作者じゃないというか、むしろおっさんは得意な方だから見た目を変えずに分かり易さ重視した感じかな

>>138

136二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:21:42

雫と亜也子が体張って戦場に出てミマが留守番だから
正室三人というより正室一人に側室二人って感じなんだよな結局

>>139

137二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:21:49

直義が逃げ若で一番キャラデザのパターン多いんだっけ
それでも老けたなってイメージは強くないな

>>140 >>150

138二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:22:48

>>135

足利兄弟は置いといてあんまり出演する時間の短いキャラの見た目を変えると読者が混乱するからという分かりやすさ重視だと思う

神力とかない師直は老けさせても良いだろとは思う

神力に浸かってるのでアンチエイジングとかならわかるんだけど

>>141

139二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:25:26

>>136

そういう例も稀にあるが基本的に正室＝一番寵愛を受けるとかではなくただの役割分担なので

若の宣言通りに正室に娶られた魅摩＋側室でも良かったんじゃないだろうか

側室の子供でも父親は平等に愛してたと若の口から出てたし

>>146

140二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:25:58

>>137

皺が増えたとかではないし髭をなくせば変わらないからな

ラスボスを貶すタイプの作者だし尊氏ラスボスなら老けて皺くちゃになりそうだが

141二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:26:00

>>138

平成令和なら

10代から貫禄のある老け顔で

40代50代になってもそのままだから

逆に若く見える奴とかクラスに１人くらいは居るんだけどな

142二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:27:08

後に魅摩が赤松則祐とくっついて義則が生まれる可能性

義則は1358年生

赤松義則 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>145 >>152

143二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:27:18

>>122

尊氏は40代だよ

逃げ若登場人物最速孫持ちなら尊氏同い年の家長のパパになるんだろうか

もしくは天皇家の誰か？

>>148

144二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:27:26

師直はビジュアルに手を入れる必要があるようなキャラじゃなかっただろ
内心の変化とかなかったし

145二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:29:25

>>142

「ミマ」は道誉が晩年に可愛がってた女性（続柄不明）

が元ネタだろうけど

若の死後に政略結婚しない、とは言いきれないか

>>153

146二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:29:48

>>139

あれ伏線だと思ったんだよな正室でも側室でも等しく愛す流れかと

全員正室は正室とは言わん

>>151

147二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:30:08

>>132

三浦もひげ生やしたのは歳をとったという記号なのかな

ひげだけで加齢表現されてもあまりピンと来ない

>>149

148二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:30:56

>>143

高経は逃げ若登場人物じゃなくて解説上手だけの登場だろ

>>154

149二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:32:58

>>147

年取って兄に雰囲気似せたんでしょ

150二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:35:38

>>137

直義の髭は伝頼朝像、出家後の短髪は大河のコスプレを作者がやりたかったのかもしれない

151二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:42:15

>>146

雫と亜也子も正室が来る前に若様を山分けしちゃおうよって自分達が側室になる事は受け入れてそうだったのにな

>>177

152二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:44:02

>>142

義則母だと晩年道誉が心配する必要がなくなるんだよな

153二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:45:42

>>145

斯波高経の息子だったらあり得るかもね

道誉と高経の争いの原因になる婿

154二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:46:45

>>148

石塔頼房もだけど空振りしがちな解説の人

155二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:49:06

魅摩に啖呵切ってプロポーズしたのに雫の反対で保留にしたまま11年経って三人正室の流れほんまグダグダ過ぎて草生える

156二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:49:14

魅摩はほぼオリキャラだしどうでもいいけど
赤松三男は有能な武将だし史実通り道誉の娘婿の立場で登場してほしい

>>157

157二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:49:55

>>156

直冬義詮基氏ですら空気なんだぞ

出ても1コマだろ

158二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 21:50:57

ただでさえ登場人物の多い観応の擾乱に無理やり時行御一行という異物を捩じ込んでるせいで空気化した人物が多すぎる

159二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:03:39

時行が途中で病死でもするか子供がないまま処刑されて死んだら北条得宗家の血筋が絶えた戦犯は雫になるんだよな
もっと早く魅摩を娶るか政略結婚できていれば今頃何人か子供がいたかもしれないのに

>>163

160二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:09:28

政略結婚させたくないならないでさっさと迫ってたら良かった
10年どっちつかずのままってのが信じられない
お家再興が目的の一つのはずなのに若自身問題意識持ったり話し合ったりしないとか覚海尼と泰家のことも安心させられないし

>>167

161二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:10:07

時行と雫の息子を美少年キャラで登場させればよかったのにな
今の逃若党の年齢のわりに子どもっぽいキャラデザ微妙すぎる

162二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:20:35

今週の向かい合ってる尊氏と若の横顔も20代後半と40代後半に見えんな
渋川や護良親王とか直冬みたいな20代も描けるんだからあえて幼くしてるんだろうけど

163二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:24:02

>>159

吹雪戦や打出浜でだって戦死してた可能性あるからな

当主が死んだ場合のスペアがいない状態で特に参加する理由もない戦に首突っ込んでんの冷静に考えるとイミフだな…

164二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:25:38

尊氏は若返ってるって作中で言われてるから
時行はパーツはそのまま輪郭伸ばして顔全体の余白が増えたことで大人になったと言うよりは塩顔になった

165二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:27:26

本当に時行達の結婚が師直が御所巻きを起こした1349年なら遅すぎる
まさか御所巻きにかこつけたエロ展開をやりたかった為じゃないよな？令和の今も18から成人で婚姻できるのに何でわざわざ繰り上げたのか意味不明だ
時行が18で初子が生まれてたら今頃小学生ぐらいの子供がいる父親になってたよな。当時の武家の棟梁ならそれが当たり前で昔の18は明治大正より前までは段違いで大人と言う認識だった筈
雫が捕まえたもう逃さないと言ってたけど10年単位で主君の婚姻を遅らせた反省心と罪の意識が見受けられず納得できなかった

>>166

166二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:31:30

>>165

>御所巻きにかこつけたエロ展開をやりたかっただけ

に決まってんだろ

167二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:41:01

>>160

すぐどうでも良くなっちゃうからね

168二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:48:49

今の関係が壊せなかった逃若党はともかく駿河四郎とか工藤とかも若の結婚スルーが不思議
本拠地にしてた伊豆には若が合コンしてた村娘よりましな地方領主の娘とかいなかったのか

>>170 >>173

169二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:51:14

今の若の年齢が同じくタイムジャンプした夜桜の凶一郎とほぼ変わらないってのが悪い意味で信じられない

>>171

170二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:55:41

>>168

北条の血筋ブーストで村の男よりかはマシって村娘から評価されているのが時行だぞ

血筋抜きだと下手したら村の男のが婚姻市場の価値あるレベルなのが時行って描写

北条血筋ブーストが通用しない教養が最低限あるタイプは、時行と付き合うくらいなら自分の村の男と婚姻する

>>174

171二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:57:36

>>169

ぬ～べ～より年上なんだよね今の若

172二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:58:08

夜桜は十代で子供作ったんだっけ
現代の主人公カップルに出来た事が南北朝の主人公ハーレムで何故出来なかったのか

173二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:01:07

>>168

駿河四郎じゃない北条重臣の子は工藤じゃなくて南条だった

駿河四郎は若と処刑される大役と子煩悩設定があるけど南条は今後なんかあるのかな

174二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:04:41

>>170

北条本拠地の伊豆で北条重臣の駿河四郎たちが探すなら最大限北条血筋ブーストがきく女がいなかったのかって

まぁ作者そこまで考える必要ない案件だけど

175二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:08:47

シンプルに現代の26男より責任能力がない
ずっと学生気分の痛いおっさんおばさん

176二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:10:06

インターミッション2の頃に玄蕃に唆されて時行も弧次郎もとっくに別の女で初体験を済ませてた後付けきても時代的にありだな
つか別に権限がない雫が兄様の妻は私が探すムーブしてたり結局嫉妬で今まで誰とも結婚させなかったの本当に執事失格だよな
誰も雫の愚行を咎めず若の結婚の世話をしなかったりせめて側女ぐらい用意しなかったのどうかしてる

177二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:10:13

>>151

受け入れてそうというか、2人は側室で良いからちゃんとした正室招こうよって明言してるよ

執事の立場にありながら私欲優先でや～よや～よして結果オーライでーすしたのが居たのが悪い

178二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:11:07

時行を父にしてしまうと妻子がいるのに命がけのスリルを楽しんでんじゃねえぞって読者に思われるから？

179二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:12:04

今まで弧次郎シイナと玄蕃夏をくっつけなかったのは
最終章でラブコメ回やってアンケ稼ぐためだろうな

180二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:13:47

まぁ、ひでぇ話だけど雫たちの望む正妻は魅摩クラスが最低ライン（北条復興に役に立つ公家か、帝の娘当たりが欲しい）だから、時行程度じゃ無理
無冠ではなく、領地持ちならイケたかもしれんが、無冠領地無し、香坂の配下でしかない時行には高望みすぎる

ここらへんのラインは北条の残党集団でも無理だろ
それを高望みしてグダグダやっていたのが雫たちで、最終的には村娘でとりあえず子作りさせっかまで妥協が進んでいるだけ
あの村娘たちも正妻要員じゃないはずだしさ

181二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:19:04

この板以外ではハーレム婚があまり批判されてなくて意外だった
それだけ熱心なキャラオタやカプ厨が少ないのかなあ…

>>194

182二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:20:28

描写上では若君の本質を見抜けない村娘達ってことにはなってたけど、自分の郎党の良いとこを捲し立ててくる男って普通に嫌だよな
だって相手のことをちゃんと見て考えたりしてたら、そんなコミュニケーションの取り方にはならないわけだし、シンプルに失礼だと思うんだが

>>184 >>188

183二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:29:00

存在は触れられるがなかなか出てこない尊氏の正室の登子

>>185

184二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:34:54

>>182

まずは相手の話を聞いて次に自分のことを話すのが婚活でのコミュだよな

自分の事ばっかり一方的にまくし立てるだけでもないわーなのに郎党のこととか知らんわすぎる

>>187

185二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:38:08

>>183

北条の生まれでありながら北条を滅ぼした一因である尊氏の正室で嫡男の母とか掘り下げたら面白そうな人物なんだけど

いかんせん逃げ若だと時行のお株を奪ってしまうので可能な限り空気にされてる感がある

>>186

186二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:41:02

>>185

登子と出会ったから尊氏がああなった可能性もある

187二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:42:27

>>184

たぶん心優しい若は村娘が話してる間はニコニコ聞いてるけど、自分側の話をふられた時は自分アピールより郎党の魅力を語ってしまう、謙虚で郎党愛に溢れてるって表現かと思った

>>192

188二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:44:08

>>182

コミュ障にありがちなやつだと思った

〇〇の話する時にやたら早口になるよなってタイプ

189二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:45:03

いや登子は赤橋の出であって正確にいえば北条ではないから出す意味もないだろ

190二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:46:40

まあ今更登子が出てきても…なんならファンも出てきてほしくないだろ何させられるかわからないし

>>193

191二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:46:53

郎党大好き郎党褒めまくりのの設定だけは出てくるけど具体的な褒め内容はほぼ出てこないよな
百カノ主人公の怪文書ネタくらいのことやってないとおかしい

192二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:57:10

>>187

謙虚な人間は相手の反応もちゃんと見て把握するし、相手が興味なさそうだったり、不快そうだったら話す内容を改めるんだよなぁ

こういう描写一つ取っても、別に若君って謙虚でも誠実でもなくね?ってなる

193二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:41

>>190

出番をもらう事が罰ゲームみたいな漫画になりつつあるからな

194二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:15:19

>>181

若の方で雫達じゃないと駄目な理由が明確じゃないから伝承拾いで信濃と武蔵と尾張辺りで名無し美女達と子供たくさん遺しましたで全然構わなかったな

子供の頃から顔馴染みの女達といい年して馴れ合いが続いた末の祝言なし3人正室()で毎日4Pの方が気持ち悪いと思った

195二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:28:12

人の発展が止まるって何だろうな…尊氏直義が天下回してる間も文化活動は行われてるし…
いつのまにか世界滅ぶらしいし

>>199

196二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:58:18

>>3

大人になった若君が顕家、頼重枠にならないといけなかったんだよね

197二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:17:56

神力関係で一番信用できそうなこと言ってるのが神主でもなんでもないただの俗物の道誉で草生える

198二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:41:27

3人妻は子供の頃から欲が強くませてたけどそこからほぼ成長せず初恋を終わらせる事ができず大人になってしまったよな
側室でいいと言った亜也子と魅摩はもう少し割り切りがいいから雫なしなら早く結婚できたか或いは片や人攫いされ片や慢性的人手不足で簡単に抜けられない等のややこしい事情がなければ案外若を諦める事ができたと思う
籠城戦開始頃に出て行くと言った魅摩の物分かりのよさに驚いたがそこから碌に話し合いされず年月が無駄に経ってるのに呆れた
頼重は負け戦の責任を果たしたのはわかるが死んではいけなかった
3人娘に母親の影がなく父親だけの至らなさが伝わるし頼重はせめて若と娘達が10代の内に関係に蹴りをつけれるように導いてほしかった
まあいつまでも大人の介入がないと進まない幼さは情けないけどな

199二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:41:36

>>195

諏訪家が滅亡して乗っ取られる

尊氏が安芸から連れてきた武田の子孫によって

200二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:45:00

10年スキップしたのが構成ミスだよな
ツッコミどころが山積もりになってしまった