「マチュとニャアンに仲直りしてほしい」←これ

1二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:58:27

いや直すほどの仲なんて元々なかっだろ二次創作の見すぎじゃね？と思ってたけど
もしかして尺の少なさ故に過程を省いたから視聴者目線でそう見えないだけで鶴巻と榎戸的には仲良し期間があったつもり…ってコト！？

>>172

2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:07

パイスー洗濯に行ってるシーンこそ
普段こんな感じで蜜月だったんだろってわかるシーンだろうが
だからニャアンが5話で奮起したんだぞわかってんのか💢

>>6 >>10 >>119

3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:23

あったら独房期間に少しはニャアンのこと考えるし
グラナダ来てから少しはマチュのこと考えるわ

>>5

4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:36

過程も尺も無かったとは言え赤ガンでひんやりしてたり音楽と共にパイスーコインランドリーにぶち込んでた辺りは仲は悪くは無かったと思うけど…

5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:41

>>3

どっちも考えてただろうが

6二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:50

>>2

でもあそこで荷物ニャアンに持たせてるのちょっとモヤモヤしたよね

>>11

7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:00:54

別に仲違いってほど決別してない

>>9 >>53

8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:01:56

地味にニャアンからのメッセージっぽいの来てたし
マチュがどう反応するのかも想像する余韻がちゃんとある
これが今後回収されるのを地味に楽しみにしているよ

9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:02:27

>>7

ちょっとカチンときて拗れただけだよね、そっからテロ騒動で機会がなくなってるだけでその期間で別段拗らせて修復不可になってるでもないし

>>14 >>16

10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:02:48

>>2

ニャアンが一方的に大事な友達だと思ってただけでマチュにとっちゃニャアンはシュウジのオマケでなんかくっついてきた奴ぐらいの認識だろ

>>166 >>176

11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:03:06

>>6

別に

感じるとしたらニャアンが持ってたからクラバ出れたんだという脚本の都合しか感じない

12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:03:17

友情描写に対してマチュのシュウジに対しての恋心は一目惚れに理由なんていらないでごり押されんのずるいよな

13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:04:00

本物には理由が要らないんだから本物の友達になるのにも理由なんか要らねえよって
グラナダでの伏線もバッチリですよ

>>107

14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:04:35

>>9

そもそも修復不可能になるレベルならジークアクスお願いしないだろうし

15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:04:53

普通に別れる寸前まで約束の場所にいくことニャアンもマチュも意識してるんだぞ？
3人で笑いあえるように終わって欲しいわ

>>71

16二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:05:08

>>9

サイコミュが小さすぎる蟠りを増幅させて憎悪にしてしまうパターンもあり得る

17二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:05:53

本編の描写だけ見てると疎遠になっておしまいでもおかしくはない
アニメにはドラマを期待するからマチュとニャアンには改めて友達になって欲しい派だけど

18二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:05:53

そもそも仲が壊れた的な感じではないと思うんだよね
例えばなんやかんやあってマチュとニャアンが再開したら普通に喜びあって普通に友達として色々話し合って終わりって感じする

19二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:06:23

黒猫アイコンがニャアンなら結局拗れてすらいない可能性がある

20二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:06:38

ニャアンは追い詰められる寸前までマチュとの約束の場所に行くことを意識していたんだ
ニャアンの描写見てるとこれニャアンの行動としては結構頑張ってるんだよな

21二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:07:34

ワンチャン10話で再開するか？

22二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:07:41

そしてマチュも最後まで3人で地球に行く気だったし
自分のアイデンティティだったジークアクスもニャアンになら預けられるんだ
すれ違ってるけど矢印は向かい合ってる

23二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:09:14

というかシュウジ、マチュ、ニャアンの3人の関係はちょっと拗れさせないとあっという間に地球行き成功させかねんからな

24二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:09:17

前半にもう少しマチュとニャアンの雑談パートが欲しかったな
仲良くはなっていたんだろうけど

25二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:10:52

なんかマチュがニャアンを軽く見ていると思いたいやつ一定数いるよね

>>30

26二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:11:38

ニャアンが一緒につれていきたい友人がいないかを聞かれていないと答えたのもマチュを待たずにその場を離れた後ろめたさもあるんじゃない？

>>29

27二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:12:36

ただ間が悪かっただけなんだよね二連星戦〜サイコガンダム襲来まで
ちゃんと話せば割と何とかなりそう
2人が戦う理由無いし

28二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:13:47

なんかジークアクスのキャラには
ごちゃごちゃうるせ〜しらね〜HAPPYEND！！
してほしい気持ちでいっぱい

29二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:13:48

>>26

シュウジが消えた説明も出来ないしワケわかになったとしてもマチュ見捨てようとしちゃったしな

シュウジの時も反省してたから気にして言えなかったとかは割とあると思う

30二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:14:01

>>25

ニャアンを別に軽く見てないって話と

シュウジへの矢印と比較して数段落ちる重さってのは両立するからな

31二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:16:04

マチュはニャアンのことちゃんと友達だと思ってるだろ、それはそれとしてシュウジには恋してるんだよ、これはしっかり両立する

32二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:16:24

ニャアンへの友情もしっかりある上でシュウジを追いかけたい気持ちが何よりも強いってのは別におかしくない話なんだ

33二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:17:47

サイコガンダム襲来で物理的距離が離れたからえらいこっちゃになってるだけでマチュの人間関係の問題に限って言えば割とちょっと時間をおいて改めて話し合ったら普通に解決する程度ではある　筈

一度に色々起きすぎなんだよ！！！

34二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:19:38

イオマグヌッソとジフレドが悪さしてニャアンが溜まりに溜まった本音を言い殺し合うしかない状態になる説

35二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:21:24

予想しやすい予想はあたらないので多分直接戦闘はないと踏んでる
対立するなら陣営変えわかりやすくするのにキシリアのパイ食ってるシーン入れると思うんだよな
来週入ったら泣くけど

36二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:22:00

『一夏の友情』みたいなものだと思う。

子供の頃の夏休みは凄く長く感じて恋に友情に冒険といっぱいできた、みたいな。

じゃあ、それをもっと描けと言う話ではあるが。工夫しようはあったはず。

37二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:22:40

本物には理由は要らないんだよ野暮だな

38二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:22:40

ＥＤの二人が仲良しだからなんとなく本編でも仲良しだったように錯覚してる説

39二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:25:17

決裂したとまでは思ってないけど仲直りってか一回マチュは謝った方がいいとは思うわ
ハロに言われなくても自分が怒鳴ったのは悪い事で謝らないといけないってわかってたもんな
わかってたのになあなあにしたらいやお前謝らないとって思ってたはずだろって突っ込んでしまうわ

>>50 >>131

40二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:26:16

次週普通にメッセでやり取りしてる可能性だってあるのでね
楽観的に見ておりますよ
キャストからなかなか噛み合わなかったねって回想されてるってことは
最後は噛み合うのは予定調和みたいなもんだからな

41二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:26:40

というか「海泳ぎたかったな」とかスマホの修理関連とかマチュとニャアンとシュウジもが再合流するフラグは徐々に立ってると思うんだよね
まあ仲直りしてハッピーエンドにはなるんじゃないか？

>>46

42二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:27:43

スマホのヒビとかいうマチュとニャアンの仲のくっそわかりやすいメタファーもあるしな…

>>47

43二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:31:15

本物には理由が要らないんだってあんまり注目されてないけど
終盤のコミュニケーションの本質になりそうだね

44二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:33:40

ある程度距離置いて冷静に離れたと思うので一回コミュニケーションしてほしいとは思う

45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:33:42

まあニュータイプ同士が惹かれ合うのに大した理由なんていらないってのはこれまでの宇宙世紀シリーズでも描かれてきたしな

46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:35:37

>>41

OPの水中ジークアクスが回収されたことで3人で地球に降り立つ姿も見れるのかもしれないと思うようになった

47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:37:01

>>42

まぁ治ってて初めて関係修復されたのか完全に決裂したのかがわかりそうよね

48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:38:38

コインランドリーで一緒に待てるのは立派な友情だと思う

49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:39:30

本物の友情にも時間は要らなかったんじゃない
NTの交流ってそういう描かれ方多いし

50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:43:44

>>39

まぁその後がキシリア暗殺計画で気まずくて謝れ内の直後がマチュリベで謝るタイミングマジで潰されてる

51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:46:32

友達って時間かければなれるもんでもないし　いやそういう場合もあるけども
そうじゃなくてお互いピンときたら短期間で仲良くなることってあるじゃん

52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:49:00

そもそも作中時間で1か月ぐらい仲良くしてるじゃろがい

53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:49:29

>>7

いや仲違いはしてるだろ　マチュ捨てようって言い出すって相当だぞ

>>55 >>64

54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:51:13

正直あのマチュのニャアンへの暴言とそこからマチュを捨てたニャアンを本物の友情扱いする気にはとてもなれない　普通に本物の友情くんに謝った方がいい

>>132

55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:51:19

>>53

仲違いしなくてもニャアンは緊急時に家族捨てるぞ

>>61 >>105

56二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:52:02

マチュが大気圏突入しても驚かずエグザベにマチュは本物だからって言うのにすごい後方彼氏面を感じたから2人は友達だと思う
マチュの理解度maxじゃねーか　

57二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:52:08

マチュとニャアンなら
私一回マチュ見捨てたよ
フーン？そうなんだお互い様だねで済んでもイメージ内だな
エグザべくんとかもそうなんだけどこの作品のキャラ湿度無さそう

>>60 >>85

58二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:52:58

友達がいなさそうな人に友情を語られても説得力ない

59二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:53:12

まず前提としてマチュはニャアンのこと友達だと思ってるだろうし、難民だから下に見てるとかもないだろう

（だからこそニャアンが大人から不当に扱われるのが許せないしキレる）

ただマチュの優先順位が

シュウジ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ニャアン

なのが、9話で改めてはっきりした気がする

こいつら思ってたより三個イチ感なくて切ないな⋯

>>62

60二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:53:34

>>57

そう考えるとシャリア→シャアの湿度感が際立つな…

>>85

61二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:54:23

>>55

シュウちゃんのことすらシールドとして使うからな

62二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:19:32

>>59

ニャアンもマチュもなんかお互いサンコイチだと思ってたんだけど心の距離遠くてまぁ1ヶ月だけだもんな…ってちょっと寂しい

63二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:58

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:45:10

>>53

状況的にマチュとの待ち合わせ場所にはとても行けそうに無かったからだぞ

その直前まで3人で地球に行く気満々

65二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:47:21

生存のために他者を盾にしてきたニャアンが身を挺してマチュを庇ったりしたら熱いと思う
マチュが身を呈してニャアンの命を救うのでもいい
ただ今までの話の流れだとそんなシーンになる目が無いな

66二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:22

優先順位じゃない？

67二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:03:40

あの神社で謝れていればな

ただ一言飛ばしただけで決定的にこじれた

>>68

68二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:07:09

>>67

後はもう生きている内は後戻りできないのでお互い相打ちになるしかないそのうえで全体に行った時仲直りできるか

69二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:08:39

尺が足りてないわ
マチュとニャアンどころかこの3人そんな仲良かったっけ？の連続

70二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:09:26

別作品になるけどルルーシュとスザクは仲良しに戻った訳ではないけど同じ目的に向かって手を組むようになったから
マチュニャアンもそんな方向性での修復になるかも

71二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:10:44

>>15

最終回は三人で今度こそ海で泳ぐために地球行けるといいよね

というかこれまで互いの心が分かるが故に互いに相容れない→殺し合いが多かったけど、別に二人はそういう不倶戴天同士じゃないし互いの心が分かるからちゃんと仲直りできるのかもしれん

72二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:14:01

ニャアンは別にマチュを（結果的に）裏切ってないしマチュも最後のニャアンとの会話は切羽詰まってはいても協力関係は継続だしホントに仲違いして無くないか？

73二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:20:41

相手に伝わってないからセーフと言えるか？
ニャアンは引きずってそうだし

74二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:25:42

スレ画みたいにシュウジ抜きでもつるんでるシーンがちょっとあるってだけ良かったぜ（会話の内容はシュウジのことだったけど）
2人で待ち合わせして歩いてる途中に立ち止まって駄弁ることもあるってことは描写されてたわけだ

75二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 03:09:25

ニャアンが急にシュウちゃん呼びし出したのとかが最たるものだけどこの3人仲良くなる過程省いて急に仲良くなったっぽい描写お出しされたと思ったらすぐに修羅場ってバラバラなった薄い関係でしかないから
正直こっから殺し合われても和解！絆！とかやられても言うて君らそこまでの仲でもなかったよね以外の感想浮かばなさそうで悲しい

>>76 >>91

76二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 03:17:16

>>75

正直現状だとマチュニャアンシュウジの間で何かあるよりララァシャア(出るなら)アムロで何があるほうが10倍エモいっす…

77二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:32:53

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:40:55

理解力の無い人は仲良くなる描写無かったとか言い出す
多分シャアに気付かなかったレベルの人

>>111

79二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:48:38

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:53:46

たとえ一緒にいた時間が長くなくても回数が多くなくてもお互いの事情も詳しくは知らなくてもただ一緒にいた時に感じたものが本人達にとってかけがえのないものだった

それだけで充分だと思うんだけどそれ以上の理由っているだろうか
恋の理由に一目惚れがあるのなら友情の理由も一目惚れに近いものがあっても良いのでは

81二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:04:19

ニャアンが敵意を感じ取れるレベルのNTってのが分かった今だと
マチュからの嫉妬を感じ取ってしまって、嫌われたと錯覚している可能性はあるんだよね

>>83

82二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:08:52

ニュータイプ同士の結びつきって常人には理解しがたいところがあるからね
天パとララァみたいに生身で会ったのはほんの二回だけなのに十数年間夢に見続ける仲になったりする

83二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:10:16

>>81

まあマチュの「嫌なニオイではないけどナンダコレ」みたいな感情は感じとってるでしょうね

マチュが今一番大事なジークアクスとシュウジを任せたのは相手がニャアンだからだったんだけどな

ニャアンを蔑ろにしてるなら薄汚いコソドロ役こそニャアンに押し付けてた

84二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:12:24

元々MAVとトリオの組み合わせが良くなかったのだ…マチュとシュウジがマヴだからニャアンはどうしても除け者だしニャアンがジークアクスに乗れるようになってもそれはマチュのサブが出来た以上の意味が無かった。もう一個モビルスーツが手に入るとかニャアンが特殊な技術を手に入れるとか無いと空中分解は避けられない定めだったんだ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:14:58

>>57

>>60

おかしいもっと湿度があったはず…と思って振り返ったけど

シャリアキシリアララァがそれぞれ別の湿度をシャアに向けてただけでGQオリジナルのキャラたちは全然湿度低かったわ。これは世代交代案件では？

86二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:15:36

>>84

ここにジフレドをｼｭｰｯ

>>94

87二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:17:29

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:22:24

ニュータイプにとって時間の短さはマジで関係ないからな
シャアとララァだって一緒にいた時間はたいした事ないのにあの有様だ

89二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:22:52

マチュとニャアンの組み合わせってとりあえず監督脚本の癖として行動力ある赤ピンク髪のヒロインとダウナー系褐色肌のヒロインを出したかっただけ以上の物を感じない（例:ウテナとアンシー、ノノとラルク）
物語的にはマチュとシュウジのボーイミーツガールとMAV、恋愛要素の方がよっぽど重要だって9話で分かっただろ
色々ぶっ飛んでる二人と比べて大人しいニャアンに感情移入したり好感持ってる人多いけどぶっちゃけ彼女は物語的には居なくてもよくてマチュとシュウジ関係性だけに焦点当てた方が話がごちゃごちゃせずに済んだ

>>90 >>92 >>97

90二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:23:43

>>89

話がごちゃごちゃしなかったらつまらないじゃん

なんのための三角関係だよ

91二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:24:06

>>75

ただマチュニャアンは未練とかフラグわっかりやすいから今更決別とか露悪展開されてもなあってのはあるかな

薄かったからこそ改めてお互いを知っていくとか綺麗なオチにはしてほしい

92二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:25:44

>>89

え？ごちゃごちゃした方が人間ドラマ的に面白くね？

あと物語的に必須だと思うよイオマグヌッソ稼働させるカギだし

93二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:28:31

シュウちゃん呼びってそんな変か？
シュウジって途中まで読んでたのにいきなり変わったとかならともかく物語上でニャアンが初めにシュウジを読んだ言葉がシュウちゃんならニャアンは元からそういうニックネームをつけるタイプの人間だっただけじゃん

>>95

94二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:29:14

>>86

そう、だからようやくこれでニャアンはマチュと同じところにいるわけなんだけど雰囲気的にエグザベとMAVだろうし…マチュのMAVは誰になる、シュウジしか居ないけど現状行方不明だし

95二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:32:11

>>93

変か変でないかで言えば変

あれは視聴者が全く予想してなかったニャアン→シュウジの恋愛感情の演出としては良い手だった

96二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:34:06

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:59:49

>>89

マチュニャアンシュウジの中で誰に好感持てるかって言ったら自分はニャアンが1番マシではあるけど(そもそもシュウジはよく分からんすぎる)

現状主人公のマチュがシュウジシュウジで物語の核になる謎抱えてそうなのもシュウジなのにEDやインタ見てるとマチュとニャアンの関係が話の軸っぽくてそれなのにマチュとニャアンの関係も物語3/4終わってるのに薄いっていう…

ただでさえ短い尺の中にファースト要素とマチュの物語詰め込んでるんだしニャアンいない方が話としてスッキリ纏まったんじゃないかとは思うわ

>>99

98二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:05:33

かなりドロドロで濃密だと思うが、まあ個人の感じ方の違いか

99二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:06:07

>>97

マチュとシュウジだけだったらすれ違わなくてつまらないからだろ

順当に目的果たして終わる

100二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:18:18

ニャアンの役割って今のところマチュを曇らせてシュウジに踏み込むための試練として三角関係引っ掻き回したことぐらいしか思いつかない
8話で急に裏主人公・ヒロインみたいになってたけどザビ家との対立云々に新規キャラ絡めるなら正直エグザべとコモリ（疑惑）で事足りてるし

101二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:51:09

マチュはニャアンのこと友達兼恋のライバルと思ってるんだろうな〜と思ったけど見下してるとか友達と思ってないとか声が結構あってビビった

>>104 >>118

102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 07:58:03

海に一緒に誘って、金も何とかしてやるって言い放つところで、マチュはニャアンと仲は良いハズ
そんでもってそこにニャアンも自分の仕事増やそうとするのが対等にいたいっていうニャアンの良い方向性での気持ちもできてるハズ

「仲良し」ってのはなんの間違いもないはずなんだよな
そこまでの描写が少ないって話ならともかく

103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:02:22

仲良くなるのに理由はいらないのいい言葉だ
この子達はニュータイプだからお互いの視点を
ピキーンできることを期待している
描写ガーとかほざかれようがその時間を必要としないコミュニケーションができるのがニュータイプの強みだ

>>108

104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:04:09

>>101

マチュはどうしようもないクソという前提で見てるのそこそこいるからね

105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:10:25

>>55

ニャアンが家族を捨てたって言ってる人はニャアンが我先にと逃げ出したと思ってんのかな？

プロフィールに「家族の安否を確認する暇もなく」って書いてあるんだから本人は家族と一緒に逃げたかったけど状況がそれを許さなかったってことだと思うんだが

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 09:11:09

マチュはニャアンを友達だとは思ってるけどシュウジとはマヴなんだ。だからこの２つが天秤に掛かるとそりゃマヴが大事だよねっていう。仲直り、っていうか絆がまた結ばれる時があるのかな

107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 11:32:36

>>13

それって才能の話じゃなかったっけ…？

108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 11:35:02

>>103

なんなら神社で抱きつく形になった時のキラキラで無意識に「「この子悪い子じゃないな」」ってなってる可能性はあるよな

あの時はニャアンにNT素養があるとは思ってなかったから何だこれ！？と思ったけど

109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 11:36:39

>>105

なんか能動的に捨てたみたいな言い方するやつ多いよなこれ

110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 11:37:17

どっちかてーと
流れで友達になってただけなのがここからちゃんと関係築くのを期待してる

111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:08:15

>>78

シロウズのことならそれは不適切だろ

まずジークアクス内ではシャアって素顔晒してなくて顔の描写0だからな

あれは理解力じゃなくて1st見てるかどうかだよ

112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:08:56

ニャアンがパイスー持ってたとこで今日マチュはクラバできないかもって思って実際その通りだったから個人的にはその後の流れの前振り演出って解釈
マチュが不安定なとこ歩きたがって、ちょっと持ってて→ん（肯定）みたいなやり取りがあったのかなーて妄想はしてる

113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 12:08:58

わかりあえるアムロとシャアになれるだろ
というかなるだろ（過激派）

114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:50:31

というかEDの描写について誰か触れないの？あれこそ仲直りして欲しい人にとっての理想の光景でしょ

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:52:10

>>114

ED映像に言及するとなぜか「あれはイメージ映像だから本編と関係ないよ」と親の仇のように散々否定されるから

116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:09:17

>>114

仲直りはして欲しいけど同居はいやそこまでは感

117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:11:17

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:18:39

>>101

マチュがニャァんにカバン持たせて自分だけガードレールの上で歩いてるのが、

マチュが無意識的にニャァんのことを下に見ている描写となってて

マチュはニャァんを守るべき存在としてある種見下してるからこその

なんでニャァんがそこにいるんだ！だぞ

>>155

119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:20:20

>>2

このシーンこそがマチュとニャァンの決定的な溝を示してるシーンだと思ったけど

普通対等な友人だと思ったら物持たせようとはしないよなって思うんだけど

>>121

120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:20:31

ガキは仲直りできるから大丈夫
大人は無理だけど…

121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:21:26

>>119

マチュがそこまで運んできたからバトンタッチしたのかな〜ぐらいにしかおもってなかったわ

>>122

122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:24:35

>>121

ニャァンがあんまり楽しそうな顔してなかったから持たされてんだなぁって思ったわ

123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:31:20

雨降って地固まるみたいな仲直りの期待だな
大した友情でもないってのはまぁそうだが互いに気まずい状態で別れて拗れてはいるし仲直りって表現はそうずれてはいまい

124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:43:50

まぁ対等かと言われれば完全に上下関係にあったからねマチュとニャアンは。上流階級でお金も使い方もコネもあってその上でジークアクスにマヴまでいるマチュと難民で何も無いニャアン。そも対等には絶対なれない現実があるのよ。勿論友情はあるんだけど現実はね…マチュはニャアンも地球に行くと思ってたし海で泳ぐから水着代は心配しなくていい＝マチュが払うと言ってくれたけどニャアンはそれに甘えずに自分で稼ごうとしてたりしてたが

>>126

125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:53:22

世間一般の友情論としては、荷の持ち手くらいで上下は決まらない。発想が陰すぎ
人格・体格的には頭一個デカいニャアンが、荷物に埋もれそうなマチュ（147ｃｍ）を手助けするという一般良識に則った優しさを見せた場面
カット的には、ニャアンは手を差し出しているわけではないので、押し付けられたように見える
シナリオの都合的にはニャアンがパイスー持ってないとジークアクス搭乗時にポメラニアンズと揉めるから
メタ的にはパイロット（MAV）という役割の”荷を分かつ”ことのメタファーになっている（ただこの時のマチュはその重要さを理解してい）
いろんな角度から解釈できるけど、一個の考えに拘るのは、頭が固いよね

>>150

126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:58:48

>>124

生まれも身分も違うのに友情が成立することなんて、現実だと多少は、創作物なら腐るほどあるでしょ……

>>127

127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:01:43

>>126

友情はあるよただ「対等」にはなれないってだけ

>>133

128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:07:48

餃子仲良く食べる日が来るといいな

129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:07:53

そもそも主軸はマチュとシュウジのボーイミーツガール要素でニャアンはそこに添えられたスパイスみたいなポジションだろうからなんで二人の友情にそこまで期待してるのかわからん
EDが百合営業っぽいのがいけないのか

>>130

130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:13:13

>>129

インタビューとかから話の主軸はマチュとニャアンの二人だと思ってたから期待してもおかしいとは思ってなかったけど

そっちもカプ目線で物事を見すぎてないか？

>>141

131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:14:24

>>39

マチュファンスレで言われてた気がするが、この手の論調ってニャアンもマチュに改札でぶつかった事や発信器付き荷物をバックに押し込んだことや自分と軍警の鬼ごっこに巻き込まれた結果スマホが割られたことについて一言も謝ってないこと忘れがち

>>136

132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:16:46

>>54

本物の友情｢君の自己満足に俺を巻き込むな｣

133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:18:49

>>127

このスレはマチュとニャアンが友情を取り戻せるかってスレだから、友情を度外視した身分がどうのこうのはスレ違すぎ

身分が違うと友情は成立しないって文脈だったからレスしたけど、何の話がしたかったの？

>>135

134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:21:02

元々マチュと2人っきりのニャアンってクールめなのが多い気がする
洗濯後のパイスー見てきょとんとしたのとマチュと隠れ家来てちょっと緩い表情かなってぐらい？

135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:24:12

>>133

「身分が違うと友情は成立しない」なんて一言も書いてないよ。「友情はあったけど身分が違い過ぎたよね」と書いただけで。だからこの友情は、おそらく取り戻されることは無いんじゃないかね

>>137 >>138

136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:25:52

>>131

あのスレ嫌な予感してすぐブラバしたけどあっちだって悪い論調で語ってるのかよ…うわぁ

マチュ擁護で他を巻き込まないで頂きたい

>>139 >>149

137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:32:27

>>135

石川　彼女は環境的にそうならざるを得ない状態でしたが、なんだかんだで生き抜いて来られた運の良さはある人間だと思います。すごく勇気があるわけじゃないけれど、意外と何でもできてしまう。そんな強さの反面、マチュとの関係もそうですが、じつは臆病で人とかかわることには慣れていない。アフレコでもそうした性格を反映して、「人と会話するときには、ちょっと噛み合っていない形で会話することを意識してほしい」と言われていましたね。

――マチュの視点からはどのようにニャアンを捉えていましたか？

黒沢　育ってきた環境が違いすぎて、マチュにとっての建前と、ニャアンにとっての建前のズレや乖離がすごく大きいのを感じます。一瞬「あ、今、通じ合ったね！」という感覚が両者にあっても、その次の行動がまったく違ったものになるから「えぇ……」みたいな。「うちら、仲良くなってなかったっけ？」とどちらも思っている。このまま順調に仲良くなれそうかなと思ったけれど――。

石川　なかなか噛み合わなかったね（笑）。

黒沢　そう（笑）。でも、一緒にいたいところもあって。

石川　ニャアンからしたら、もっとこっちのことも見てくれれば示し合わせられるじゃん！　となるのですが、マチュは「もう通じ合ったから大丈夫！」な人だから、隣を見ると「あれ、いない!?」となってしまう。

インタビューの内容的に友情を取り戻すというより最終的に身分とか関係ない友情を築くことになると思ってるんだがな

>>140 >>154

138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:33:35

>>135

えーっとつまり、身分が違いすぎることが露呈すると友情は成立しなくなるって意見だよね？

それって「身分が違うと友情が成立しない」と何が違うの？

言ってる事変わってなくてなんもわかんないや

これ以上はスレ違だから終わりにします

139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:37:09

>>136

あくまでスレ内の一意見で俺という個人はそれに賛成してるだけだから

140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:42:16

>>137

これを見ると視聴者の戸惑いと同じだから、監督の狙い通りの効果が生み出せてるのかなって感じがするね

実際、同じ出身でもノリが違うことが多々あるから、それをすり合わせてこその友情って思うわ

141二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:10:48

>>130

本編はシュウマチュでよかったねってこっちは思ってんのにマチュとニャアンの今の拗れた関係の修復と友情の進展を期待することまで否定しようとして来られると何様のつもりなんだと思うよね

>>145

142二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:13:50

育ってきた環境も身分も違って合わない時もあるけどそれでも一緒にいたいと感じてるってちゃんと友情だと思うんだけどな

143二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:27:43

インタではマチュニャアン主軸だったから本編もそれ期待した云々、マチュニャアン主軸で間違いないんだけどシュウジも主軸なんだよな
ニャアンはマチュとシュウジ両者との関係が放送前から結構明かされてるんだけど、マチュ↔シュウジに関してはほぼ言及なし
だからシュウジ↔マチュの関係は物語の核心に関わる可能性が高く、そのため「シュウジは隠されている」可能性を考えなければならなかった
edもメタは含まれてるけど内容は本編と全く違うでしょ？
op歌詞は絵コンテ全部読み込んで3人視点で書かれた事が明言されてるけど、現状マチュとニャアンだけじゃ全く歌詞の内容を説明できないでしょ？
そういう事

>>145

144二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:35:43

監督ってエグザベに関しても「シャリアとの関係をお楽しみに」って言ってて実際間違ってはなかったけど8話でエグザベとニャアンが絡みますなんてこの時点で言えるわけないし、マチュとシュウジもずっと伏せられてること考えたら間違いなく物語に大きく関わる何かがあるから伏せられてたんだろうな…
ただ別にそれでマチュとニャアンの関係は大したことないですとかはなくてちゃんと決着はつけるはず

145二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:39:18

>>143

うんそうだね

だけどこんな態度だから>>141のように鬱陶しがられてるって分かんないかなあ

146二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:46:39

別に仲直りしようがしまいがジオン勝利の宇宙世紀がどうなるかの前では些細な事に思えるけど…

147二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:49:08

前シリーズの水星が雑な百合エンドで批判食らったから今度は女二人組より男女CPを主軸にしてほしいと思ってる人は少なくなさそう

148二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:52:23

友情が一人にしか向けられないものと思ってるというか、AよりBが勝ればはいもうAへの友情は偽物！！みたいに思ってそうな人もいるな

>>186

149二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:54:20

>>136

でもニャアンも謝ってないのは事実だよね

150二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:28:00

>>125

じゃぁなんでニャァンは一ミリも楽しそうな顔しなかったんですか？

友情はあると思うけどマチュは結局ナチュラルにニャァンを見下してるのよね

お金の件もそう、ニャァンにお金があるはずがないニャァンは私よりも劣ってるからっていう描写なのよ

だからその無意識的に見下してた相手が自分のものだけだと思っていたものを自分より上手く扱ったからブチギレたわけよ

>>151 >>153

151二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 04:05:03

>>150

あれがニャアンのニュートラルな表情でしょ

なんだったら待ち合わせの時なんて贔屓目に見れば微笑んでるようにすら見える

金の件は、マチュにとって金に特別な意味がないってだけ。強いて言うならクラバトでのあぶく銭があるから

宇宙グライダー一機奢ろうとしてるマチュはシュウジのこと見下してるのか？という質問にはノー以外あり得ないことからもそれが分かる

マチュがブチ切れたのは、乙女であるマチュにとってキラキラは恋人との〇ックスに等しくって、事情があろうと人の男と寝るってどういうことだよ！くらいの温度感で怒ってるんだと思う

誰が相手でも上下も関係ない。仮にお姉さまだったとしてもキレるはず

上下関係だけで切れてるって思ってる人はシュウジのことが意識から抜けすぎ

152二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 04:18:33

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 04:21:32

>>150

あ、ちなみに「ニャアンがマチュに見下されていると感じているかもしれない」だったら、150と同じ観点で「そうかもなぁ」って回答になるよ

154二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 06:55:23

>>137

凄い的確

イメージしてる二人の関係よく作り込まれた結果だと分かる

155二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:37:20

>>118

鞄持たせたりガードレールの上を歩くこと＝見下していることになるのが正直わからんのよね

鞄はここまで持ってきたから持ってと分担、ガードレールの上は単にそんな気分だった(横断歩道の白い線の上だけを歩く、床の特定の色だけを踏むみたいなも)んじゃないかと思うんだが

マチュが初手で謝らなかったのもあるが

「マチュはシュウちゃんのこと好きなの？(私よりシュウちゃん優先なの？私のことどう思ってるの？)」

「ニャアンはどう思ってるのさ(シュウちゃん呼びだし好きだって言われてたし好きなんじゃないの？)」

の会話でニャアン→マチュは友達、マチュ→ニャアンは友達兼恋のライバルと認識が違ってると分かる場面なのに

>>162 >>163

156二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:41:33

質問に質問で返すなあ

157二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:54:02

最後にジークアクスの上からニャアンがマチュを見下ろす構図が同じ話の中であるからね
高低差が心理的なポジションをあらわしている

158二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:54:44

マチュ本人は対等なつもりだけどそれとは別でね

159二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:26:56

ジークアクスの上からは兎も角
コインランドリーのくだりだと、待ち合わせの時にニャアンも柵の上に座ってマチュを見下ろしてるんだけど、それはスルーなん？
冷奴（死語）過ぎる

160二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:31:19

冷奴って何？豆腐以外の意味が生きてた時代があるんか

161二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:32:51

でも正直もっと友情を育む描写欲しいってばよ
現状仲良いんだろうなって察せる描写はあるけど察せるレベルだから
まあ1クールっていう尺の短さが原因なんだろうけど

>>165 >>168

162二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:34:57

>>155

現実だったらそうだけどアニメだから目立つところで高低差を作ったのはやっぱり無意識的なマウントがあるんじゃないのかなって思う

163二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:36:20

>>155

そのキラキラに嫉妬が何もできないと思ってたニャァンが自分よりもキラキラを使ってたからブチギレたっていう認識なんだけど

164二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:37:35

会って1ヶ月程度学校以外でも毎日会ってたわけじゃないだろうし
友人とはまだ呼べないかなあ

165二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:38:38

>>161

2クールあったら例えばマチュニャアンでコインランドリー行きつつ隠れ家に行く部分も会話も沢山して半話くらい盛るんだけど1クールではあれが限界なんだ

>>175

166二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:38:42

>>10

浅い考えだな

雑誌とか読めば分かるけどマチュはニャアンを対等の友達として見てる関係だからそんな事思ってないんだよね

なんで調べもせずに偉そうに言えるんだろ理解不能すぎる

167二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:39:28

偉そうに語る奴大体エアプ知識しかないバカ

168二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:39:33

>>161

仲がいいっていう結果はチラホラ描写されてるんだけど現状良くなったっていう過程がないのよね

そこがないからん？ってなる人が居ても正直当然だと思う

169二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:40:42

友情関係築けなかった奴らの集まりでワロタ

170二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:41:10

「その描写って言うほど多用されてないし規則性というかルールみたいなものないよね？…」みたいなものを根拠にキャラクターの悪い部分というか人間の生々しく醜い面を見出そうとする系の考察は見ててヒヤヒヤする

>>177

171二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:41:26

あ、なんか仲良くなった…んだね？と無理やり飲み込んでるでしょ正直
違和感はしまい込んで

172二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:41:35

>>1

友のいないあにまん民とガノタに友情のやり取りなんてわかるわけないだろ！いい加減にしろ！

>>174

173二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:42:03

仲がいいっていうかそれはマチュがニャァンのことをシュウジと私のことを邪魔しないやつとして見てたからの友情な気がするのよね、ぬいぺニ問題的な感じで
それが崩壊したのがニャァンのギークアクス登場だと僕は受け取ったけどどう？

174二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:42:18

>>172

それはそう…悲しいけど

175二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:43:39

>>165

その結果理解は出来ても愛着沸かないんだけど

176二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:44:45

>>10

そもそも出会いはシュウジよりも先だろ

177二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:45:52

>>170

いや別に根拠の薄い考察＝ダメとかいう話ではないんだよ　余計なお世話だけどまぁまぁデリケートな部分触るならもうちょい強い材料あった方がいいんじゃねというか

与太なら変なこと言っても「バカじゃねーのギャハハハハ！」「んだとブチ殺されてーか」で済むけどさ

>>180

178二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:46:26

コインランドリーでもおしゃべりするでもなく友人らしい会話ねーもん
友人と無言で背中合わせで座らんわ

>>187

179二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:46:54

1クールが原因なのは分かってる
分かってるんだけど仲良くなる過程がないとノリに乗り切れない感はある
え？君たちそんなに仲良かったの？って感じで

180二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:47:33

>>177

ティターンズの血の気が多すぎる！

181二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:47:55

結局ニャァンとの友情はペットとの友情みたいなもんだったんだよ
ニャァンはペットと一緒
ペットが自分のもの取ったからマチュは切れた

182二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:48:35

パイロットスーツ入った荷物をニャアンが持った経緯なんて明かされてない以上は高いとこ歩きたかったマチュの代わりに自分から預かってそのままとかいくらでも可能性は考えられるのにマチュが一方的に押し付けてとかそれはマチュがニャアンを見下してるからだってなるのがわりと本気でわからない
見下してるって自分の結論が先にあって辻褄合わせるために無理やり根拠を作ってないか？

>>185 >>188 >>189 >>194

183二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:49:46

Xでも回ってきたなぁこんなポスト　スクールカーストがどうのこうのとか

184二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:50:16

ここからぶつかり合って親友になれましたエンドやられても積み重ねが無さすぎて何も感動出来ないと思うから
イオなんちゃら計画絡みの戦闘で暴走したニャアンをマチュが殺してあとはシュウジとの恋愛の決着に焦点当ててくれ

185二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:51:21

>>182

普通にバッグ持たせて自分は上がってましたよね？

186二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:51:21

>>148

でもAより軽いBとの友情を短い尺の中で出されても中途半端にしかならないよな

187二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:51:29