シュウジとのキラキラで狂ったわけじゃないよね

ララァのあたりで見せてたよ

ララァはマチュの手を取らなかったけど

>>76

73二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:37:16

1話見てないのか？

暴れる軍警を見たニャアンの表情を見てマチュは走りだしたんだが

>>85 >>86

74二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:37:27

今回のララァを連れて行こうとするのってマチュの中の正義感からにしか見えないんだよな

75二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:37:27

普通に見せてんだよな

出力方法はちょっとアレだが

>>80

76二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:38:18

>>72

あれ正義感か？

あんたはここにいるべき人間じゃないという自分の価値観が他メイドたちと一致した結果だろ

>>82 >>91

77二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:38:35

>>69

マチュは本当のことが知りたいだけだよ

そしてそれを見せてくれるのがジークアクスとシュウジだからクラバに参加するし

シュウジを奪われるとなったらなりふり構わなくなる

78二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:38:45

>>67

それでも悪いことしてる自覚があるからわざわざ口にしながら盗んでいたんだろ

誇れる正義が無いから個人的正義が無いって話なんだよ

>>90

79二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:38:55

なるほど

じゃあ例えばどんな行動を取れば「これは正義感あるね」と認められる？

他のキャラの行動でもいいから例を教えてよ

80二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:39:13

>>75

5話のように軍警に難民と言うだけでなニャアンが難癖付けられてたのを見て金的やったりする辺りとか出力がだいぶあれだったね…

81二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:39:37

最初の軍警も結局はやらかしているニャアンを狙うこと自体は間違っていないので暴れられるから暴れただけなマチュ

82二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:39:50

>>76

そう

人としてララァみたいな人がこんな場にいるのは正しくないって思ったからだよね？

それって正義感なのでは？

>>88

83二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:39:56

荒らしかエアプじゃなくてその読解力なら普通にやばいよ

>>94

84二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:40:03

諸々の作中描写から読み取った作り手の意図から理屈とか根拠を捻り出してくれ
別に無いなら無いで構わないけど結論ありきになってない？

85二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:40:20

>>73

関係ないよ

正義感とかじゃなくて気に入らない奴をぶっ飛ばすチャンスが巡ってきたからってだけ

>>92

86二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:40:22

>>73

それを正義感と受け取ってないって話でしょ

友達が警察に捕まったとして警察に喧嘩する行為は善でも正義でもないんだよ

>>87 >>89 >>92

87二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:41:04

>>86

正規と正義感は全然違うぞ

88二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:41:07

>>82

いや、全然全く

>>103

89二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:41:36

>>86

だから社会的正義と個人的正義は時には噛み合わないよねって話でしか無くない？

90二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:41:50

>>78

あれは明らかに悪いことをしてるし本人も自覚あると思うけど一度悪いことをしたらその人の中には全く正義がないことにはならなくない？

91二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:09

>>76

いるべきではない場所に居させられてるのは正しくないってことでは？

正義ではないというのは穿ち過ぎだよ

というかマチュは正義感なんてないという結論ありきで見過ぎてないか？

92二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:33

>>85は論外として

>>86は正義と正義感の違いを考えてくれ

警察と喧嘩するのは確かに上でも言われてるよう社会的な正義ではない

ただ誰かを助けるために動くのはそれは紛れもない正義感からの行動なんよ

>>108

93二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:37

大変だな　これもういちいち「マチュは激怒した　必ずかの邪智暴虐の軍警を〜」ってモノローグ挟まないとダメだろこれ

>>95

94二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:02

>>83

ジュブナイルって思春期特有の自己の価値観が主題になるのな

少なくとも正義のためにどうこうのような道徳的な価値観では動かない

少なくともジークアクスはそういう話ではないと受け取っている

>>97 >>100

95二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:12

>>93

制作側の負担がデカすぎる！

96二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:24

いずれはマチュファンも抵抗を諦めてマチュに正義感は無いって認めて欲しいそうでないと荒れ続けてジークアクスが語れなくなる

97二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:39

>>94

一側面でしか見れんのかお前は

>>101

98二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:43:49

例えばネットで悪いことした人達に集団で叩く人たちいるじゃん？
あれ正義ではないけど正義感（と個人的鬱憤を晴らしたり利己的に叩いたり）で動いてるんだよ

99二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:44:00

社会的な正義で動くキャラではないけど個人的な正義感に突き動かされて動くキャラがマチュなんだよ
ただ衝動的に行動して間違ったことをしてしまうのもマチュではあるんだけど

100二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:44:04

>>94

まずジュブナイルがどうこう以前に大前提としてコッテコテにファーストに影響受けてるガンダム作品なんすよこれ

101二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:44:14

>>97

そのままそっくり返すよ

102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:44:49

正義と正義感の違いがわからない人がいる時点で議論は無駄だと思う

103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:44:50

>>88

なんだ単に認めたくないだけなんだ

少なくともマチュにとってはそれが正しい行いだと思ったから手を伸ばしたんだと思うよ

マチュはそうやって他人の為に動ける少女なんだ

>>106

104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:45:30

>>99

それは正義感ではなくてただの自己満足だよ

ちょっとマチュが正義感発揮してるという結論ありきで語ってないか？

>>107 >>109 >>117

105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:45:33

王様は疑心暗鬼で人を殺しますって聞いただけでキレて乗り込んでいくメロスみたいな危うさはある

106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:45:36

>>103

他人のために動けるし自分のために行動するキャラでもあるというだけなのよね

>>113

107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:21

自己満足だから正義感なんてないというのもおかしな話ではないかな？

108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:33

>>92

友達助けたいは正義感ではないな

あえて言うなら友情とかそういうのだよ

>>114 >>115

109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:39

正義感ってまぁまぁ自己満足だし

110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:40

そんなこと言い始めたら他者への無償の施しだって自己満足だしキリがないだろ

111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:51

あっ
こいつ上手く言い返せる（上手く言い返せるとは言ってない）レスにしかレス返さないぞ

112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:46:59

自分はいい事をしてやったぜーという自己満足は正義感だよ

>>116

113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:47:18

>>106

他人のためと言っても両親に迷惑かけてるけどな

所詮はその程度の他人のため

114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:47:24

>>108

正義感と友情は同時に成立するものだろ

友達を助けたいって感情は間違いなく正義感だ

115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:47:52

>>108

友情の為に動くことを本人が正しいと思って通そうとするのならそれも正義感による行動になるのでは

正義なんて確固とした基準なんてないからな

116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:48:05

>>112

それは正義ではないならただの迷惑なんだよ

>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:48:39

むしろ結論ありきになってるのはそっちでは？

さっきから話が平行線のままだならとりあえず正義感と行動の結果は別のものだということを理解してくれ

118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:48:53

>>116

クッソ迷惑な正義感なんてこの世にとんでもなく溢れてるんやで

119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:25

>>116

そうだね正義ではないね

でも正義感からの行動ではあるよね

>>133 >>135

120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:25

暴れたいから虐げれる難民を理由にザクにのったりシュウジとクランバトルしてるのかと思ってた
普通に正義感はあるし普通に気になる男の子を追いかけてるんだなって9話でちょっとわかってきた

121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:36

別に正義のヒーローと言われる存在も迷惑は掛けてるだろ
他人に迷惑をかけることと本人が正義を通すことは矛盾しない
そもそも生きる限りは他人に必ず迷惑は掛けるものだからな

122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:42

マチュのことをサイコパスじゃ無いだの擁護してる奴に限って、話の流れや物事の順番を入れ換え、如何にも問題無いかのように話を「捏造」してるよな。
擁護が破れかぶれの詭弁未満じゃ論外
クラバに参加する意思を固める以前から明らかに常識外れ且つ善悪観念が破綻した言動があり、クラバ参加以後も大金を手にしたから狂ったでは説明が付かない言動の矛盾やおかしさが目につく
マチュは発達障害かサイコパスだの言われても反論の余地無い

123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:47

人間善悪両方の側面を持ってるしマチュもそうだというだけなんだよ

124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:49:51

身内だから助けてあげるね　家族だから助けてあげるね　とはまた違うと思うよあのシーン
あの時点のニャアンは急にぶつかってきてスマホぶっ壊したよく知らん運び屋なので

そしてニャアン含めて難民は軍警に虐げられてる
そこで深いことは考えずただ許せないという義憤が生じた　それでいいじゃん　

125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:50:05

確かにマチュは社会的規範や法の理念のもとに動いてるわけじゃなくてあくまで個人の感覚で動くキャラではあるよ
けどだからこそ時として他者を助けるって方向でも動くキャラだよ
9話でララァに「宇宙に行けば自由になれる」と手を差し伸べてもいたし

126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:50:51

>>115

ならないから友情だけで済むんだよ

シュウジに対しても恋愛感情というだけで済む

友達の為や好きな人のためなら躊躇わない

そこには正義感で動いているわけではないってこと

>>129 >>132 >>139

127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:51:20

>>1に戻ると

最初から行動力はおかしかったな、何処からくるのか結構謎な部分はあるがやっぱ抑圧からの解放的なバイタリティなのかな

>>138

128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:51:39

MSで暴れて自由になりたい！→目の前の難民を免罪符に使おうって見れなくもないけどまぁまぁ正義感あるしまぁまぁ普通にシュウジに恋してると思うよ
ただかなり行き当たりばったりで多少考えなしなだけで…

129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:51:48

だから正義感と他の感情は両立するっての

130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:51:48

正義感って正義を尊ぶ気持ちなんだよ
そこに社会的正義があるかはまた別の問題なんだよ

131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:51:57

マチュ程度で良心や共感性の欠如があるとか言ってたらこの世はサイコパスだらけになっちまうよ

むしろその発露が強すぎて抑制できてないタイプではマチュは

132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:52:07

それだと1話のニャアンや9話のララァに手を差し伸べたのは何なんだということになる

だからマチュが正義感や善意を持っていてもおかしくはないということなのよ

133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:52:25

>>119

正義感があるなら先ずは友達の犯罪行為を止めるんだな

>>137 >>141

134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:52:55

結果としてテロリスト容疑がかかる羽目になってるとは言え飛び出す理由はその人が悲しい思いをしてる状態を打破したいって気持ちなら正義感でいいと思うけどなあ

135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:52:58

>>119

本人が正義と思ってないなら正義感じゃないよね

そしてマチュは恐らく正義と認識してない

136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:53:05

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:53:16

>>133

返信先ミスったん？

それともただ的外れなだけ？

138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:53:28

>>127

思春期的なとこはあるけど大分かっとんでたし先行上映の時は狂犬呼ばわりされる程度にはぶっ飛んでる

139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:53:28

ちなみにシュウジだけじゃなく友情を築けていないニャアンやララァにも発揮してる時点で友情だけじゃない動く原動力があるんだ

140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:53:44

このレスは削除されています

>>142 >>145 >>146 >>147 >>148 >>151 >>153 >>158 >>166 >>172 >>192

141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:54:07

>>133

法律と正義は違うぞホントに

とくに法の側の軍警やジオンがあの有様じゃあな

>>150

142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:54:36

長いから3行でまとめて

>>152 >>169

143二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:54:50

動かない奴が主人公に選ばれるわけないんだ
家でじっとしてれば？と言われて本当にじっとしてる奴のアニメが見たいならそれを探して見てればいい

144二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:54:52

正義感って別に社会通念とか法とかとは別軸だし厳密な言葉でもないのでは　もっとふわふわした広いものを指すもんだよ

悪い奴を捕まえる！って警察官目指すのも正義感だし
知らない人がいじめられてる！いじめっ子ボコボコにしたろ！も正義感だよ

>>154

145二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:55:00

私は読解力がないマチュアンチですまで読んだ

マジレスするとあなたはもうジークアクスから一旦離れたほうがいい

146二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:55:21

鉄血の終盤擁護してそう

147二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:55:25

めっちゃアンキーの肩持つじゃん

クラバ参加してた？

148二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:55:38

結局マチュが正義感持ってることは認めてるじゃないか

149二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:55:53

そもそもそれ言い出したら自分達も儲けさせてもらったのに恩を仇で返すアンキーこそが間違いじゃないか
マチュはそんな様子見せなければそんなことしなかったぞ
後少し勝つだけで金自体は足りてたんだからな

150二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:55:55

>>141

とうとう最低限の遵法という正義すら無くなったか

151二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:02

なんというか「本物」のガンダムおじさんを見た気分

152二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:07

>>142

曲がりなりにも正義の軍警に手を出し数々の犯罪行為に手を染めるマチュに正義感は無い

>>155 >>156 >>157 >>159 >>162 >>166

153二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:21

別に客観的な信憑性とか賞賛とかいらんからな

何処ぞのネットのポリ〇レみたいな迷惑な奴らも正義感から行動してるんだろうし

154二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:37

>>144

そんなふわふわしたもんをマチュにはある！と断言するのは無謀では？

>>164 >>170

155二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:56:50

軍警に正義があるようにマチュにも正義はあるんですよ

正義は必ず同じ方向を向いていません

>>160

156二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:57:02

君ってもしかしてルパン3世とかにも正義感は無いとか言っちゃう人？

>>165 >>171

157二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:57:02

社会的な正義と個人的な正義感は時に食い違うぞ

158二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:57:05

>身勝手且つ無責任な正義感を振りかざして軍警に立ち向かった。

あの…正義感認めちゃってますけど……

159二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:57:21

罪がある事と正義である事は両立するし

法を破る事と正義感がある事も両立するぞ

>>163

160二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:57:42

>>155

まさか最低限正義と呼べるもの提示してくれ

>>167 >>168

161二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:57:58

まあ、正義感でアクシズ落とす人もいるんで

162二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:00

ラスタル展開大絶賛して鉄華団は相応の報いを受けた！とか言ってそうっスね

マジでガンダム見るの向いてないよ

>>176

163二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:05

>>159

それはしない

164二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:15

>>154

正義なんて世の学者が未だに議論し続けている上に時代によって定義が変わるふわふわしたもんだぞ

165二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:18

>>156

いやルパンには無いやろ

優しさとか美学とかならあるかもしれんが

166二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:33

そうかたぶん疲れてるから一回寝よう

>> 無責任な正義感を振りかざして

せめて自分が何書いたかは覚えておかないとマズいよ

167二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:58:49

>>160

OK1話で軍警がめちゃくちゃやって人死がどんどん出続けてる中でマチュが目立ったおかげで両名とも人のいない所にいき、人死が大量に減った

168二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:59:14

>>160

ニャアンのために軍警に怒った

ララァを娼館から連れ出そうとした

>>175

169二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:59:16

>>142

AIにまとめてもらったわ

マチュの身勝手な正義感は無責任で迷惑

軍警の措置は理屈上正当で対抗は危険

アンキーは理解し対抗せずマチュはクソガキ

170二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:59:21

>>154

いや当たり判定が広いんだよって言いたい

正義感≠正しくて清い真っ白なもの

171二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:59:49

>>156

ルパン3世は悪だよ

そこら辺きっちり自認してるし正義の味方なんて自称する気も無い

お宝が大好きで女性の味方がルパン3世だよ

172二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:00:22