今回のマチュとコモリのやり取り

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:06:17

    ほんの少しだったけど見ることが出来て良かった
    しかも視聴者達が思ってたことをコモリが言ってくれたり自分の私物をわざわざ提供してくれたりと結構面倒見ある一面が見れた気がする

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:07:48

    一般人視点のキャラは個人的にありがたい

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:08:33

    お姉ちゃんみがあっていいよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:08:57

    嫌味言いつつ普通に私物貸してくれるのいい人だな……ってなった

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:09:24

    アマテとかフルネームじゃなくてマチュ呼びなのもなんだかいいよね…

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:10:31

    制服貸すわけないでしょ!の下りめちゃくちゃ軍人しててグッときた

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:16:51

    >>6

    本来制服はちゃんと軍に入隊しないと着れないからそう易々と着ること出来ないし

    流石にマチュみたいな子供に囚人服は酷だと思ったからあのジャージを持ってきたのかな?って思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:24:15

    >>5

    あれは本名よりも違法賭博参加者としての通り名で呼んだ方がいい?って特大皮肉な気がするけど

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:25:41

    >>8

    そっちは皮肉だろうけど脱走する為ジークアクスが動いていた時もマチュ呼びだったからさ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:27:01

    皮肉とは違う気がするな
    クラバで使ってる通り名ならなんかこだわりあるのかな?と思ったとか

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:01:11

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:02:33

    >>11

    キッショ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:04:19

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:04:34

    ただ彼女は彼女でこっから大変だよ
    「ジオンの軍服なんてダセェ」なんて言われても文句言えない事態が起きるから(謎トンデモ兵器使うザビ家の連中)
    シーマ様になるか否かの分水嶺

    まあこの時点でも毒ガスやら何やらでどの面で誇りやがる案件なのだが、それは画面外のことなので置いとくとして

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:08:37

    >>4

    そもそもシャリア主導のクソ甘い対応見てる限り厳密には容疑者扱いですらないのでは

    本来は法的に裁いちゃいけないけどマチュがちゃんと反省して更生の意思を明確にするまでの間だけ一芝居打って独房に入れてるだけでしょ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:09:11

    なんなら監視付きだけど着替えるときシャワーも浴びさせてくれてそう

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:11:46

    尋問と言いつつジークアクス盗んだこと自体を咎める発言はゼロで「君めっちゃ恵まれた生まれなのに何でこんなアホなことしちゃったの?」って軽めのお説教と赤ガンダムに関する実質情報交換しかしてねえ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:13:00

    >>15

    いや、普通にクラバやってる犯罪者でジークアクス乗り回してる犯罪者だけどシャリアの特権で自由させてる(ように思わせてるだけで利用する気まんまん)だけだと思うよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:15:57

    マチュと似たような年の頃、一年戦争で危機感感じながら勉強してたクチだろうし、あのくらいのチクリはまあそうね

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:16:30

    しかし、マチュはジオンの軍服なんか着ないって言ってるし現時点で独房入れられてるし
    壁ドンで頬を赤らめるくらいに懐柔する方法ないよなぁ
    一緒に赤いガンダム探そうというくらいしか共通の利害ない

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:18:05

    現状を知らせた上で協力してくれれば冤罪晴らしてあげるよってカードがあるはずなんだけど、何かあのおじさんはこれを交渉のカードに使う気がないようにも見える

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:22:41

    スマホ割れちゃったね(大金稼いで遊んでんだから新品だろという偏見)

    完璧に正しいことを言ってくれる大人なんてのはたぶんあの世界に存在しないんだなと
    それはそれとして親切なコモリさん

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:22:57

    >>19

    逆算するとマチュが中学受験かあるいは中1くらいでコロニー落とすわだなんだやってた

    で、コモリ少尉は18かそこらくらいなので、士官学校・防衛大入るか入らないかくらいかな


    この温度差はかなり大きいと思う

    日常としていつなんどき地面が崩落するかもしれない恐怖がすぐそこにあった人らと、

    「君らはまだ大丈夫だよ、学徒動員とかあれば別だけど」ってなってたであろう戦勝国の軍人とで

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:24:58

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:26:02

    緑おじが表向き「サイド6に~」と言いつつも内心は「大佐と薔薇に会える手掛かりになりそうな少女と一緒にクァックス回収できたラッキー」で内心ウキウキだっただろうからね

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:41:13

    >>17

    軽めとはいえちゃんと叱ってたのは良かったな

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:41:26

    >>23

    コモリって当時士官学校だろうけどソロモン陥落までは1stと同じような戦況だから

    下手したら学徒動員まではされてる可能性あるんだよな

    ア・バオア・クーで散る事はなかったけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:42:47

    俺は信じてるぞ次回ではコモリ姉ちゃんと呼びながら子犬のように懐くマチュとお姉ちゃんしてるコモリ少尉の姿が見れることを・・・

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:44:11

    >>15

    裁いちゃいけないってどんだけ甘ちゃんよ

    それぞれ別件なんだから無かったことにはならんよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:45:30

    >>27

    てことは正史世界線のコモリさんは…

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:49:47

    >>29

    告発したらガンダム紛失したことバレるから裁判にならないぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:50:28

    >>29

    マチュはシャリアが勝手に拉致してきたサイド6市民で、ジオンからサイド6への引き渡し要求なんかの然るべき手続きをしてないなら勝手にジオンの法で裁判しちゃダメって話だ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:51:58

    >>32

    そんな条約結んでいるのか?

    普通にジオンの法で裁かれてもおかしくないと思うぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:53:29

    >>19

    一年戦争の頃はマチュは10歳くらいでコモリは13か15歳くらいだったからあの過酷な時代を実感してたかもだからああいうのも納得かな?

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:56:06

    ジークアクスがジオンの物とは言えサイド6に突っ込んだことがきっかけで、サイド6民がサイド6で起こした事件を法的にジオンがどうこうできるのか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:58:06

    >>33

    まず幕末あたりの治外法権の話を勉強しなおそうか、マジで

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:58:20

    >>34

    マチュは今17だから当時は12

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:58:34

    >>35

    無理だからあの激甘対応なんでしょうよ

    サイド6軍警が冤罪かけてきてるのもあって対外的にギリギリ「逮捕」ではなく「保護」と言い張れる程度の人道的な扱いにしてる

    機密だらけの軍艦の中では独房が一番安全性が高いのは確かだからね

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:29

    マチュがニャアンやシュウジみたいな違法難民とかお尋ね者なら文句つけてくる相手もいないんだけど両親が政府高官だから一歩間違えると外交問題待ったなしよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:01:19

    そもそもソドン組はジークアクス紛失とマチュに奪われたこと保身のために隠蔽してるから罪に問えようがないだろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:02:07

    >>36

    それがジオン側がやっててもおかしくないでしょうよ

    そんなものは無いのなら証拠提示して

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:02:19

    >>39

    まあだからこそ緑おじさんもキシリアに「押し付ける・献上する」のはニャアンを選んだんだろうなと


    言い方悪いが、諸々の手続き後始末はよろしくねがそのままキシリアの益になる(首輪をつける行為)わけだから

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:03:27

    >>39

    何かさ……マチュの立場ってガンダム主人公として動かす上で面倒臭すぎない?

    中立国の民間人で高官の娘ってちょっと扱い間違えたら周囲の軍人キャラの首が簡単に飛ぶやんけ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:04:06

    >>39

    だから軍警に内緒で拉致ったんだろうね

    赤いガンダムの関係者です、ガンダム捜索の優先権はジオンにあるというのは流石に無理だったんだろう

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:04:37

    >>41

    あるという証拠もない以上は、「その国で起きたことはその国で裁く」の原理原則論を適用するしかない

    優越が示されてるのはゼクノヴァとゼクノヴァに関する赤ガンダムくらいしかなく、

    加えてゼクノヴァ絡みだからということで保護されたのは「現場にいたからこっちを選ぶ」されたニャアンのほう

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:04:57

    ジークアクスが動き出した時はマチュ呼びなのがなんか思ったより親しみ湧いてね?ってなった

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:06:41

    そもそもこのサイド6って独立国家なんだよね
    そしてジオンとは違う国だし、法律だって違ってくる
    しかもやらかしてるガンダム関連はまるっとジオンの機密事項で本来ならイズマに持ち込まないでねって言われてるものな上に、グラナダからの承認なしに動かすなって言われたやつをシャリアの判断で出しちゃったものなわけで
    めんどくさ…

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:06:42

    スレ主はコモリの話ししたいなら管理したほうがいいぞ
    マチュが絡んだスレは犯罪者連呼する奴が来てグダグタになるんだから

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:06:48

    >>46

    クラバ参加時の登録名で呼んでいた期間が長いからじゃない?

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:07:08

    コモリが非難した事で少なくとも制作陣はちゃんとマチュの行動はヤバいよと思ってストーリー組んでるって分かったのはよかった

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:07:26

    単に目的のうえでひつようだからシャリアが引っ張ってきた半捕虜半客人で
    シャリア辺りから命令されて担当してるけどやる気も敬意もないように見えたがなあ。それこそちょっと感情を害したら上から目線で嫌味をぶつけるくらいに

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:08:02

    正直やらかしてるジオンの軍人様があてつけ言ってら程度の話でしかなかったのに変に持ち上げててびっくりする

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:08:06

    >>49

    あいつとかあの子とかじゃなくて名前で呼んでるのがそう感じたんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:08:31

    今のとこ一番派閥とかの関係性が薄そうだからこういうシチュでは使いやすいのやも

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:09:30

    コモリさんの方がマチュより何歳かは上だから戦争の実感は強いんだろうけど、それでもシャリアやシムズみたいな戦前派からするとギャップはあるよね
    「なんでサイド6の連中はジオンと見るやあんな態度なんだろうなー、やれやれ」ぐらいの態度で、一年戦争で嫌われるだけのことやらかした国の軍人っていう当事者意識がないあたり、シャリアに恵まれた立場と言われた戦後世代のマチュのほうが近い感性なんだろうなと思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:09:31

    これから尋問する人に嫌味とかいうメリットってあるのかなとは思った
    ただの仕事だし関係ないし俺だったらめんどくさいわ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:09:52

    >>55

    シムズって誰

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:10:01

    ジークアクスはΩサイコミュを起動させない&赤ガン捜索用って前提でグラナダから借用してるブツだから借りパクでマチュを裁こうとすると自動的にソドン隊の責任問題がひっつくよね
    めんどくせぇ~~~~~

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:10:58

    >>47

    その辺の外交云々は明文化されてない以上力関係は不明でいいんじゃない?

    個人的にはジオンが上にも思えるが

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:11:29

    >>58

    この周りの迷惑って要するにジオン…てかソドン所属の私たちにって話なだけなんだよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:11:38

    ジークアクスで脱出しようとするマチュにえ、マチュ!?って言ってたところ可愛かった
    コモリちゃんて普通だ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:11:40

    >>52

    ハロ(中の人が間違いなくいる)にすら「ダサイ!ダサイ!」と言われてるくらいなんで、

    エグザベ君の軍警に対する「お仲間だろ?!」と一緒で、「勝ってしまったジオン若手特有の傲慢仕草」以外の何物でもないと思うんだがな


    説教というにはあまりにも逆切れ度がひどい


    しかもここ、コモリにしてみればハロはただのペットロボ的な何かになるわけで、

    そんなんにも煽りの油注がれてマウントとるとかちょっとマズいシーンだと思うんだけどな

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:13:50

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:14:54

    >>63

    じゃあ喜ばんようにするわ

    ざまあ展開で喜ぶとかマチュ叩きと同レベルに堕ちる

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:17:05

    痛い目見てるいい負けてるザマァwみたいに受け取って溜飲下げるなら勝手にしてればいいとは思うんだけどなんかマチュの行動は間違いだ製作者も意図してるソースはコモリみたいな論調で捲し立ててるのを見るといやちょっと待てよとなるんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:17:41

    あんまり深く考えないでいいよ
    どうせこれ以上役目も意味も無い名前があるだけのモブだし

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:19:32

    コモリの嫌味って作中でもマチュはこう思われる子ですって描写だろうからあってよかったわ、わかりやすい
    流石にマチュのやらかしって大きすぎるからそりゃ当然チクッと言うキャラも出てくるよなって感じだしな

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:21:01

    ・マチュの行為の外からの評価としてはある程度妥当(悪意的ではあるが)
    ・言い方と言った理由はただの感情論の嫌味

    だと自分は解釈したが

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:21:03

    雑やなあ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:21:26

    そもそも外からの評価とはなんだ?

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:22:42

    >>64

    いや別に全員がそうとは思ってないよ

    マチュにガツンと言ってくれる人がいてそれが今後のマチュの成長に繋がったらいいなって

    好意的にみてる人もいるだろうし

    言葉足らずですまない

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:23:01

    マチュのやらかしってジークアクスパクってクラバ参加してた事だけどそれとサイコガンダムテロは別の話なんだよなあ…
    しかもジークアクスパクったのはエグザべ君が対赤ガンダム戦でうっかりサイド6のコロニー内に侵入したことで軍警がスラム壊しまくったことに対してマチュがやっつけてやるってキレたのが理由だし

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:23:38

    ぶっちゃけこの場面迷惑かけてより心配かけてのが刺さってたよね

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:25:03

    >>73

    友達と母親から沢山連絡きてたしな

    マチュの自認は話を聞いてくれないとか学校で浮いてるとかだから思ってたより気にされてたのかって驚いたところはありそうだな

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:42:42

    >>68

    ・マチュの行為の外からの評価としてはある程度妥当(悪意的ではあるが)


    そもそもMS乗ったのは軍警の横暴への憤りだし、その後もクラバやってるのはシュウジとキラキラ空間で邂逅した強烈な体験のせいだから、「ちょっとした小遣い稼ぎのつもりが」はマチュからすれば的外れも良いところなんだよね

    これまでシャリアに振り回されるリアクション役ぐらいで物語上の役割のない印象だったけど、今回の会話シーンでジュブナイル物にありがちな「子供にとっての一大事に全く共感してくれない大人」っていうキャラ立ちができた気がする

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:49:54

    >>66

    まだ役割が残ってる

    信じてたジオンの正義が根底から覆って、

    「大人の理屈」「軍人だから命令だから」で目を塞ぎ手を汚すか、耳をふさいでアーアーキコエナイして何もしないか、それとも人としてちゃんと行動するか

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:53:58

    >>75

    金の使い道も描写されてる限りシュウジの食べ物とグライダー購入費用に全部使ってて本当に自分のためだけの贅沢なんかしてないしな

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:55:33

    >>75

    この辺踏まえても的外れなのに説教だよく言った製作陣も間違いとしているって主張マジで違うジークアクスみてんのかってなっちゃうな

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:00:39

    >>78

    直後に「(毒ガスされたコロニーと違って)サイド6は戦争に巻き込まれずにいました」なんて発言をシャリアがしてるから、

    「ジオンにマトモな説教なんぞする資格ねえよ」ってのは暗示されてる・共通認識と思ったんだがな


    途中参戦にして、ザビ家打倒を目指すシャリアでなければボロカスに言われてるレベルの発言をわざわざ提示してくれてるのに

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:02:52

    >>79

    帰ってきた頃にはもう戦争末期な上にトップのクソみてえな派閥争いに巻き込まれてメンタルヘトヘトだったからな<シャリア

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:04:20

    >>56

    適当に流しても良いのに何で嫌味言ってんのかなコイツ


    て正直思ってた


    説教というよりも嫌味だしな

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:05:53

    >>79

    この場合マチュがどう認識してるかが重要に思うよ

    俺には悪のジオン星人のくせによりも正論ウゼーに思えるよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:06:12

    >>74

    しかし迷惑かけた事よりも心配されてた=自分が愛されてたことに心が動くあたり

    本当マチュって精神的にまだ子供なんだなって・・・(貶す意味でなくそういうキャラなんだなという噛みしめ)

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:07:35

    >>83

    あの部分でより好きになったわこのキャラ

    ホンマに心の描写が上手いと思う

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:08:24

    「せめて親に連絡くらいは入れてあげたら?」のところはよく言った、と思った

    「まぁ、私なら出来ないけど」はその通りかもだけどお前が言うな、てなったわ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:10:28

    >>82

    どう認識と言われるとそもそもマチュの行動による迷惑はかかってないで終わるからそれこそ何言ってんのになるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:11:13

    >>86

    ジオン軍の兵器パクってるやん

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:12:33

    >>87

    それはジオンの迷惑だろう、つーかそれが周りの迷惑(マチュの周り❌コモリ含めたジオンソドン周りの迷惑)という当て擦りで

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:12:43

    >>87

    そもそも地位協定を脅かしかねないエグザべのジークアクス出撃をさせるなって話になってしまう……

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:15:00

    >>78

    そもそも最初から「クラバはまともな奴はやらない」って出てるし一貫してマチュの行動はおかしいと言われてるし

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:15:42

    >>75

    身も蓋もないこと言うと、舞台がイズマコロニーを離れてしまってタマキさんが出せないからその役割を引き継いだ(マチュにとっての)つまんねー大人キャラなんだよな

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:15:46

    >>86

    話ズレてるけど、マチュの認識ってのは

    言ってる人が悪のジオン星人だと思ってるか、なんか偉そうに説教してくる大人だと思ってるかってことでは


    この場合多分後者としかマチュは思ってない

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:15:47

    >>90

    その話今してないし…

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:16:09

    舐めた態度とったからウザいってだけだろ親や友達じゃないんだから斟酌する理由もないし

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:16:12

    >>89

    そんなもんマチュには知らんし、それにマチュの自認としてジオンから兵器パクったのは事実だろ

    エグザペ君と再会した時捕まえに来たと思ってんだから

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:18:11

    マチュも大概反抗的だし嫌味ぐらい良くね?

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:18:53

    >>91

    その役割によりによってジオンの軍人が入らないといけないのが、IF宇宙世紀を舞台にしちゃった弊害だなぁと思う


    普通大量虐殺かました陣営の人間が主人公に(内容だけは正論な)説教はしないよ

    こういう風に「お前が言うな!」って視聴者に突っ込まれるに決まってるんだから

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:19:04

    >>96

    別にいいんじゃね、嫌味を持ち上げて語られてもってだけだし

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:19:29

    >>95

    ジークアクスパクったことに対しての「テメェ何やってくれてんだ!うちの兵器パクってんじゃねえ!」って説教ならそりゃマチュもやべぇってなるだろうけど「サイド6は恵まれてるのに〜」とかそんな説教かましてくるのはシンプルに何言ってんだオメーになるだろ…

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:19:35

    >>97

    いや内容も別に正論ですらないぞ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:20:53

    >>100

    動機に対する誤解は一部あれど、言ってる内容は概ね正論というか一般論じゃない?

    発言者の属性という余計なものがあるから評価がややこくなってるだけで

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:21:10

    正直コモリの嫌味はその後の緑のおじさんのサイコホラーで吹き飛びましたわ
    おじさんだけジャンルが違うだろ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:21:54

    >>101

    正論と一般論は違うとです!!!

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:22:05

    まあ例えば殺人鬼が人を殺しちゃいけませんと言ったとて言ってる内容自体は正論だからそうなるか

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:22:13

    >>99

    ぶっちゃけそう言うこと言うのかな、て思ってたわ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:23:19

    >>103

    細かいことを言うな!

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:23:26

    >>101

    いや別に…恵まれてると言われたとこでそれはなんの解決にもやってないし、コモリの話に関しても>>75でだいたい言われてるし知らんでいっちょかみしてズレた説教始めた以上はないように見えるよ?それこそ正論と言えるの周りに迷惑云々で、その周りがマチュの周りじゃなく自分たちジオンの周り以上ですらないっていうレベルの

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:23:34

    >>99

    ならない

    だって盗まれた被害者サイドが目の前にいるから

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:25:49

    ジオン軍が異物ってだけで概ねマチュに対して普通に正論でお説教する側で良いと思うよ
    そこら辺深く考えなくていい
    マチュもどうせ深く考えてないだろうし

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:26:16

    >>107

    うんそうね。だから「概ね」正論って言ってるじゃん

    動機面が的外れなのはその通りだし

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:26:25

    報道とかで対面した事のない関係性の人から見たらマチュと家族やクラスメイトとかの対面での関係性のある人との対比構造かなと思ってた

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:26:37

    >>108

    ???

    いや、だから盗まれた奴に「盗むなや!」って怒られるのはそりゃ正しいけど、盗まれた奴に「恵まれたサイド6で云々」みたいな平和論言われても「なんて?」ってなるだけじゃん?って話だよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:27:31

    そもそもジオンだからとか除いても正の存在ですらないから正論でお説教側である必要もないよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:27:59

    コロニー落としかましたジオン星人がなんか言ってますねwってなるわな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:28:14

    まぁ次回では1~2分大喧嘩するシーンを挟んだ後仲良くなってる可能性もあるから・・・

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:29:03

    「誰が言ったか」を含めて考えるタイプの人と
    「何を言ったか」だけ切り離して考えるタイプの人が話してるから平行線になってる感

    実際どっちの考え方も一理あるから否定もしづらいんだ・・・

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:29:46

    まずおおむねでも正論ですらないよね

    ていうか根本的な話するなら動機やらも間違ってる上で実のところ単なる一般論かましただけですってよう言うた!!にすらならなくなるのては?紐解けば紐解くほど刺さる点がないんだし

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:31:06

    >>117

    そっかー。まあ受け取り方は人それぞれだからそれでいいや

    なんかごめんね

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:32:04

    マチュがやったこと考えたらそらお小言貰いますよwだったんだけど
    ここまでジオンの糞共に言われたくねぇ!でアンガーしてるのは面白いわ
    ティターンズ多すぎだろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:32:06

    本当に説教のつもりなら強奪についての話に絞るべきだしそうでなくクラバやら周りの迷惑って方向に走った時点でここのやり取りは説教でも正論でもなく別の目的(作劇的な意味で)ってだけだよね

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:32:23

    正直あの嫌味は今主人公はアウェーにいますよという表現以外あまりなさそうな感じがしたな
    その中で心配しているという言葉に反応する部分でマチュの心に罪悪感のような困惑のような感覚がある事を表現してると思った

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:32:27

    マチュはエグザベくんに殺されかけたんだよな
    その大量殺人鬼からMS奪ったのは悪い事じゃねーな

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:33:06

    >>121

    実際重要なのは周りが心配してるって気づいた点だよね

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:33:23

    「正論」という言葉の定義に対する認識が各自バラバラな状態で会話してるからかみ合わないんじゃないかな知らんけど

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:34:59

    >>119

    でも、ジオンがスペースノイドを大量虐殺したのは間違いないからな

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:35:11

    >>112

    それだけマチュはおいたが過ぎたって話でしょ

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:35:27

    まあそれでやめることとか間違ってたと思うことはないだろうけどその上で自分の行動で周りに心配かけたと言うことは明確に悪いことしたなと自省したのがキーよね

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:36:22

    >>123

    これがマチュの精神的な成長のきっかけになったら嬉しいね!

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:36:32

    >>127

    というかこんな目に遭ってようやく少しは理解したって話にも思える

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:37:00

    >>116

    「誰が言われてるのか」を考えないまま「誰が言ったか」「何を言ったか」を論じても意味なんだよね

    ジオン軍人は善悪語る資格のない立場だとか、クランバトルに参加することは悪いこととか、それがマチュにとって重要じゃないのは本編見てたら分かるわけじゃん

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:37:21

    >>127

    そう思う

    しかしなぜその後に濃ゆい緑のおじさんを即投入したのか・・・

    >>102でもあるけどあそこだけジャンルが違いすぎて前のシーンが全部消し飛ぶんじゃい!

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:37:50

    まあそもそも発言の動機がムカつくガキだから嫌味言ったろ以上でも以下でもないだろうから
    発言の内容とか関係なく聞き流されるよねって
    多分マチュも連絡してくれた人には思うところもあるだろうけど

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:38:41

    というかそもそもクランバトルによって周りが迷惑って言われてもピンとこないからなその点でも正論言われても困る

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:39:24

    >>127

    9話かけて主人公が得た気づきとしてはあまりに幼稚というか当たり前のことすぎるという問題もあるけどな!

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:39:26

    シャリアからするととりあえず適当に会話をしてみてマチュの人間性を測ってるように思えた

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:40:35

    >>133

    それこそサイコガンダムテロまでクラバで出た犠牲者が戦闘してた連中以外出てこなかったからな

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:15

    >>126

    マチュのおいたって何よ?ジークアクス盗んだこととクラバ参加してたことだよな?

    テロはやってないしやってないことをおいたって言うのは違くないか?

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:47

    >>136

    クランバトル自体が〜ってのもそれの迷惑って強いて挙げて違法なこと故血縁の親がであって周りと言われてもだしな…周囲という範囲になってるのはテロの話でこれは冤罪だからマチュのせいどうこう言われても…になるしそもそもマチュ知らんしと

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:09

    >>133

    きっかけがクラバ参加なのも正しいし結果として周りに迷惑が掛かってるのも正しい

    でもその過程がややこしいし一部はマチュのせいじゃないけど

    言ってる側が考慮してやる義理もないのでああいう微妙に的外れなアウトプットになる

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:54

    >>137

    ジークアクス盗んでクラバ参加充分おいただよ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:44:12

    >>139

    そもそもマチュは周りが被ってる迷惑(テロ実行犯扱いによる諸々)知らなくね

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:14

    >>141

    軍警察にテロリスト呼ばわりされて顔と名前も言われてるから

    「多分軍警に全部バレた&テロリストにもされてそう」という想像はしてるんじゃない?

    もちろん明確な描写はないから推測だけど

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:25

    >>140

    横からごめんけどおいたに対する説教が的外れな気がするね

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:48:17

    >>143

    散々自分勝手に火遊びした結果が今のあなたの立場ですよって嫌味だよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:26

    >>144

    嫌味と説教は違うッピ!!!!

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:50:01

    >>142

    その憶測を肯定してもマジでそれを理由に周りに迷惑言われてもピンとこなさすぎるな…なんの話だそれ?テロってなんだ?すぎてそれによって周りが迷惑被ったって煽られても頭に?しか湧かなそう

    改めてもやっぱりどれも刺さらないのでは?あの説教もどき

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:51:44

    あの嫌味にそんな深い意味は無いと思うよ
    唯一心配してるぞという言葉だけ主人公の心の成長というか視点の変化のきっかけとして機能してるだけ
    それ以外はソドンはお前の味方ではないという描写以外なにも無いと感じた

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:53:25

    >>146

    マチュのあの顔色やコモリの発言からすると、マチュやソドンメンバーの中では

    「マチュの行動が周りに迷惑をかけた」というのは共通認識になってるんじゃない?


    細かく掘り下げていくとなんか変だろぞれ!ってなるのもすごい分かるけど

    細かい描写や整合性が色々すっ飛んでるのはジークアクスあるあるなので・・・

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:12

    >>147

    それはそう

    深く考えてたらジオン星人がコロニー民に平和の尊さ説くみたいなグロシーンはそもそも作らん

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:52

    >>148

    マチュは心配かけたと思っててコモリというかソドンはうちらが迷惑被ったの認識なんじゃない?まあソドンの中でもシャリアとか特定のは全く考えてないけど

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:05:57

    コモリの嫌味は敵地の描写以外の意味合いが感じられなかったけど
    緑のおじさんの説教はマチュの揺さぶりと情報を引き出させる駆け引きを感じた

    描写が上手いよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:51:28

    >>32

    自分のところのMSに乗っててそれ回収したら居ましただったら普通に通るけどな

    属地主義の話を言ってるのだとしたら、それは自国(サイド6側)が他国でやらかした奴を裁けるのか?であって、他国民が手元にいることと関係はないからな

    ナチスハンターがなんで南米やアフリカにいたやつらを拉致ってきた上に裁いたの?って話になる

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:22:30

    嫌味言いながら私服貸してくれるコモリさんがいい人なのはそう

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:45:41

    まぁ視聴者への情報開示だよね
    あれから1週間出番なしだったから、
    あの後冤罪が晴れたとかも無く順当に取り返しがつかない状態に陥ってることのおさらいと説明

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:46:40

    しかしなんで私服貸してくれたんやろ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:34:57

    パイスー着たきりでウロウロされても衛生的にマズイし、軍艦でマチュの体格じゃ予備もなかったんだろ

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:40:55

    電磁独房が開いたことにビックリしてたけどそれよかマチュが乗ってないのにオメガサイコミュ起動してたことにビックリしようよジークアクスがマチュに懐いてるかさもなくばなんかとんでもないことになっとるぞ

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:42:58

    >>157

    あのシーンなんだが誰が乗ったかを確認するために少し時間を巻き戻して確認した映像の可能性があるからなんとも言えんのだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:45:04

    9話のコモリは普通のことしか言ってないのに視聴者的にはマジで感じ悪いように見えるからこの作品よくできてるよな

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:59:48

    神の視点から見ている視聴者と目の前の出来事しか見ていないキャラクターという差があるのを忘れている人が多い気がする
    マチュがどうしてこんな事をしたのかを知ってる視聴者とそうじゃないコモリ少尉なら各々の人格の見方が違って当然だと思う

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:00:35

    言うほど普通でもないからな、視聴者からしたら的の外れた内容でしかないし

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:06:50

    スマホの状態についてとかクラバ参加の動機についてとかを見ると正論キャラっていうよりは他人にレッテル貼りして事情を考えずに自分視点では正しい意見を使ったSEKKYOUで気持ちよくなるどこにでもいる普通の大人キャラって印象だったけどな

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:08:29

    まあ間違いではないんだがその間違いじゃないってようはジオン軍人としてという話だよねでしかないからね
    私たちが迷惑被ったを主語ずらして正論のように当てこすっただけというか

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:12:35

    >>137

    そのおいたした結果テロリストの冤罪かけられるようなことになっちゃったねというのはコモリ視点では別におかしな発言じゃないよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:14:18

    >>164

    でもテロの冤罪で指名手配されてるとか知らなくない?

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:19:05

    >>165

    報道は知らなくても実際に軍警からテロリスト呼ばわりされてるからな

    それだけでもわかりそうではあるよ

    わかってなさそうなのはもっと有るけどね

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:20:34

    >>166

    ええ無理じゃない?そもそも軍警のその後がだいぶ勇足を超えたやり方で大丈夫かお前ら?レベルだったのにそれを含め想定して迷惑〜は

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:23:51

    正味ポジショントークの化身では?
    自分の所属組織が悪の宇宙滅亡ジオン星人なの分かってからもその態度取れるようなら尊敬するけど今のところは自分が正義の側で賢く立ち回ってると思ってるから言えるだけだと思う

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:24:03

    >>167

    いやあ軍警に追いかけ回されたら流石にイズマコロニーには居られなくなったと理解出来てたらいいなあ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:28:14

    >>165

    公開捜査なんだからソドンにも情報は入ってくるだろ

    ソドンが敢えてサイド6の情報をシャットアウトしてるのでもない限りコモリは知ってると思うよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:28:59

    >>170

    マチュは知らんやろ、そしてそれに付随した周囲の影響とかも

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:33:31

    悪意的な視点という人いるけど作品内の他人から見て良く見る要素一切ないぞ

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:34:14

    >>172

    作品内の他人そもそも情報が無さすぎるし

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:03:36

    コモリのは散々ガンダムパクって仕事停滞させてたからくる嫌味
    それでも私服を貸すくらいの優しさはある
    シャリアは説教すればマチュの反骨煽って飛び出すと思ってやってそう
    シャリアにとってマチュは鵜飼の鵜、トリュフ豚みたいなもん
    マチュはジオンだ軍警だの関係なく説教してくる大人が嫌いなだけ
    初期アンキーやララァみたいなヤバくても肯定してくれる大人は好き

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:06:09

    >>168

    その辺は描写されることはないだろうな

    ジオンのかつての虐殺だのなんだのなんてマチュの物語には関係ないし

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:15:52

    お説教シーンなんて何処にもないやろ
    ソドン組の誰がマチュの更生を願っているんだよ
    ジークアクスのパーツやアホなガキとしか思われてないぞ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:19:07

    ぶっちゃけコモリのは自分達のミスでこんなことになったのにそれを棚上げして八つ当たりしてるだけの描写なんじゃ

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:21:18

    >>177

    ぶっちゃけそうなんならとられなかった場合のがもっと厄介なことにすらなってたし

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:23:49

    >>135

    シャリアのはマジでそうで話の枕に軽い圧として薄っぺらい正論を掛けましたよってだけの気がする。シャリア本人も何にも思ってない位の

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:25:57

    赤いガンダム捕獲失敗
    使っちゃいけない兵器使う
    コロニーに侵入して戦闘行為して被害もかなり出す
    使っちゃいけない兵器盗られる
    戦艦でコロニーに突っ込む

    一歩間違えたら全員クビですわ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:27:38

    >>180

    こうやって見ると結構やらかしてるのに特に何も言われてないよなこの人たち

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:30:10

    >>181

    今ではシャロンの薔薇って手土産で堂々と胸張って凱旋帰国できる立場だしな

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:38:49

    >>181

    まあ結果的にソドンがいてくれたおかげでサイコガンダム倒せたしな

    いなかったらマジコロニー全滅だった可能性あるし

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:42:22

    まぁ叩いていいキャラ・罵倒していいキャラに対して
    SNSだけでなく作中でも言ってくれたので内容が的外れだろうが何だろうが
    「スカッとした!SNSで俺たちが言ってる罵倒は正しかった!」で褒めそやしてるんじゃないかな

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:09:27

    別に小遣い稼ぎっていうのが言うほど的外れってわけでもないでしょ
    使い道が男に貢いだってだけで
    ジオンの落ち度はあれど、マチュが身を持ち崩したのはマチュの選択だから

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:27:41

    >>185

    グエルと同じだね

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:29:51

    >>180

    キシリアの会談成功させて命守って特別なニュータイプ発見しただけでお咎めなしになる程度や

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:31:42

    >>180

    まあ、普通に結果オーライにしちゃダメなレベルだよなwマ・クベが見たら卒倒しそうw

    更にキシリアが結果オーライということにして不問にして

    その上でシャリアの株も上がることについて、色々言いたいけど言えずグヌヌ…しそうw

オススメ

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