ゼロシステムって無い方がよくない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:47:57]

長文になってしまったが
確かにパイロットの能力を無理矢理底上げしてさらに反応速度等も上昇させ
機体のセンサー類が捉えた情報をまるで自分の体に起こったことのように認識させて
未来視にも似た戦術提案を行うと聞くとめちゃくちゃ強そうに聞こえるが
それは素人が使った場合の上がり幅であって
ゼロシステムで暴走しないくらいの実力を持ったパイロットならそもそも強靭な肉体とパイロットとしての実力に
戦術もゼロが100点としてもそいつらだって90点くらいの戦いはできるだろうし
逆にEWでヒイロが五飛と戦った時のように本人の目的とゼロの勝利にズレが発生して
殺すつもりがないのにツインバスターライフルで撃てなんてずっと提案されて黙れゼロなんて余計な事になってしまう

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:49:16]

ゼロシステムを超える頭脳を持つ奴が使えばいいんだぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:49:55]

トールギスを見ての通りそんなもんいらねーよと周りが思うような無駄に高リスク過剰スペックなものを作る連中が
そのトールギスの後に設計したものなので…

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:50:59]

実際その通りじゃないか
後のMSにはゼロシステムなんて積まれてないし
標準装備する必要性ないなってなったんじゃないの

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:52:24]

せめて、セーフティーフィルター付けろ
WのMSは何で剥き出しばっかやねん

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:53:04]

実際いらんから封印されてたしな

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:53:50]

今ちょっと疑問が浮かんだんだが、
EW版ラストでヒイロってゼロシステムOFFにしてシェルター撃ってるよな
アレONOFF切り替えできるようなもんだったのか

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:55:09]

最強の兵器を作る目的で作ったようなもんなので誰が乗っても最強の動きが出来るようにしたかったんじゃね

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:57:11]

俺が乗るならあった方が良いかな…

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:57:17]

>>7

出来る、テレビ版でもシステムを稼働させずにゼロを移動させる事は出来ていたので

能力を全開にして戦闘したいからシステム稼働させてただけで

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:58:06]

実際こんなもん扱えるやつおらんなあ…だったもんな

なんか後の世って凄い(暴走したとはいえとりあえず動かせた人が一人、しっかりコントロールしてた人が二人も出てる)

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:58:50]

>>4

だってゼロシステム及びＷ０に関しては初めての戦闘用ＭＳとしてトールギス作った爺たちが満足できないから究極の戦闘用ＭＳを作ろうぜ！！した結果の産物で実機は作らなかったし普通の兵士じゃトールギスすらまともに使えないから良い感じにコストカットしたリーオーが傑作すぎてこいつベースにＭＳ作ればいいじゃないになったぐらいだし

何十年も前で技術的制約とかも含めて作れなかったけど単騎で世界を相手にしたかった切れたカトルが掘り起こさなきゃそのまま歴史の闇に消えていったモノだし

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 21:59:35]

ゼロってパイロットの脳に直接映像やらの情報ぶち込んでて
あとは簡素なモニターと大雑把なレーダー（サムネの丸いアレ）しか無いから
狙撃くらいならともかく戦闘するなら嫌でもゼロシステムを使わざるをえないんじゃ？

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:03:02]

>>13

たぶん作中の誰も「これどうやって操縦すんだ？？」ってなってないから

あれでも操縦は出来るんじゃないの

小説版だとコクピットでどう動かしてるとか描写あった気がするな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:03:27]

実際ゼロシステム暴走せず使える連中には逆にゼロシステムやエピオンシステムってどれだけ恩恵あるんだろうな

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:04:56]

なんだかんだ補助機能としては極めて有効
補助の範疇越えたことしでかすからダメなんだけど

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:05:07]

事実アニメ本編で封印されてたやろゼロシステム

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:06:37]

>>4

>>6

>>18

なんていうか

「リスクがでかいけど使いこなせたら強いシステム」じゃなく

「使いこなせる頃にはもうパイロットにはそんなに必要じゃないシステム」

なんじゃないかなって話

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:07:40]

そんな人のためにコレ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:11:36]

>>19

でもそれはヒイロゼクストレーズみたいなバグみてーな連中だから使いこなせてるor必要ないだけで精神的負荷に耐えれば一騎当千レベルの能力を与えるっていうのはどんな場面でも有用ではあるんじゃないか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:13:18]

>>2

君は肉体強度がごみカスちんカスなので……

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:16:04]

ゼロシステムはトールギスを誰もこんなもん使えねーよって没にされてリーオーが採用された後だから
じゃあ誰にでも使えるようにしてやんよ！って方向に突っ走った結果だと思うから
そもそもそんなトップレベルが使うことを想定してないんだと思う
トップレベルじゃなかったら暴走するだろって？それはそう

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:17:42]

>>16

周囲の情報(敵機の位置など)を強制的にだけど使用者に伝達してくれるからね　強制的にね

暴走さえしなければその未来予測じみた情報処理能力で戦域を支配できるんだよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:18:48]

なんか終盤で使ってたけどなんであんなもん使ったのか謎
まあWは終始謎行動してるから誤差だけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:19:10]

でもあったら便利なのは間違いない
こういうデータベース的利用も可能！

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:20:34]

>>2

それが、カトルや

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:23:22]

>>1

いや、アレ使った時に暴走するのは「システム」が悪いのではなく

「それを使用する人に(高度程度の差はあれど)"迷い"がある」からなんだ

だから、逆を返せば使い手のメンタルや知能が程度低くても

メンタルに"迷い"がないと"暴走"もしない

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:27:49]

>>28

戦場で戦うのに自分の命の危険の可能性とか考えないなんて素人じゃ無理じゃないかな

MSの戦闘畑にはいなかったけどスペシャリストだったって人には有効なシステムなのかもしれん

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:32:53]

>>29

強いて素人で言うなら、こういう状況下とか――？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:34:51]

>>29

命の危機を考えないんじゃない

考えた上で、それを超える「動機」「動ける原因」が自分の中に確かにあれば

迷いなくその「動機」に沿ってゼロを使いこなせるんだ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:40:12]

>>31

結局それは素人には無理では…いや一千万人に一人はそういう素人もいるかもしれないが

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:50:16]

どうも、"そういう"素人です…最近のガンダム主人公、意外と多いなそういう素人！

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:52:00]

性能を限定してもゼロのセンサーが察知した情報が全て脳にフィードバックされるんだぞ
つまり目の前に集中しながら盤面の情報を見ることができる。便利だろ？

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:52:19]

これガンダムの主人公というより、フォーミュラーパワーキメてる主人公なんじゃないッスか？

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:53:02]

そもそもゼロシステムは作戦立案装置じゃないからギアスコラボのあれは的外れな二次創作にすぎん

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:54:39]

>>27

これ公式なんだけど意外と知られてないよな・・・(カトルの頭脳は素でゼロシステム相当)

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:54:50]

>>11

なんか別の意味で扱えなかった人

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:55:57]

>>39

その人は、使えはしたけど、使ったときには既に欲しい未来を掴むタイミングに手遅れだった人よ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 22:57:35]

>>40

だから、代わりに自分が止めたかった悲劇が始まるときから自分が死ぬまでの間の「己の罪」を数え始めたんだよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:01:24]

>>41

トレーズは風都の仮面ライダーだった…？

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:02:31]

>>42

ガンダムと仮面ライダー、でも同じ"W"…ってコト！？

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:08:49]

ゼロリベリオンは「汎ゆる情報をゼロシステムでルルーシュに流し込めば最適な作戦立案がほぼオートで行われるので実質的に作戦立案システムとして運用可能」みたいな話でいいと思う
ゼロシステムは自問自答レベル100みたいなやつなのでルルーシュという才能ならそう言う風に使える

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:51:14]

>>40 >>41

何これ…知らん…怖……

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:53:27]

>>2

こんなガバガバ頭脳以下扱いされるゼロ可哀想

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:01:10]

>>20

調整をミスると間違った演算結果をパイロットに強制フィードバックさせて解決しないエラー命令を延々と実行させるやべー欠陥機になるんだよね…

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:06:46]

>>15

その小説版もコクピットの描写が真ん中の球体レーダーに簡素な操縦桿しかないって

かなり特異なコックピットのように書いてなかったっけ？

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:06:49]

全ての可能性を予測してパイロットにフィードバックするので、戦場なら当然自分の突然死の予報が入ってくる
それも事あるごとに何度も

玄関の鍵閉めたっけLv999が常に押し付けられるとか常人向けでは決してないな

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:11:34]

>>49

それは「目的に迷ってる」奴だからそういう結果が出るんだと

迷ってない奴なら、そこらのドーリアンで育ったお嬢でもそういうデメリット無しに普通にゼロシステムを扱える

というか、歴史上最も最初…ドクターJがイケメンの大学生に世界で初めてゼロシステム使ったのが

まさにそういう常人の素人っていうね

逆に言うと、TV版の時代では尽く「迷ってる」奴に使われた結果がご覧の有様なんだってさ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:31]

>>50

トラントとかなにかに迷ってる奴だったかな…

いや行動に迷いはなかったがデュオに自爆を仄めかされて自分の死を体験して発狂してたしやっぱりそういうもんじゃね？

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:14:08]

>>50

リリーナがゼロシステムを使えた…？

リリーナが素人ともかく常人…？

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:08]

迷わん兵士っているか？、と一瞬思ったが
むしろ兵士として徹底してる兵士はまあまあいるか

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:09]

>>51

あいつは家庭問題がね…ちなみにあいつヒイロの義理の叔父

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:46]

>>50

……W世界の人間の「迷ってない」ってもしかしてリアルの人間だと覚悟ガンギマリに見えるやべえ世界の可能性がある？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:00]

>>52

いや、カテリナ・ドーリアンの方ね、リリーナのご先祖でドクターJの青春時代の憧れの人

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:05]

>>56

またの名を、シス・マーキス！

地球圏統一連合軍に歴史上初めて立ち向かい、ドクターJ達と共に「最も最初期のコロニー反乱軍」の母体となる組織を作り上げ

同時に指導者ヒイロ・ユイの家庭教師時代の教え子でもあるコロニー育ちのお嬢である

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:32:41]

>>58

常…人……？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:37:09]

>>59

誰だって最初は常人なんやそこから踏み出す最初の一歩それを人は"勇気"と呼ぶ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:40:00]

MSに搭載して個人が戦闘に使うよりも作中カトルやドロシーが戦場の状況把握するために使ってたやり方の方が有効じゃないかと思う
ドロシー方式なら自分の死の体験をして発狂なんて可能性も低いだろうし

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:40:16]

ちゃんと鍛えればトールギスは使えるんだ、それなのに無理！死んじゃう！とか騒ぐから
爺共が補助輪としてゼロシステム搭載機を設計する、何だったらトールギスより余裕ができるからええやろ？で
フレームだけでトールギスと同等スペックにして更に盛る

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 01:46:47]

トールギスの単体であらゆる戦場で勝利するをさらにグレードアップして実用性を度外視したハイスペックを目指した機体なのでいる
そもそもあの時のヒイロの五飛を殺さず無力化したいというのは機体の本来の用途ではないということだ
水中用MSで陸で戦うようなできないことは無いが本来想定されているものでは無い

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 06:35:34]

>>53

ホントに兵士として徹底してる場合は、たとえ迷って翻弄されたとしても別の要素で

その「自分の迷い」を「無視」出来るので、逆にゼロシステムを使いこなすことが出来るんだ

実例：ヒイロの実父の場合

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 07:49:27]

>>7

これかな。

でもこれパイロットから見てどこに映ってるんだっけ、中央の球体？

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 08:08:51]

>>67

サブモニターが別にあると思うぞ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 10:01:45]

>>68

ありがとう、自己解決した

そういえばサブモニターあったの忘れてた

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 12:31:34]

>>7

ゼロシステムのオンオフについては、こんな感じで…

実は"それ"こそが、ゼロシステム同士の戦いにおける"次のステージ"に置いて重要になる要素でな…

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 12:32:34]

>>69

ああ、この「必要なときだけモニターを位置やサイズを任意で展開…」ってヤツのことか

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 12:33:31]

>>70

やべーな張

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 12:40:50]

>>72

五飛は元からやべえ奴だろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 12:57:23]

>>73

この>>70五飛かよ！

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 13:11:20]

五飛さん…？貴方なんでそんな事出来るの…？