東京2400という超王道レースなのになぜか勝つとウマカテで愚弄される日本ダービー

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:06:59]

やっぱりあにまん民って逆張りの人しかいないんじゃ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:09:42]

>>2

やっぱこういうの見ると古馬を基準に語ってるから古馬至上主義の人が荒らしてんのかなって

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:10:44]

ゆーてダービーとJCは興奮する

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:11:08]

三冠馬とかもそうだがダービー勝った馬は「ダービー馬」カテゴリで比較されるんや
「ダービー馬としては弱い」「ダービー馬としてはあんまり活躍してない」のであって
「ＧＩ馬として弱い」「ＧＩ馬としてあんまり活躍してない」わけではない
これを理解してない奴が「馬として弱い・価値が無い」とか言い出すのが問題

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:11:12]

古馬3勝クラスだからねって言われてもレースの格も出る馬の年齢も違いすぎてなんの反論にもならんことをドヤ顔で語るのがウマカテという印象にしかならんな

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:12:10]

>>6

古馬3勝クラス勝ったら種牡馬入り確定とかならドヤ顔しても良いんだけどな

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:12:22]

ウマカテ民とかいうでかい主語使うやつって自分もその中に入ってること気づいてないのかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:13:13]

>>8

イライラで草

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:15:31]

ダービー気に入らんからなんとかして貶したいな…せや！レースのレベルは古馬の3勝クラスって言ったろ!
こんなのが出てくる時点で競馬エアプがドヤ顔して語れる程度のレベルのカテゴリであることが証明されてるわけだし誇れるわけないやろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:17:50]

そもそも種牡馬価値が高いからずっと格を保ててる訳であるから古馬3勝クラスと同格と言いたいなら古馬3勝クラスしか勝ててない馬を種牡馬にしてどうなったかを比較してみたらいいんじゃないか？

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:18:43]

ありとあらゆる称賛されるようなものには
それを貶めたい逆張りが沸くもんだから

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:19:01]

あにまんってピンキリ激しいから分かりやすくて良いね
キリは猿レベルだし

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:25:44]

ぶっちゃけ昔のダービー馬はその後活躍できない奴が多かったから
その流れで弱い馬扱いされがちなんだろうな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:27:18]

>>2でもここを上位で走った馬は古馬３勝じゃなく大体はG1で走ってるのが答えなんじゃないか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:36:57]

(愚弄がカスなのは大前提として)
ダービー馬って相撲の世界でいう横綱やからね
シャキッとしないと困るところはある

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:43:04]

>>15

言うてケガ引退以外のダービー燃え尽き馬ってまぁまぁ遡らないか？90年代くらいからはまぁまぁちゃんとその後も好走してる気がする

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:44:40]

ツヨシしっかりしなさいみたいに言われてたしなあ
そんな時代があったとはいえ今は5年連続で古馬戦線でも勝てるダービー馬が出てるからクロワデュノールはプレッシャーデカいと思う
オルフェーヴルから大きく空いてレイデオロでようやく古馬勝ちかと思ってたら近年大躍進だからな

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:51:47]

>>18

マカヒキワンオンワグネリアンロジユニドゥラキズナプスカフライトって古馬であんまりorようやっとるで終わってるのは結構いる

ケガで奮わなくなったのも含めてるけどケガなしでもダービーが最盛期だったのがマジで20年に入るまで多かったんだよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:55:19]

権威はあるレースである事実と個々のレースレベルはまた別の話じゃね？
今回よく言われてるのは世代云々じゃなくてダービー単体のレベルの話で、皐月賞はむしろ褒められてたし

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:55:27]

むしろ皐月賞馬の方が古馬で勝てないの多いんだけどな
ゴルシからコントまで8年空いてるし近年皐月賞取って古馬とも戦えたのエフフォーリアとコントレイルくらいしかおらん
菊花賞馬はダービー馬と同じくらいの期待値あるんだけどな…

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:57:27]

そもそも府中みたいなポジション取れなくても勝てますみたいな競馬場は好きじゃない

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:59:25]

>>23

むしろ最近はよりポジション取れないと勝てねえだろ府中

ポジション気にしなくても勝てる競馬場あんまないぞ

新潟千直でさえ内ラチ沿いガン有利なのに

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 15:59:36]

>>21

それを理解できんのがウマカテ民なんやで

擁護するにせよ愚弄するにせよ事実の単純化・二極化でぎゃおんぎゃおんと吠え散らかすんや

今回もダービー単体で見るとラップ的にもパフォーマンスが微妙に見えるってだけなのにやれ世代レベル低いだのダービー勝った時点で強いだの的はずれな論争はじめてる

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:00:28]

府中は位置取りで決まる定期

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:01:23]

>>25

だからネトケとか5chとかXよりも民度がゴミって言われてるんだよね

最近は愚弄したいだけの人は競馬板に移動したから若干マシになったけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:02:23]

府中が位置取り関係なく勝てるとか言ってんのマジでウマカテだけだろ
鼻で笑われるぞ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:04:19]

ダービー馬はこの後も強くないといけないのよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:05:05]

ウマカテ民を煽るレスあるけどこれ単純におちょくりたいだけなのでは？

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:12:34]

>>30

おちょくりたいもなにも府中が位置取り関係ないとかいうにわか以下の意見が出たらそら普通に競馬見てる人にはバカにされるだろ

初めて競馬見た人レベルの意見だぞ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:13:49]

>>30

スレタイからしてウマカテ民おちょくる気満々では？

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:14:42]

>>30

そもそも>>1の時点であにまん全体をバカにしようとしてるし競馬板から逃げ出した敗北者なんでしょ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:15:58]

そもそもダービー勝ったことで愚弄されてるのを見たことがない

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:16:08]

なんかウマカテ民擁護しようか迷ったけど府中は位置取り関係ないwとか言ってるアホ擁護する気にはなれん

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:16:41]

>>36

どのスレで言われとったん？

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:16:55]

(無理矢理流れ変え始めたな……)

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:19:40]

ウマカテ民以外に説明すると府中は位置取り関係ないって発言は1+1は田んぼの田って真面目に言ってるくらいアホな発言です

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:20:47]

>>37

お前は目が見えんのか

このスレの>>23で言われてるぞ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:21:38]

バカにされてもしゃーない言動繰り返してるから残当

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:21:56]

無理やり流れ変えたと言うかウマカテ民であることに誇りを持ってる人がなんか顔真っ赤になってレスバしようとしてるようにしか見えん

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:24:42]

ポジションが関係ないなんてあり得ないからな
力量が同じ馬が能力を出し尽くしたら基本は前にいる馬が勝つ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:29:58]

むしろこんな頭が弱いウマカテ民には理解されない方が良いコースと良い重賞の証ではあることが証明されたのでは？

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:33:22]

ダービーをたかが世代戦、無理に出るぐらいなら秋に備えろとか言ってる奴が山程いるのがウマカテだぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:36:51]

ダービー馬ってのは毎年生まれるしな
ホースマンでもない限りその価値を100%理解するのは難しいよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 16:38:37]

1人でずっとやってんのか……

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 17:23:36]

>>47

病院にも行きたくないんだろ…ほっといてやれ

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 17:39:16]

クラシックにそこまでの価値なし！
3歳秋天取れる方が格上！みたいな好きな馬が分かりやすい奴がたまに出てくる掲示板

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 17:41:33]

>>22

アルアイン「おい」

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 17:57:12]

>>50

何ならロゴタイプさんも忘れられてる。

逆に菊花賞馬は最近は苦戦気味か？最後に古馬勝ったのはタイホだし

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 18:24:22]

かつてのウマカテ民「ここは民度が良いんだ」

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 18:27:58]

どちらかというと勝つだけで心配されてるのは秋天
クソコースと勝利馬の種牡馬成績で過小評価の嵐

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 18:30:33]

イクイノックス関連のスレだとわりとクラシックレース愚弄が始まりやすいイメージが最近ある

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 18:47:14]

最近はダービー馬が活躍してるけどちょっと前までは一発屋が多かったからな

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:05:20]

俺馬鹿だから分かんねえんだけどよ…もしかしてなんでもいいから愚弄したいのが第一で、日本ダービーとかレースの内容とか果ては馬そのものすら本質的にはどうでもいいんじゃねぇか…？

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:08:01]

>>54

クラシック全敗が最大のコンプレックスだからな

おかげでディープを越えられなかった

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:08:32]

イクイ唯一の汚点がダービー取れなかったとこだからね
自分のことでもないのにコンプレックスの意識が強いようだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:09:39]

>>58

皐月賞でも良かったんだよ

G1７勝にできたから

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:11:18]

また1人で会話してるよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:11:39]

>>54

クラシック愚弄というよりは

勝ったから〇〇はイクイノより上派

vs

未完成ノックスの2着より〇〇のパフォ低くて草

で平行線になるイメージ

実際22ダービーに放り込んで1着ないし2着取れるのってディープだけだと思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:14:49]

>>60

負けたんすか

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:15:19]

>>62

なんだ図星か

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:16:22]

ダービー取れなくても…ってなる時点でダービーの価値を認めてるも同然なんすよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:19:24]

>>8

お前だけがおかしいんやで〜☺️

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:20:39]

イクイノックスに関して謎にクラシックや長距離sage3歳秋天ageするやつは親のキタサンの存在も否定してることになるんだがいいのかそれは…と見かけるたびに思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:22:28]

>>66

脳みその代わりにボロが詰まってるんだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:23:27]

馬産家がどう思おうとダービーも所詮王道路線のG1のうちの1つでしかないって考えがそんなにおかしいか？ダービー勝った馬がその後確実に出世してるならともかく外れも多いやん

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:25:45]

>>68

相当おかしいな

特にダービーと有馬でそれはねえよって感じ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:26:31]

>>68

その王道路線のG1含む日本の競馬がダービーを基準に組み立てられてる時点でね

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:28:54]

同じG1を2勝してたとしても
「ダービー＆春天」と「春天＆秋天」じゃ前者のほうが格好良く見えるのはある

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:30:30]

順番が逆なんよな
ダービーや有馬を勝つ馬が作りたい＆オーナーになりたいっていうのがスタートだから勝った時点でゴール済みなんよ
それ以降は賞金と格付け上乗せのボーナスタイム

ボーナス乗らなくても至上目的達しているんだから大勝利なんだわ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:31:28]

>>68

別にいいけどじゃあイクイノックスってただのG16勝馬だしな

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:32:58]

世界共通の称号がダービー馬やダービージョッキー、ダービートレーナーなんでね
日本で有馬記念勝ちましたって言っても海外じゃ何それってなるけどダービー馬ですって言えば一目置かれる

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:34:10]

クラシック軽視は良くないよ
でもそれをダシにしてウマカテガーするのはバカ過ぎるだろ……

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:34:41]

ダービージョッキー
ダービートレーナー
ダービーオーナー

他のGIは勝ってもこういう風には言われない
その時点でダービーは特別なものだろ

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:35:11]

天皇賞も元は格だけなら最高だったんだけどね
賞金は無い
天皇に謁見して盾を賞与される

本当に名誉だけのレースだった

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:35:48]

3歳で強いのは大事だけど強さでいうなら古馬で勝つ馬の方が強いだけ

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:35:54]

>>15

>>20

ダービー燃え尽きってよく言われんのは

昭和思考のダービー‘だけ’を考えた調教をするから

馬が壊れて続かなくなっただけだぞ

アグネスフライトみたいな感じや

ワンオンが良い例だよ

心がやられちゃってんのに走らされてんだから

ロジユニは今だったらロジャーみたいに故障ですぐに引退してるし

ブリランテは欧州で脚を悪くしたからしょうがないしマカヒキさんも同様、むしろ欧州いっても走り続けられたのは本当に身体が丈夫じゃなきゃできない

ワグネリアンは身体が弱かったから仕方ない

馬は生き物だからそんな都合よくいかないんだよ

なんでもかんでも上手くいくんなら

イクイノックスは無敗の三冠馬なんだよボケが

冷静に分析できない人がああだこうだ言うんだよ能無しどもがよ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:36:16]

>>73

比べられやすいディープの場合

当たり前だけどダービーは勝ってるからそこら辺にちゃんとダービー馬って箔が付くのは大きいのよな

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:36:35]

>>79

？

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:37:09]

3歳で完成する馬なんていないからな

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:37:13]

>>80

いうてドゥラメンテも身体弱かったしな…

ダービー後に引退もありえたよな

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:38:55]

古馬だけの成績でいうならテイエムオペラオーに勝てるやついねえよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:38:56]

>>83

そうなのそれなんだよ

そこに無理やり間に合わせようと

昭和スタイルのゴリゴリ調教をさせた結果が

ネット民いわく「ダービー燃え尽き」なんだよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:40:04]

>>83

普通に居るよ

むしろクラシック取ったは良いけどそっから成長止まったとしか思えない醜態さらす事もあるし

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:40:17]

>>86

祐一も馬の事だけ考えるならクラシックは無理して走らせたくないって言ってたな

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:40:40]

>>87

成長度合いに違いがあるだけ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:40:41]

4歳だけの成績ならオペラオーはこれまでの日本競馬の歴史で全馬の上位互換に当たるからな

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:43:23]

>>91

レスバ雑魚みたいな

ゴールポスト移動して勝ち誇ってるようなアレだな

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:44:00]

つってもフランケルなんかはダービーは言ってないがクラシック路線には入り込んでたからな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:44:26]

>>29

ｷﾓ

もうお前が調教師やったら？

ダービー勝った後も強い馬育てろよ

そうじゃなきゃいけないんだろぉ〜？

ﾎﾗﾎﾗﾎﾗﾎﾗ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:49:00]

というか自分が好きな馬の持ってるものを持ってないめちゃくちゃ強い他の馬を貶すために使ってるからな
例えばイクイノックスみたいな馬の儲はダービーの格を低く見積もってレーティングやタイム・パフォーマンスを高く見積もる
三冠馬の儲は逆
ダービーすごい！よりダービー勝ってないと話にならないよねみたいな極端な論法の道具になってるからヘイト集めてる

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:49:33]

テイエムオペラオーはマジで二度とねえわ
世界一ならジャスタウェイとかいたけどオペラオーはできない

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:52:47]

>>96

というか年に6戦以上が無理になってきてるからな

頑丈さを持っててもキツイのはキタサンでわかるし

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:53:53]

>>95

ダービー無価値とか言ってる輩がよく言うわ

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:53:56]

>>95

っていうとる奴らが問題なんやから

いちいち指摘せずに報告するべきやで

スレ主ごと酷けりゃ力の限り削除申請を出すんや

我々のするべきことは文句を垂れることやない

権利を行使することやでアホんだら

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 19:57:01]

>>17

横綱はダービー馬じゃなくて前年の年度代表馬やその次点かな

不調のダービー馬は負けたところでまあこんなもんかで済むけど年度代表馬クラスになれば格下には簡単に負けられない

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:00:53]

>>98

>>95がどちらかの肩持ってるように見えるなら冷静になれよ

ダービーがバカにされる理由ってスレだからダービーの方を例示しただけで逆にレーティングやタイム、無敗とかそういうのも全て何かを下げるために使われるしヘイトを集めてるの

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:02:21]

>>100

おまえん中ではそうなんだろうな

ダービー馬だろうが年度代表馬だろうが

その後どうなろうと関係ねぇんだよ

その年そのレースで1番になった

立派な馬ってだけだ

それだけでみんなに誇れる

今後も頑張らなきゃなんていうのは陣営が考えれば良いことで外野にどうこう言える筋合いどころか資格すらないんや

てめぇらは黙って応援してるか馬券の予想と反省だけしてりゃいいんだよ

それが1番健全なファンの在り方なんだよ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:12:49]

いつまで経ってもコントレイルがーとか愚弄する奴らがあにまん民だからね

それこそ>>5のような理屈なら「クラシック三冠馬というカテゴリーの中では劣る」という意見を何故か「コントは雑魚！」と脳内変換してるとしか思えないゴミが蔓延ってるわけで

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:14:03]

>>102

悲しいけどこれ興行で尚且つスポーツなのよね

そんな詭弁は通用しない　

何を勝とうが次のレースで評価は嫌でも動いちゃう

価値ある勝ちを積んできた奴らがガチンコでやらんだからね

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:16:03]

>>104

お前みたいなのが「プロなら甘んじて批判を受け入れろ！」とか傲慢極まりないクズなんだろうな

プロになら何言ってもいいみたいな自称競馬論者様(笑)

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:18:24]

>>104

＞＞価値ある勝ち

ｶｲﾁｮｰ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:43:32]

今回のダービーはわかりやすくて簡単に三連単取れたからなぁ
あにまん民のような逆張り養分はクロワを頭で買わないで爆死してそうや

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 20:49:41]

>>105

別に強い馬が負けれないレース負けたら残念ってだけで馬を貶したりしねえよ

お前こそなんなんだ？みんな1番で誇らしいみたいなお花畑の優しい理想論をくっちゃべっておきながら他人には勝手にレッテル貼って罵るのかよ

反吐が出るわそういう偽善者

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:43:39]

結局そのたかが世代戦に競馬関係者は人生賭けてるんでな
文句があるなら日本競馬のシステムを一から作り直すレベルの大事業になる

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:50:24]

>>109

騎手でも調教師でも関係者でも無いのに負けた馬や騎手にあーだこーだ言って論者気取るようなバカに成り下がるなら偽善者で結構

勝ったらおめでとう、負けたら残念だけど次頑張ろう、これだけで十分だろう？

というか他人様にレッテル貼りどうのこうのほざいてるくせに、何の根拠も無しに「みんな1番で誇らしいみたいなお花畑の優しい理想論」とか一言も言ってねえ妄想を擦り付けてるのが笑えるわ

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:51:22]

ダービー下げるのはクラシック無冠を擁護したいイクイ儲
ダービーに価値つけたいのはこの前買った馬でンホりたいクロワ儲

結局キタサン儲がきっしょいってワケ

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:52:37]

でも2010年のキンカメ以降のリーディングサイヤーはずっとダービー馬だしダービー勝ってなかったら少なからず種牡馬としての待遇とかに影響でてたわけだからダービー勝ってることはめちゃくちゃ重要だろ

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:54:20]

>>113

さっきのアニメ愚弄スレから出てくんなよキタサンアンチ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:55:31]

>>115

そのスレのこと知らんし本当のこと言われて顔真っ赤にして凸ってこないでくんない?模範的なキタサン儲だなおまえ

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:55:44]

>>92

ゴールポスト移動って言ってる奴大体元々のゴールポストの位置を把握してないだけ説

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:57:42]

少なくとも元は馬の話のスレなのに馬そっちのけでファンがどうこう言い合ってるこのスレはもうゴールポストが彼方まで吹っ飛んでる

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:00:49]

本当キタサンってファンも儲もアンチも娘の方もめんどくさいのばっかだな

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:02:00]

ダービーはもちろん価値のあるレースだが
ダービーだけ勝てばいいならダービー馬がその後も走り続ける理由はないし
ダービー馬もダービー負けた馬も他のレースを勝ったならそれにも価値はある

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:03:02]

クロワのようにダービーを獲って凄い馬もいれば、イクイのようにクラシック三冠は取れずとも目覚ましい活躍を見せる馬もいる

難癖付ける奴はいつだってただただ自分が嫌いというだけのお気持ちにそれっぽい理由をつけたいだけのバカキョロ充でしかない

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:04:01]

>>121

人の意見にそうやって難癖つけるのも同じ穴かそれ以下だよ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:04:36]

穴…？

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:05:07]

>>118

ウマカテってそういう輩が多いのよね…

悲しいけど自分の正義を振り翳して

気持ち良くなってるヤツばっかりなのよ

少しでもまともになって欲しいね

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:05:22]

ダービーdisで言ったらキタサンなんかより去年のジャスティンミラノ勝ち確宣言してたキズナの儲がダービー貶してたのが一番おもろいわ
キズナの勝ち鞍知らないんか

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:05:23]

>>123

言ってやるな…

オウム返ししかできないような難癖バカは一般教養にすら劣ると自分で露呈してんだよ

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:06:32]

>>121

お前は正しいぜ

ただ文章の後半が邪魔してる

相手にレスバの隙を作るな

さすれば論点ズラしか発狂荒らししか居なくなる

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:06:48]

>>122

殴って殴り返されたら「お前だって悪い！」って逆ギレかましてるガキみてえな理屈だなオイ

大体お前らみたいなのは意見じゃなくてただのお気持ちっていうのよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:07:50]

イクイノックス好きだけどダービーsageだことなんて無いな
そもそも未完成時点での春二冠の連対を過激派ファンもアンチも過小評価しすぎやねん、まるで2桁大敗みたいに語るやん

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:10:18]

去年や今年の三冠路線見てるだけでも、クラシック三冠や牝馬三冠なんてモンは簡単に取れるわきゃないってのを改めて思い知らされるし
コントレイルやデアリングタクトが弱い馬なんて誰がどうしたって口が裂けても言えないのに何でだろうなぁと思うばかり

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:11:22]

>>129

気狂いは相手にするな

強いていうなら「もったいない」っていうのが出てくるんじゃないか？

こんなに強いのにって

一昔前なら体質とか無視してダービー無理矢理勝たせる調教をしてただろうから

それなら違っていたかもしれないが古馬での大活躍はなくなっていたことだろう

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:11:40]

>>129

でも勝ってないじゃん

その癖実質勝ってたみたいな空気も作るじゃん君ら

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:15:37]

>>132

負けは負けよ

でも生産者からつけられた値は2000万なんだよね

曰くダービーを目指して生産してる人たちがだよ？当然連対も評価されてるに決まってる

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:16:07]

>>132

空気って

被害妄想なんじゃない？

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:16:34]

>>132

ちゃうちゃう

>>129は連帯してる時点で十分評価できるんやから過剰に上げたり下げたりするやつがわからん言うとるんちゃうか？

気持ちはわかるで儲けの方が印象的に多く感じる

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:18:06]

自分もイクイのこと好きだけど、それでダービー価値無しとか思ったこともないし言いたい奴らの意味が全くわからない
寧ろ完成前だったとはいえ皐月とダービーそれぞれでイクイに勝ってたジオとおどうもすげえとしか

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:29:58]

イクイのクラシックに関しては大外じゃなければ勝ってたみたいな論調が当時から目立つのがマイナス印象与えてるんじゃね？
X含めて悪気なく言ってそうなのどうしても多いし

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:57:35]

>>137

じゃあやっぱこんな論争起きてんのイクイ儲のせいじゃん

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:04:34]

大外じゃなけりゃ勝ってた
不利がなければ勝ってた
等々
こんなのイクイノックスに限らずいつでも言われてるよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:08:03]

>>139

だけど言うべきでは無いという話だ

タラレバなんて争いしか生まない

その人の心の中で思ってるだけなら良いんだ

種牡馬になる時に陣営の人が価値や需要を高めるためにそういうことを言うなら良いんや

その発言で何か変わるのか？

何の資格があって発言してるんだ？って話だ

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:09:02]

>>137

ホントに強けりゃ大外でも勝てるんだよなぁ

きっとトウカイテイオーを知らないんやろな

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:11:45]

>>140

ごめん言葉足らずだった

いつも言われてる戯言にすぎないんだから無視すれば良いのに

って言いたかった

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:14:01]

>>141

なんぼ強くてもその時それ以上に強いのがいたら普通に負けるぞ

ドウデュースがそれ

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:18:17]

少なくとも日本は日本ダービーを中心に回ってるぞ、なんならアメリカ全体でも超有名なGⅠも視聴率的にもとんでもないケンタッキーダービーだし、世界中のダービーの総本山たる原初のエプソムダービーだって...想像以上にダービーの価値をわからんにわかが多いようだな？

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:18:38]

>>141

大外で勝ってるやつテイオー含め全てその後足やってるんだよな確か

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:19:19]

>>141

うん、だからイクイノックスが世界最強とか言われてるのすら疑問に思ってるよ

本当に強けりゃ大外でも勝てるだろ

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:19:57]

>>143

すぐドウデュースの名前だすじゃんドウ儲

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:19:59]

>>144

競馬界では)確かに中心やな

まぁ世間一般からすれば有馬以外知名度ないから有馬中心やけど

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:11]

>>146

勝手に1人で一生疑問に思ってろ

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:24]

>>147

事実言われて怒らないでよイクイ儲さん

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:56]

>>146

勝手に疑っとけよ少なくとも関係者はそう思ってないから

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:58]

>>149

はいはいイクイノックスは強いねー

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:08]

世界一なんてIFHAが勝手に言ってるだけだからな

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:24]

>>144

ダービーは中心だと思うけど

ダービーが全てではないよね

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:23:22]

レッテル貼りばっかで何言ってんのかわかんねーよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:24:27]

>>153

なんやその公式が勝手に言ってるだけだから感のあるのは

JRAも世界最強って言ってるしな

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:24:50]

ダービーが全てだっていうなら秋冬とかは古馬戦なんかより二歳重賞の方がよっぽど重要視されるはずなんだよね

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:50]

>>154

その中心たるダービーを勝った馬は他のレースでも勝つことによってダービーの価値を更に高めるんよね、ダービー馬が他のGⅠ勝つとなんか嬉しいし

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:26:25]

>>156

あんなの自国の馬とかレースに箔つけたい国と国との思惑ばっかで実際の実力なんてほとんど考慮されてないじゃん

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:54]

>>159

レースとか世代の巡り会いで決まるただの運ゲーやんそんなんで馬の価値決めてんの

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:58]

ダービーが競馬の中心だとしても
ダービーはゴールじゃないしダービーが競馬の全てでもない
ダービーがゴールになってしまった馬は結構いるけどな
あにまん民はその辺の認識がごっちゃになってるからいつも話が噛み合ってないんじゃないの

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:32:21]

レースの価値の話がしたいの？
馬の強さの話がしたいの？
ダービーの価値は他のレースより高いと思うけど
強さの話したいならダービーにしろそれ以外にしろその1勝だけじゃ語れないよ

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:34:01]

まずここですらダービー馬が舐められてるのをそんなに見ない
荒れそうな話題でスレ立て
スレを管理してない

これは対立煽りか、そうでなくとも碌でもない目的のスレだな
これ以上レスしなくていいよ、無駄

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:35:57]

>>163

そもそもウマカテ民煽ってレスバさせるスレなのに管理するわけないやん

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:46:01]

>>163

言い負かされたからって逃げないでよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:05:46]

まあまあそんなに怒るなよキタサンファンさん
イクイノックスが世界最強になったけどダービー取れてないのもクロワデュノールがダービー取ったけど三冠馬になれなかったのも3期アニメが爆死してピークアウトとかいう変な風潮の原因になったのも事実だから気にすることはない

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:10:43]

>>166

そんな褒めないでよドゥラファンさん

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:12:39]

世界最強もダービーも認められちゃ褒めてんのか貶してんのかわかんねえよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:21:15]

>>168

この文章で怒らんということは実馬キタサンファンが荒らしてたってわけだな

イクイノファンならダービー取れてないことにキレる

クロワファンなら皐月賞負けたことにキレる

アニメキタサンファンなら3期貶されたらキレる

なので上の文章でキレないということはここを荒らしまくってたのは実馬キタサンファンとかいうカスの集団って訳

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:21:59]

マジでキタサンファンは産駒スレとかいう隔離場所から二度と出てくるなよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:22:43]

文句あんなら受けて立つけど？

キタサンブラック産駒応援スレPart90｜あにまん掲示板

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:35:01]

>>85

クラシック３冠のどれも取ってない馬が最強名乗るなら古馬戦績でオペラオーを越えるか、凱旋門勝利の上でG1×6勝以上は欲しいよな。だからイクイノックスについては過剰評価な気はする。イクイノックスが名馬中の名馬であることは認めるが。

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:36:22]

>>171

ディープインパクトだったり他のクラシック組を馬鹿にしてたのって本当にキタサンファンだったのか...

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:37:38]

え？なんでダービーの勝ち馬の話にイクイが出てくるの？
勝ってないのに

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:38:59]

そもそも最初がウマカテってダービーってだけで馬鹿にする風潮あるよな(意訳)って話だったけど近年は寧ろ他の路線の馬のが酷いってのと府中2400は位置取り関係ないから嫌いとか喚き始めるアホが湧いたから無茶苦茶になった

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:44:06]

>>143

いやイクイノックスの方が好きだが…

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:47:15]

お前は〜を貶してるから〜のファンだ！
草

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:49:26]

>>175

たった2度の敗北を語りたくなる馬だから

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:51:12]

結局牡馬はシンボリルドルフを明確に変えた馬が居ないのに何故かルドルフを除外してるよなそういう論争
禁止カードか？

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:52:31]

>>179

？

勝ち馬の話だぞ？

負け方の話じゃなくて

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:52:33]

とういうかG1単冠の種牡馬で最も価値があるタイプはと聞かれたら間違いなくダービー単冠だろ。ダービー勝利をやたらsageてくる奴らは推してる馬がダービー勝てなかったんかと思うな。

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:53:34]

>>181

ダービー馬の話じゃなくてダービーの話だが？

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:55:11]

>>182

大体イクイの登場からあにまんでも古馬至上主義者っぽいやつ出てきたしな

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:56:26]

>>183

だから>>175の答えになってないんや

どういう経緯でこうなったか説明出来てない

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:57:07]

今からでもドウデュースのダービーを失格にすれば勝ち馬は変わる

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:02:02]

>>185

対戦したクラシック馬全て捻った無冠馬がどういう経緯で槍玉に上がるかなんて簡単に想像がつきそうなもんだが

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:03:28]

>>187

「だが」が口癖なんか？

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:03:53]

>>184

イクイノックスは最強名乗ってた割には凱旋門挑戦しなかったのはね...　

だからイクイノックス=最強にするには古馬戦績だと足りんからクラシック3冠の価値をsageるように活動し始めんたかねえ。

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:05:08]

>>189

クラシックの価値sageしてもそこで勝てなかったイクイsageにしかならんやろ。。。

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:07:27]

>>190

クラシック勝った馬の価値を下げることで有利な古馬戦績で他の馬に(最強馬議論などで)勝てる様になるということでは?知らんけど

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:09:25]

ここまでのレスを総合するとオルフェ最強てことかな？まさか失格馬のファンが凱旋門持ち出すとは到底思えないし

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:09:59]

>>191

それだと結局クラシックも古馬も無双したディープやオルフェに勝てんやん

ホンマ分からへんなクラシック価値sageの意味

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:15:02]

>>192

凱旋門からそもそも逃げた馬と凱旋門に挑戦して陣営の不手際でドーピング失格になた馬とどっちが格上かと聞かれたら、それだけでは微妙だな。まあ、ディープインパクトは3冠馬でG1×7勝、イクイノックスはクラシック0勝、古馬戦G1×6勝な訳だから、ディープインパクト>イクイノックスは良いでしょ。凱旋門で好成績で3冠馬のオルフェーブルはもちろんイクイノックスよりは格上だよ。ディープインパクトとオルフェーブルだとG1レース勝った数でディープインパクトが上回るから悩むかな。

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:16:19]

>>193

そいつは頭おかしいから触れるな

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:18:19]

>>194

流石はオルフェの綴り間違う奴の能書きだ、たかが知れてるな

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:18:39]

イクイの名前出すなよ
どうせ荒れんだから

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:18:40]

>>193

彼らの中では古馬戦績だとイクイノックス>ディープインパクト、オルフェーブルだからイクノックスが最強なんでしょ。多分、クラシック3冠の勝利とかはノーカンなんでしょ。

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:19:04]

個人的にクラシック無冠と現役最強って両立しちゃあかんのかと思うが違うん？
主観だけどクラシック当時ソールとベラジオどっちが強い？って言えばソールだけど今どう考えてもベラジオのが上じゃん
イクイにしたってクラシック当時は及ばなかったね。秋からは伸びたね古馬からは見違えるほど伸びたね終わりだろ

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 02:19:23]

>>198

クラシック勝てる早熟性も立派な強さなんやけどな