F4の敗因って筋肉のつけ過ぎなんじゃね?

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:24:22

    このナリタブライアンとかを彷彿とさせる低いファームって筋肉より肩回りの可動域の広さが重要だと思うのよ。なのに筋肉つけ過ぎて可動域狭くなっちゃって思うように走れなくなったんじゃない?多分肩回りの筋肉が多少落ちるまでは復活することは無さそうだと思う。

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:25:35

    そもそもそれ以前だろ

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:26:54

    エピファ産駒はデータ不足で何がダメなのかも判断つきづらいからな
    スペ因子の話をするなら無駄な増量厳禁だけど

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:32:37

    チーターとかのフォームも低いけど、しなやかさが際立ってるしな。エフフォーはそれなりに賢いみたいだし怪我すると判断して走るのやめたのかもな。キタサンブラックも筋肉つけすぎて体が重くなったら手を抜いてたらしいし。

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:33:49

    >>4

    ゴルシもだけど賢い馬はセーブするんだね

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:35:00

    鍛えなさすぎ説と鍛えすぎ説両方あるといよいよわからんな…

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:35:58

    >>5

    ゴルシとは別じゃね

    F4キタサンの賢さはルドルフオペラオーウオッカジェンティルみたいなタイプっぽい

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:37:13

    ムキンクスみたいな事が競馬でもあるんだな

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:38:40

    >>6

    写真を見る限りでは鍛え過ぎに見える。この筋肉のつき方は成長分だけじゃなくてブルボンみたいにハードな調教でついた筋肉もけっこうあるっぽい気がする。

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:39:02

    ソダシもオークスの時ムキムキになってたな
    あっちは距離とやる気だから違うだろうけど

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:40:34

    にわかだから分かんないけど、肩のあたりにぼこぼこと二つ膨らみがあるの他の馬では見ない気がする


  • 12二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:42:35

    筋肉付けすぎると今度はしなやかさが出なくなったりするのかな

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:43:49

    >>3

    エピファ産駒の数も揃って古馬になると勝てなくなる主な原因も出てるぞ

    加齢に伴い気性が荒れてレースに集中できなくなるそうだ

    今回のF4なんか正にソレだったしな

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:46:25

    >>13

    そもそもエピファネイア産駒は言っては悪いが弱いのばっかなんだし

    古馬重賞勝てないのは当たり前だとしか

    こいつは強い、勝てる本来実力があるって少数例が

    タクトアリストテレスエフフォーリアだけで傾向云々言える段階ではないと思うわ

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 10:46:42

    まあシロウトが集まって考察してもズレた結論しか出ないし大人しく陣営やらなんやらの発表を待てばいいんじゃないかな

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:06:55

    >>11

    エフフォーリアみたいな全身を使うフォームでこの筋肉は逆効果でしょ・・・よく怪我せんかったな

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:14:07

    どうせ筋肉つけてなかったらなかったで「体つきが緩すぎる。デブ化したから負けた。3歳の頃のあの筋肉はどこ行ったんだ」って言うんでしょ

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:25:05

    >>15

    今回は陣営の言ってる通りなら実力の8割はあるはずだからそれでボロ負けはありえないってことだ

    だから信用が低い

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:27:17

    >>17

    適度って言葉知らなさそう

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:28:16

    >>18

    実力の8割を出せなかった理由を陣営からのコメントで知ればええやん


    一般人の的外れな推測の方がよっぽど信頼性が低いで

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:34:09

    >>20

    それさ、調教師も騎手も言ってることがコロコロ変わってるんだよ

    特に騎手はやる前は好調、終わった後は返し馬で調子が…とか言い出してる

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:35:59

    武史は大阪杯前はコメントが弱気だったからなあ

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:42:03

    >>21

    >>22

    好調なのか弱気なのかどっちだよ……

    ついでに調教で好調でも当日の返し馬で違和感に気付くとか普通にありそうなんだが


    本番直前に怪我が発覚して回避とか当日になって様子がおかしくて発走除外とかもそこまで珍しくないんだし

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:45:34

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:46:37

    >>24

    鞭もあんま入れてるように見えなかったしね、怪我されるよりはこの方が良い

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:46:52

    >>24

    もう乗った時点でダメだったんだろうな

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:46:57

    このスレは荒れそうなんで俺逃げるわ

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:48:04

    まぁ実際に騎乗すりゃ調子の良し悪しは1番わかるだろうさ

    それで温存して帰国後も調子を落とさずに済んだバルザ郎とプボの例もある

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:48:43

    ラストスパートでポタジェやレイパパレとかの足はめっちゃ動いてるけどエフフォーリアは明らかに動きが悪い

    筋肉のつけすぎも敗因の一つになりそう

    年度代表馬エフフォーリア敗れる。8番人気ポタジェ大金星【大阪杯2022】


  • 30二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:50:41

    ゲートに頭ぶつけたのが敗因じゃなかったの?

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:51:46

    >>28

    バルザ郎ほんま優秀

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:51:52

    筋肉なんてなんぼあってもええもんやと思ってたがつけすぎてもダメなのね…

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:54:37

    >>32

    体重が重くなるってことはスピードが出しづらくなるってことでもあるからな。ディープインパクト産駒とかでも3歳の頃はすごいスピードが出てたけど、古馬になって体が大きくなって伸び悩むって馬が一定数いたし。

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 11:59:50

    >>29

    これ見ると武史が本気出してたのは最終コーナーまでで直線ではムチも全然使ってない

    隣が必死に追ってるから注目するとよくわかる

    厳しいと思ったんだろうな

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:01:13

    >>23

    3月終わりくらいのインタビューでは八割の状態で挑めるって言ってたはず

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:04:42

    >>32

    まあその馬のフォームに合った筋肉量があるってかんじかな。プイやエフフォーやブライアンみたいなストライド走法の究極形みたいな走り方する馬にハードトレーニングで筋肉を上乗せしていくのは危険だね。

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:09:34

    一番有力だと思われる説

    外厩の天栄が体調に気を使い過ぎて仕上げられなかった。
    戻って来たら全く仕上がってないので追い切りで色々やり過ぎて馬が疲れる。さらに輸送後運動してないので気持ちのエンジンがかからない。
    水曜日時点で8割仕上げなのは多分嘘じゃない。馬がレース本番を理解してない感じだった。

    二番目に有力な説

    レイパパレに恋をした。

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:10:37

    輸送で体重が減る事を前提に鍛えたら、思ってたより減らず、重たいままになっちゃったって事はある?

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:13:50

    >>37

    パパレちゃんキングオブコージやアフゴも虜にしてたからな!

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:14:13

    >>38

    なくはないけど言われてる遠征ダメージもどこまでかさっぱりだしな

    調整はいい感じだけど遠征で全部ぶち壊されちゃったのか

    調整段階で失敗なのか判断が難しい

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:14:24

    >>38

    鍛え上げた筋肉が数日で落ちるってことは無いんじゃね?

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:15:55

    >>39

    やだ…パパレちゃんってもしかして魔性……?

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:19:41

    >>42

    魔性である


    アフゴ…お前ゴールド無いのに…。


  • 44二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:21:08

    >>43

    馬基準でどれだけ美少女なんだパパレちゃん…

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:23:53

    >>37

    >>39

    ?惚れたなら全力で追いかける筈なんだが?

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:24:08

    素人目で悪いけどフィジカルに原因を求めるには無理があるくらいに体は出来てると思うよ。あのメンバーに勝てないほどとは思えない。

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:25:08

    >>45

    坊っちゃん育ちのシャイボーイなのかもしれん。

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:26:50

    エフ自身女の子にモテてるっぽいのよね

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:30:18

    >>46

    全身を使った低いフォームの走り方において重要なのは肩の可動域と柔軟性。筋肉が過度について可動域が固まってしまうとアウトだから程々にしておく必要がある。

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:31:37

    とにかくはやく原因が見つかるといいな

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:34:10

    敗因が身体的なものなら逆にありがたいまである
    気性の方ならかなり難しいもん

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:35:49

    >>51

    F4「マシーンって言われて俺悔しいよ…親父…」

    ???「エーピッピッピッそんな時に人気者になれる秘訣を教えてやるでファネイア」

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:36:11

    >>52

    ほんま余計なことすんなエピ野郎

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:36:15

    エフ宝塚目指すって!
    ジェン子ルートだ

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:37:25

    取り敢えず今度はしっかり仕上げてほしい
    坂はそこまで得意じゃないっぽいけど、阪神苦手ってわけじゃないだろうし

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:38:42
  • 57二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:39:33

    >>55

    有馬の下り坂色々言われてるけども伸びてきそうなクロノ抑えないってボンド差し切れるって判断の元下げたってことも考えられると思うんよな

    切れ味はあんま長持ちせんと入っても押し切り型の走りで皐月賞の坂登れてるしまあ行けるとは思う

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:45:33

    まあ馬本人が喋ってくれればいいんだけどそういうわけにはいかないし人間の力じゃ判断するのも限界があるよね・・・

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:46:37

    >>58

    ルドルフなら喋れただろうし大僧正が有馬記念見てルドルフみたいって絶賛してたからいけるいける

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:46:38

    負けた原因がはっきり分かる方がおかしいんよ

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:47:13

    >>59

    ルドルフに焼かれたおじいさんの意見は参考にならねえ!

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:49:20

    今回は騎手と調教師が違う敗因挙げてるしマジで敗因分かってないんだろうな

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:51:04

    筋肉が原因だとして宝塚記念までに肩回りの筋肉をある程度削ぎ落とすことってできるの?なんか宝塚記念出走を視野に入れてるらしいけど。

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 12:55:26

    宝塚は周りのレベル一気に上がるからな
    ドバイ組、春天組、大阪杯組の集合だ

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:54:04

    パドック見返して見たけど前脚は特に違和感ない
    後ろ脚の歩法が有馬と比べてかなり固いね
    レースのほうはあきらかに全力で走れてないから判断できない。筋肉つけすぎってのは確かにあるかもしれない

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:55:18

    なんかいきなりムッツリ設出てきてクソ笑ったwww

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:55:49

    >>63

    顔の怪我を治すのもかねて放牧に出して調教を暫く緩めれば落ちる筈。宝塚記念は6月の終わりだからまだギリギリ間に合うと思う。

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 13:59:17

    栗東使えるシステムがあるらしいし
    外厩仕上げよりこっちで仕上げた方が距離も短くていいかもしれない

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