親の立場からするとタマキさんとマチュの会話

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:47:41]

その言い方はあかんよってことやってるからマチュだけ責めたくないんだよね
毒親ではない（このレベルの親を毒とか言われたら普通の親の首が絞まるのでマジでやめて欲しい）けど
3話みたいな会話を日常的にやってるんならそりゃマチュは親と向き合おうとしなくなるわ
ワンオペで政府高官の仕事して忙しいし疲れてるのはわかるんだけど思春期にあー親と話しても無駄なんだ…と思わせたらおしまいなんよ
疲れてるのはわかる…頑張ってるのもわかる…でもおしまいなんよ…

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:49:30]

あまりにも毒親か毒親じゃないかってTLに流れてくるからガンダムミリしらで見はじめたんやけど毒親ではまったくない
でも会話運びは完全に間違えてる
何もなければちょっとイラつくちょっと不快くらいの親子関係で終われたんやろうね…

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:50:12]

自分の感想をつらつら言いたいだけだからどんどん削除するね

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:51:21]

「お父さんになんて言えば良いのよ」が割と致命的だった気がする

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:51:57]

それならXでやればいいんじゃね？
まぁ言いたいことはわかる
すれ違うのもまぁ当然なんだけど運がとことん悪かった親子

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:52:05]

共働きってどうしても子供とのコミュニケーションを犠牲にしないと行けない場面があるからそこら辺もうちょい気を遣えたら割と早めに解消された感はあるね
まあ両方そこまで余裕無いんだろうなこの親子

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:52:19]

現代にありそうな親子関係なだけだと思う
色々と間が悪くてとんでもないことになっただけで

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:52:47]

塾遠いよやっぱしんどい？の切り出し、マチュに気を遣ってんだよねわかる
だからマチュも親に気を遣ってお金が…を建前にしつつ暗に辞めたいって伝えた返しが
友達もみんないってるじゃん！はあかんのよ
もうこの返答で塾を辞めさせる気はまったくないのがわかる
辞めさせる気ないのに辞める選択肢があるかのような話運びはあかんのよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:54:19]

親でもなんでもないけどグラタン食べたいよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:54:29]

>>18

心が保たんぞ

その結果はマチュ親子よりも酷い断絶になるぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:55:50]

バイト行ってる子もいるの返しは親に気を使うのやめて塾辞めたいですの返答なのに
更に返したのが学生の本分は勉強でしょはもうあちゃーなんだ
こんな言い方するなら最初からしんどいかもだけど塾がんばれ！って言った方がましなんだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:59:55]

>>40

言えないないように育てたのはタマキだしかと言ってその程度のすれ違いなんてよくある時間が解決するような話だから別に毒親でもないぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/05(木) 23:59:57]

一応子どもに気を遣ってるけど日々の疲れでとりあえず何となくの対応をしてしまい結果子どもに不信感を与えてしまうのやりたくないけどやってしまう
とはいえそりゃこの言い方マチュはムッとしますよ
塾辞めさせる気ないのになんでしんどいなら辞めてもいいみたいな雰囲気出したの？
こんな感じなのが日常なら積み重なって親に本音言いたくないわ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:00:11]

>>14

マチュのコミュニケーション技術がちょっと足りてない

お金に余裕がある親に対してお金を理由にしたらそりゃ気にせず学生の本分を果たせという回答になる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:00:32]

クソガキだった立場からすると親がどんな対応しようが後ろめたい違法行為やってる自覚ある時点で心なんて開けないよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:00:56]

このスレ立ててくれて全然よかったからね

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:01:00]

俺は普通にマチュがほぼ悪いと思う
向き合う向き合わない以前にやらかしてるしその結果は結局マチュ自身の選択だ

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:01:32]

無関係のことをごちゃごちゃ言うのは全部消すねー

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:02:14]

>>47

それはまじでそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:02:34]

辞めさせる気ないのに辞めさせる気あるかのような言い方して意見封じてるのがもうダメ
極めつけはTPO弁えず他人の前で叱りつけ「お父さんになんていえばいいのよ」
これじゃあ信用なくすのも当たり前だわ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:02:56]

>>46

バイトやってる子も居るよって婉曲表現するんじゃなくて塾辞めたいってちゃんと言うべきなのはそう

その後今は勉強でしょって会話打ち切っちゃったタマキもあんま良くないけどね

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:03:03]

マチュはそう言う選択をしたからそうなった
母もそう言う選択をしたからそうなった

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:03:04]

進路にクラゲと書いたり塾に行ってないことがバレたマチュは本当に言いたいことにその他煩雑な自分の後ろめたいこととかも言語化しないまままとめてぶつけてシャットダウンしてるよな
そういう風に力技で言い逃げする性格形成に親が関わってるかと言われたらまあそうだとは思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:04:12]

>>61

MOSO

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:04:21]

友達とか先生とも向き合ってるように見えないからタマキさんが悪いというよかマチュが根本的に駄目に感じる

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:04:29]

>>59

会話先に打ち切って押し付けてんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:04:29]

キャッチボールをしているつもりの母と
ノックで飛ばすから拾ってほしいマチュって感じ
ただかーちゃん疲れてるからボール拾いに行ってくれねーんだっていうこの現代の社会問題がでている感じ
そういえばガンダムってその次代の社会問題の色が出る作品だっけか

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:04:39]

こういう理由でやりたくないってのをお金理由にしたら金は大丈夫🙆になるのは当然だよなあ
マシュはお互い本音で語り合おうぜタイプのわりに自分は本音いわないのよくないよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:05:03]

タマキさんが全て悪いわけじゃないよ
マチュもマチュでどーせって親を括って舐めて見て理解してもらおうって動く気ないから
この2人はお互いがだんだん悪い方に嫌な方に相乗効果出しちゃってるんだよな
多分父親という第三者がいればまた違ったんだろうけど2人しかいないから双方自分視点しか持てないんだよね

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:05:22]

>>61

17歳にもなったら親のせいだけで全部済ませるのも違うと思うけどな

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:06:06]

>>47

違法行為なんてする前からこんな会話だったと思うよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:06:16]

というかタマキさんが「普通」なら悪い事をしてるマチュは「駄目」な評価になるのは当然というか……

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:06:33]

>>68

そこまでは言ってないのよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:07:34]

>>68

マチュは親のせいとしてるわけではないからね

親は話を聞かないと言っただけ

その言葉だけ見れば正しい

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:07:42]

>>47

ほんそれ。親に言えないようなことしてる時点でタマキさん含め周りの大人がどうあがいても

マチュ側が勇気を出して自分から罪を告白しない限り詰んでる

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:09:09]

>>74

別にニュータイプの子供だからじゃなくって親からした子供への向き合い方の話だから今それは関係ないと思うな

1の意見別にマチュがニュータイプだから子供が不信になってくってことじゃないでしょ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:09:41]

>>74

ニュータイプだからってそんな特殊でもないっぽいからなマチュの場合

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:10:07]

親に言えない行為をする前からコミュニケーション不全の親子やってるから違法行為してるのに！は関係ないかな
3話より前は超安穏な親子だったとはとても思えないよ
普通に伝わらない…なんなの何が言いたいの…って内心思うような会話してたと思うよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:10:42]

>>61

三者面談の時はタマキさんも割とシャットダウンしてる印象が強いなー

「希望があるならちゃんと聞く」→「そういうのは進路とは言わない」のコンボはやっぱマズいって

進路希望アンケートに(物理的に無理な)クラゲっ書いたり、塾行かないとか色々やってるマチュが作中初めて言葉に出来た希望なのに。

マチュの普段の態度とか言い方が良くないのそうかもだが、深掘りしてたら何かしら進路の具体化出来たかもしれんやん

地球に行きたいのか、海に興味があるのか、泳ぐのが好きなのか。コロニーが苦手なら宇宙飛行士とか、海に興味があるなら海洋調査船の搭乗員、泳ぐのが好きなら水泳のインストラクターとか色々考案出来そうじゃね？

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:11:06]

進路が決まらないとかの三者面談の内容自体はクラバとは一切関係ないことだからね

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:11:43]

>>78

中立の先生にすら進路希望言えてないからタマキさん関係無くまともな会話出来てないぞマチュ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:11:57]

あの改札の前で立ち止まらず歩いていれば
ここまで拗れることもなかっただろうか

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:12:03]

タマキさんが聖人とも思わんし完璧だとも思わん
マチュだけが悪かったとも思わん。

タマキさんも言葉選びを間違ってしまったところもあるけどマチュもマチュで自分はちゃんと言わないけど相手には理解してもらいたいって甘え、悪く言えば他人任せみたいなところもある。


本当ならこれですれ違ってから時間をかけて歩み寄れた可能性が高いんだよな
まあそうならなかったが

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:12:37]

3話の会話を考えつつ三者面談を見ると
タマキさんはたぶんまたか、またこの子の要領を得ない会話か…ってうんざりしてるんだよね
3話の会話もはっきりマチュが希望を述べたわけじゃない遠回しの要求ではあるし
でもマチュはマチュでどうせ言ったってお母さんが思う通りの私じゃなかったらダメなんでしょって思ってるんだよね

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:12:43]

>>78

サッカーしてるときに野球やり始めたくらいにマチュのやったことおかしいってことをいい加減分かろうか

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:12:49]

>>80

その原因がタマキとの家庭環境が問題だって話では？

家庭環境がギクシャクしてるせいなのよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:12:51]

>>80

いやちゃんと先生は『具体的じゃなくていいからやりたい事を』と言いマチュはそれに100%答えて話し始めた

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:12:55]

>>78

学校に「進路希望くらげ」って書いて深掘りするのはちょっと無理じゃない？

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:04]

まぁ個人的には勉強しなさい！って言ってる親に対して「塾辛いからやめたい！！！！」っていうのクッソきついと思うなぁ
少なくともお母さんは「進路だけは決めなさい！」っていうくらいにはそういう親なわけで、マチュはこれらから読み解ける限りそういう圧を感じ取ってたんじゃないかな

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:13]

>>78

そりゃ神の視点と結果からみての考察とタマキさんのように精神的負担(マチュが裏で何やってるか分からない)を一切負ってない視聴者ならそういえるが…

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:20]

>>88

くらげェ……

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:37]

>>83

今そういうの良いです

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:47]

私の話は関係ないのでそういう話をされたら削除するし関係ある話でも言葉強いのは消しますね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:13:57]

そもそも塾に行きたくて行ってる子供なんてそうそういねーんだよな
「いいから勉強しなさい」ってケツ叩いてくれる親がいたからまともに大人になれた人も多いんじゃない？
塾やめたいマチュの気持ちを汲んでやれなかったのがミスとはあんまり思えないわ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:14:11]

>>86

だからやっとコミュニケーションとってくれたマチュに対してそれは不適切なのよ

やっとコミュニケーション撮ってくれたんだから怒り抑えて「じゃあ何がしたいの？」ったやらなきゃならない場面なの

やっと意見言えたのに否定されるだけだとマチュがグレるのも当たり前だよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:14:35]

>>85

かなり攻めた考察だな

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:14:37]

>>92

三者面談ではその三文字は一言も言ってないんだよな

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:14:52]

>>95

いやぁ…塾強制されるのはストレスすごいよ

そこ含めて束縛強いのダメだと思う

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:15]

>>96

やっと？

何がやっとなの？

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:22]

>>80

なんでもいいから言ってみてからの海に行きたいだからそこから仕事や進路の話に広げなきゃダメなのよ

最初から海に行きたいしか言ってないわけじゃないのが肝

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:23]

タマキが学校行事に顔出せない事よくあったみたいだし大きな問題にならなかっただけで前からdisコミュが続いてたのは伺える
バリキャリでシングル子育てするタマキのバイタリティは凄いけどマチュが不満とか色々溜め込んでたのも事実
ああまで拗れたのは間が悪かった案件だけどガンダムの件が無くてもマチュが爆発してた可能性はある

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:27]

>>96

コミュニケーションて言ってもせめてもう少しまともな出力せいよと

小学生じゃなくてもう17歳だぞ

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:34]

>>90

それは圧じゃなくて親としては当然のことではある。少なくとも内容は

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:35]

>>97

横からだけど情報が少なすぎるからじゃない？

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:15:56]

>>77

タマキに不満抱え続けてる描写しかないもんね

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:12]

>>105

17歳はこうあるべき！ってやってる時点でもうね

人それぞれなんだから型にはめるのはよくない

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:17]

>>78

それってタマキさんが深掘りしなきゃいけないところなの？

希望あるなら自分でプレゼンするものでしょ

結局マチュのコミュ力足りないのがいちばんの原因

周りが寄り添うのにだって限度がある

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:22]

>>105

そうやって結論だけを急かすのが1番悪いパターンなんだよ

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:23]

子供が塾を辞めたい、といったら絶対にやめさせなきゃいけないとかそういう話ではないんだよね
子供が塾を辞めたいという気持ちを受け入れた上で親としてこうこうこういう理由で塾に行った方がいいと説得するべきでさ…
それが徹底的に拗れることもあると思うよ
でも拗れるなら一旦辞めさせるのも手のはずなんだよね

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:26]

>>99

そんなまともとは思えない回答の前提が有るから駄目だしされるだけでは？

マチュは過去の自分に刺されてるだけ

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:16:31]

>>103

それが刹那的側でしかないから不真面目なんじゃん

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:17:00]

なんだろうなぁ…子供なのに子供に完璧求めすぎてる大人って自分の子供にも同じことしてるんかな

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:17:18]

>>115

刹那的なのかどうかは会話広げてからじゃないと判別不能や

即進路じゃないで切るのはアウト

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:17:31]

なんつーか塾通いも「お父さんになんて〜」もマチュのこと本気で心配して大切に思ってる気持ちが根底にあると思うのよな

しかしマチュ視点からは塾は多分乗り気じゃないだろうし私のこと大切にしてほしいのに世間体気にすんのかよ！！って……

人の心に土足でとは言われるがこういう時こそNT能力で心と心が通じ合えば良いのになあ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:17:39]

>>112

結論云々以前の問題に思えるなあ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:17:51]

>>115

若者が不真面目なのはよくある事だ

そこから上手いこと誘導してくのが教師の役目でそこは上手くやってた

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:17:52]

マチュはNTだからとかってフォローしてる奴ここでも居たけど、単なるコミュ不足だよね

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:18:08]

>>110

流石に親は深入りしなきゃいけないよ

親にはその義務があるといっていいよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:18:44]

17歳なんだから年相応の出力してないマチュの方にもかなり問題があるよ
いつまでも小学生のガキじゃ無いんだから
もうこの年ならちゃんと考えてまともな出力できるだろう

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:18:48]

>>123

明確な正解はないけど明確な失敗って結構わかるよね

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:19:04]

>>117

そりゃハンバーグ食べたいくらいの話でしかないからね

だから刹那的でしかないんだよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:19:53]

>>125

そういう人がいた場合そうしなきゃダメと突っぱねるのではなくそうする為の道筋を教えるのが正当

なんで魚取れないの？じゃなくて魚の取り方を教える

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:19:53]

>>106

当然のことだよ？でも当然のことだったら子供が耐えられるかどうかっていうのは違うよねって話じゃない？

>>111

貴方はできるんですか？はもう関係ない話じゃない？

親としてこうしてあげれば、マチュは逃げたりしなかったんじゃないか？っていうことじゃない？

>>125

マチュ六話の段階いろいろいっぱいいっぱいだったしそもそもまともな状態だって言いきれるのかな？

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:05]

>>124

ないよ

だいたいそこ深掘ったってどうせわかってくれないが前提にあるから質問責めうぜえになって終わりの可能性高い

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:16]

>>125

自分は年相応の振る舞いと考えが出来ていますか…？

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:23]

友達と進路を話してる様子も無い
先生と相談する様子も無い
学校の調査にはくらげ
指摘されても改善しないしライン的なので言う様子も無い

タマキさんどころか全方位にコミュニケーション壊滅してる……

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:28]

そもそも塾自体もマチュが最初に行ってみようかな？とか言い出した可能性もあるし、前々から進路関係でふざけてるようにしか見えない答えを言っていた可能性もあるし、正直言ってその辺の背景何も分からんのよな

タマキがやんわりと抑え続けてた可能性も、マチュの今までの行動の積み重ねでまたこの子は…みたいな反応だった可能性もある

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:29]

タマキさんもマチュもカウンセリングが必要だけど、なんとかなる可能性となんとかしないといけない具合が高いのはマチュの方なんだよなぁ。

ただ、マチュは何度かシグナル出してるけどタマキさんそれスルーしてるし、多分それを明言して「やめるようにするわ」って約束してもこの人直さないし直す気がないと感じられる。結果、マチュは行くとこまで行ってしまってどんだけ無理ぽだったのかを言葉でない方法でお伝えすることになるわけだが…

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:45]

>>124

親が深入りするのは義務だし、だからこそタマキさんは忙しい中時間取って面談来てるのよ

でも同じように、ある程度年齢いった子供なら親に対して癇癪起こさずに自分の気持ちを伝えるのも義務よ

先に怒って部屋を飛び出したのマチュの方

いくら親子だといっても社会的にも半分大人で、それこそバイトもできる年齢なんだし

マチュ側のあの態度は流石にもう少し大人にならないとダメ

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:20:47]

>>127

的外れな例を持ち出してるところ悪いが進路じゃないと切って捨てるのはアウトだよ

切り口探して話さなきゃならないんだから会話広げるべきなんよ

それを放棄したタマキ側に問題ある

親は子の為に動かなきゃならないし子は正直になれないんだから親から歩み寄らなきゃダメ

否定することしかしないのは悪影響

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:21:29]

>>127

ハンバーグ食べたい？料理人にでもなりたいわけ？ぐらいは広げられるだろうが

判断はそこからするべきなの

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:21:48]

>>86

それで言うなら「どういうスポーツしたいの？」って聞いたら「いや私本読みたいんだけど」って感じじゃない？

具体的に学びたい事とか就きたい仕事はないけど、やってみたい事はあります。そう、地球の海で泳ぎたい！っていう

じゃあもうちょっと深掘りしあげ方がいいのでは？その前に「希望があるならちゃんと聞く」っ言ったばっかなんだんし、と私は感じる

「進路じゃない！」言うのは、”何故そう思ってるのか”を確認した後でも遅くはない

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:21:48]

マチュは17歳にしては幼いところがあるが
タマキはタマキで17年間子供と向き合ってきたとは思えない取り乱しようなので
あまり喧嘩したことないどころか今まで波風のない会話ばかりしてそう

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:09]

>>138

文字通り切って捨てられるものを提示した方がアウトだアウト

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:15]

17歳になってそれが出来ないからダメという場合
17歳になるまでにそれを正しく教えることが出来なかった親の問題になってくる

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:25]

一つだけ言えるのはガンダム基準なら聖人を超えた聖人だということ

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:28]

>>123

どんだけ傍から見て良くても子供に合わないと適切とは言い難くなるのが育児だからな

だから大変なんだが

親と子供は深い結びつきはあるけど子供には子供の自我があるので親の想いを押し付けるのも正しくはないし

でも子供は正しい判断できるかというと難しいから干渉して助けてあげるのも必要ではあるし…塩梅が大変だ

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:36]

演出としてだろうけど細かく書かれる親子のすれ違いの前後の部分をバッサリぶった切ってるからなぁ
その演出の結果9話のコモリの会話とスマホの履歴に重みがつくのはさすがだけど

ぶった切られてるせいで個人的には皆みたいに断言して何か言うとかできんわ
情報が少なすぎる

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:47]

マチュは抑圧されてた感じがずっとあったんだろうなって感じはした
だから自由が欲しかったし、クラバみたいな違法行為にものめり込んじゃったんだろうなって

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:22:53]

>>144

会話してくれてんだからそこから親はなんでもいいから会話を広げなきゃダメなんよ

否定しかしないなんてそりゃ会話する気も無くすよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:23:22]

>>144

切って捨てた時点で数秒前の自分の発言を反故にした事になるからね

人としては絶対やってはいけない行為だよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:23:41]

>>151

何言ってんだお前

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:23:59]

まず半分大人とか言ってるけど半分子供なんよ？
子供のために親が寄り添うのは義務よ義務

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:24:02]

>>150

広げる材料がそもそもマチュには無いだろ

途中で逃げるだけ

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:24:33]

というか、地球の海で泳ぎたいが出たなら話の指針としては十分じゃない？
「やりたいことは何？」
「何にもわからないです」
よりは、進路考えるのに導になるからなぁ

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:24:47]

そもそもマチュは読心をそんなに気にしてない辺り分かってもらえる経験には本当に飢えてるのかもなとはなった
人間の相性問題って難しいもんだな

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:24:56]

>>149

その辺の部分を思わせる描写も上手いよね

双方に穴を作ることで人間味が凄い出てる

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:01]

>>156

マチュは海泳ぎたいと会話口与えるじゃん

それを切られたから怒った

親としてそこから会話広げないとダメ

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:02]

>>156

神の視点で見てんじゃないよ

話広げないと逃げなのか本心なのか判断できねぇだろって話をしてんだ

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:17]

まぁ三者面談で聞いたところでマチュは従わないだろうけどね
そもそもやりたいことを適当に誤魔化したりとかも出来ないんだし

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:29]

父親に関してはあまりにも判断材料がなさすぎる上に男が一番悪い話をしたいわけじゃないから消すね
というか誰が悪いという話じゃないんだけど

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:33]

正直「地球の海で泳ぎたい」の返しは別に悪くないと思っている
というか具体的にやってみたいことがあるならいくらでも話のしようはある

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:44]

>>160

広げようと思えばクラゲからでもいくらでも広げられるしな

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:25:46]

>>136

マチュが出してるシグナルが弱いというか普段からちゃんとコミュ取ってないと見落とすレベルだから仕事忙しさにマチュとの向き合い足りてないタマキが気付くにはハードル高い

今までマチュがそれなりに良い子チャンをやってたからスルーされてる部分もあるんじゃないかな

タマキは育児放棄してる訳じゃないから言い方悪いけど手のかかる問題児ならもっと子供を気にすると思う

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:26:17]

>>153

押し付けってのが決めつけでは？

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:26:44]

クラゲと海泳ぎたいという会話を幾らでも広げられるの与えられてるのに否定するのはな…タマキさん側から手を伸ばさなきゃダメなのよ

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:26:53]

>>169

普通に何もわからなすぎて考察不能で終わりでしょ

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:26:54]

>>168

ただでさえマチュにストレスたまってるときにアレだからな…普段できてる取り繕いが出来なくなっても不思議じゃない

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:26:58]

０-100でしか考えられないのが湧いてるからどうしようもない
どっちもよろしくない部分がありましたって話なのに言い方変えて100％タマキさんが悪い！って言い続けてるだけなんだもん

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:14]

タマキさんが完全無欠の正解を選んでるとは言い難いがマチュは明確なミスが多過ぎる

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:27]

>>166

そうそう本来ならえっそうだったの？ってなるところだと思うんだよな

だって地球に興味持ってるんだなとはわかる部分だからな

ただタマキさんは色々苛立ってるのもあるからか普通かつ安定ルートを進んで欲しい親心かもしれないがそこで発展閉ざしたのだけは本当にミスだったろうなと思う

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:29]

>>174

誰もそんな事は言ってないよ

貴方からそう見えてるだけ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:39]

>>163

別にマチュ自体は三者面談やる気自体はあったんじゃない？

何がいいたいかは、纏まってなかったけれど少なくともお母さんが着てうれしい。話ができるみたいな感情はあったと思うよ

>>169

作中に何やってるか出てる人物かしかわからん人間の話題だしてもどうしようもないだろ？

逆に、作中現状何にもわからない存在Xに押し付けるしかできないじゃん。父親責めても

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:40]

親父は親父で外交官やってるんじゃタマキ以上に時間取れないしな、そうなるとタマキ頼りになるのはしゃーない部分はある

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:48]

タマキさんとマチュの話がしたいから消すねー
いい加減にしつこいよー

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:27:58]

次スレがいるな

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:28:01]

>>174

マチュが100%悪いと言ってる人のが論外では？

というか別にそんなこと言ってる人いないよね

マチュがコミュニケーション足りないのは前提としてタマキが否定続けるのも悪いってだけで

見えない文字見えてる？

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:28:30]

日常会話でクラゲと泳ぎたいなら会話も広がるが塾サボりまくった娘が進路相談でクラゲは無理だろ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:28:37]

次スレはいらないよー
勝手に立てないでね

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:28:46]

>>180

本来は母親に話せないことは父親に父親に話せないことは母親にとかやれるのが家庭のいいところなんだがな

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:02]

>>178

お母さんのは描写があったところから読み取れてる部分からの話だし、マチュの態度的にもそこまで的外れでもないと思うけれど

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:16]

>>184

塾の件を責めるのは家でやれって話だ

教師がせっかく引き出した会話を打ち切るのは明確な悪手

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:20]

>>166

先生もまずは会話を広げたくて聞いたんだろうからな

三者面談はマチュと先生の2人だけの方が上手くいきそうだったのが皮肉

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:33]

>>184

おまけに三者面談前の先生(学校)にすら言えてないんだからどうしようもない

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:42]

父親はいるということと職業しかわかってないからやめてね
父親がいればまだ違ったのでは？くらいはわかるけど父親が悪いんだ！は怖いよー

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:43]

気になってジクアは見てない子持ちの知り合いにかいつまんでこういう子が子供だったらどうするか聞いてみたことがあるんだけど、いったん塾辞めさせて泳がせる(自己責任としてやりたいことやらせとく)とかなんとか
その子夢とかしっかりまだないんでしょーとか当たらずさも遠からずなこと言ってたし、マチュは無意識に抑圧されてやりたいこと見つからなかったのはあったかもしれないなと思うなど

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:29:59]

色々面白い意見を聞けて良いスレだったよ

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:30:03]

クラゲも海泳ぎたいも会話口としては何も悪くないだろ
会話したことないの？

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:30:05]

>>190

まぁ大抵の場合第三者が仲介に入るほうがスムーズに進むしね

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:30:12]

>>184

むしろ日常生活でクラゲが好きと知ってたら本当に海興味あるんだってなるんじゃないかな

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:30:24]

>>195

無いんやろなぁ…

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 00:30:36]

作中で描写されてる限りだとタマキさんにも悪い点があった
同じく作中で描写されてる限りでは父親もだいぶ悪い

本質的には同じ話だよね