テイルズオブジアビスのスコアを変えるって

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:24:42

    「未曾有の繁栄」ではなく「未曾有の滅亡」へと変えたり
    スコアが指定する時期よりも早く死んだりと
    悪い方向に変える真似だと言うことでもある事に
    誰も気づいていない

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:25:57

    「未曾有の繁栄」の後に滅亡来ること自体は決まってたような

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:26:50

    確か設定だと結局全部預言通りじゃなかったか

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:35:01

    預言がない世界が怖いってのは作中でも言及されてたはずだが

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:37:49

    解釈次第でスコアが成就してるあたり本物の予言って印象

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:39:07

    本当の意味で予言を超えたのがルークだけって考えると何ともって感はある

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:41:31

    あの時点で預言を超えたのはルークだけで今後は残されたみんなで頑張れって話だし

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:47:29

    しばらく繁栄した後は戦争の影響で何か持ち込まれて滅ぶとかの内容だったような

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:50:29

    あの世界結局滅ぶよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:53:24

    「前倒し」の可能性に触れてないって話じゃないの?

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:54:54

    個人単位だとダアトで裏工作してたとかなかったっけ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 15:57:17

    割と1から10まで(小説版とかも含めれば)語られる事の多いテイルズだとここまで解釈が難しいアビスのスコアは珍しい
    ユリアがどっかで出てくると思ってたわ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:02:52

    どっちみちスコアを完全に破壊しないとオールドラントは疫病で終わり!残念でした!になるんだよね
    今のところ「ルークが生きてるからスコアは覆ったんじゃね?」派がパーティメンバーで、「いや完全にスコアを破壊しないと滅びの道は確定してる」派がヴァンで、実はヴァン派が打倒されることもスコアに詠まれてました…ってオチだったと思うんだけど、違うん?

    これつまり「スコアは無欠のままです。さようならオールドラント」って未来だと思うんだけど…

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:03:39

    スコア通りなら成功者になるのに
    スコアが変わったせいで落伍者になる可能性も触れてないな

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:05:06

    預言ってあれ「見られないようにする」くらいしか無いよな対処法

    まあすでに滅亡まで読んでるから手遅れなんじゃけどね!

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:08:32

    何かしないと確定で滅亡します。なのでスコアと違うことをして滅亡しないかもしれない未来を目指します

    滅亡回避のためスコアを変えようとする動きもスコア通りなので結局は滅亡します


    アビスでは主にこの二つの可能性があるわけか
    まあぶっちゃけその時が来ないとわからん

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:08:51

    もしかしてグリンウッド大陸を鼻で笑えるレベルで詰んでねーかあの世界
    グリンウッドも穢れとかいうクソシステム背負わされてるけど払うこともできるし未来に希望自体はある

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:10:50

    ヴァン派の打倒なんて詠まれてたっけ?
    マルクトの滅亡による疫病の発生と瘴気による破壊は対症療法的に先延ばしになってる状況だしとりあえずND2020の預言は部分的に覆されてて、残りの年代不明のオールドランドの最後だけどうなるか分からん状態だったと思ったけど

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:11:22

    >>16

    スコアの何がタチ悪いって後者の解釈を持ち込んで自己保身できる点なんだよね

    「預言は破壊できません、なぜならそんなこと預言に詠まれていないからです」って解釈されたらもう無敵

    確実にオールドラント滅びるしかない

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:15:34

    基本テイルズは技術の進化とか数千年前の戦争の影響で滅びかかってる設定が何個あるよな、ジアビスの障気とかも昔の戦争が原因らしいし

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:24:32

    個人的に思うアビスの預言って解釈をどこまで自分達の行動に当てはめるか、当てはまった行動を取るかだと思うから外れた行動を取る事は出来ると思うんだよね。

    というか本当に滅びの未来しかないのならなんでユリアはそんな物を残したんだってなるから、本人も覆して欲しかったんじゃないかな
    ローレライは関わって来るけどユリア本人が関わってこないから謎過ぎる

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:30:50

    崩落編で回避したはずの預言と似た結果になってる=預言は回避できないって可能性と、キムラスカマルクトの和解でピオニー陛下生存・瘴気中和で疫病での滅亡阻止で預言は外れている=預言は覆せるっていう二つの可能性が示されてる
    前者を取ったのがヴァン、後者がルーク達だけど結果は数百年後のオールドラント見ないと分からないし、なんならヴァンのやり方でも時期はずれたけどレプリカでも似た結果になって預言は覆せませんでした残念!とかなる可能性だってある

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:33:10

    >>22

    言ってしまえばシュレディンガーの猫状態よね、本編後のオールドラントって

    ただローレライが開放された事も影響あるだろうから良い方向に向かってくれる事を願う

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:39:18

    そうなると最早預言なんて詠むだけ無駄なのでは
    知っちまうとどうしてもそれ基準になって、本来必要のない不安だの義務感だの駆られて変なことだってしちまう

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:41:39

    >>24

    実際作中でも預言に従ってた方が楽だからと思考停止気味になってる人も居るぐらいだったからね

    ヴァンの言うユリアがこの星を預言中毒にしたってのは意を得てると思う。

    だからこそ疑問なんだよね、なんでそんなもん残したんだって

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:43:17

    ほんとに抜根的な解決を望むなら人類が宇宙に進出するしかなさそう
    オールドラントに残った人類は滅亡しちゃいましたけど人類は生き残ってますよ的な

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:44:45

    >>26

    そして実は宇宙進出の話が実は出ているんだな

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:45:52

    >>25

    設定資料及びルークの推理によると

    「スコアを変えて欲しい」から

    ユリアはスコアを残したんだって

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:46:40

    いや人間にスコア与えてたローレライが世界は消えなかったのか私の見た未来が僅かでも覆るとは驚嘆に値する
    って言って去ったんだから
    普通にスコアは覆ってるんじゃ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:46:40

    >>25

    滅びはもうどうしようもないから、預言は絶対のものだと人々を洗脳して、「預言に詠まれた滅亡なら仕方ない、受け入れるしかないよね」って人々へのダメージを和らげたかった、とか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:48:01

    >>25

    個人の話はともかく瘴気の問題は確定して起こる未来だったからでは?

    世界を保つためには取り急ぎ外郭大地作るしかなかったけど延命措置でしかないので滅びるまでに何とかしてって希望を託した感じじゃなかろうか

    なんか教団は預言隠すし人は預言に依存するしで散々だったけど…

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:48:41

    >>28

    と言う事はスコアが変わって欲しいとローレライも考えてたから

    ユリアと契約したという事か

    だからローレライはルークの事を異物扱いしなかったのか

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:49:47

    あくまでオールドラントが滅ぶ、なのでオールドラント脱出とかすれば一応人類滅亡は避けられる…はず

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:50:07

    >>31

    それを考えるとユリアの一番の誤算は個々の悪意まで分からなかった事かなぁ…

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:57:03

    そもそもの話ローレライ教団自体がユリアを裏切って創設されたところだからなぁ
    それが大手振ってる時点でユリアの意志も何もではある

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:13:38

    レムの塔が外郭大地計画の失敗に備えて星外脱出のために作られた施設だから少なくともユリアの時代は預言の盲信はしてないんだよね
    ただ瘴気とパッセージリングの話は根本が技術問題なせいで計画成功した時点で預言関係なしに絶対いつか起こるんだけども

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:21

    レイズの話だけど
    スコアを変えて欲しいからユリアはスコアを残したと
    ヴァンがティアに語る場面があるんだなコレが

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:26:58

    >>18

    あの戦いがスコアに沿った展開だと解釈できる箇所はあるよ

    ルークの行動に対しヴァン側が先回り出来たこと

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:31:33

    >>31

    スコアを隠したのは教団ではなくユリア本人だぞ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:09:48

    でも驚嘆に値したんだからもう変わってるでしょ
    変わってないなら2人助けられない上に未来も見えないローレライ無能カスじゃねえか

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:26:39

    >>37

    スコアを詠まなくてもスコアは存在するわけだからな

    知らなきゃ回避もなにもないので残す事自体は悪いわけじゃない

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:26:47

    >>40

    本編の描写だと無能カスでしかないから困る

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:34:43

    そもそもスコアって予言であって確定した未来じゃないだろ
    だから教団が暗躍してスコア通りになるように工作してんだし

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:42:32

    >>43

    木っ端な予言は確定してないけど惑星預言は必ず当たるんじゃなかったっけ?

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:11

    ルークの方を「ローレライの力を継ぐ若者」認定したからな
    ローレライは

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:05:55

    瘴気を超振動で消滅させてヴァンの計画を阻止したから
    流石に滅びの予言は乗り越えただろう ローレライも未来が変わったって言ってたし

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:17:08

    >>41

    そして知らないとスコア通りになってしまうと言う話が

    ナタリア出生のスコアだったと言う話をラルゴがしてたじゃない

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:21:57

    >>1

    つまり「悪い方向」に未来が変わる可能性に触れてないと言いたいのか

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:22:12

    お前たちの不幸もスコアに読まれていた結果だ
    憎いのなら手を貸せ

    説得は大体これ
    ディストはジェイド大好きだからあんまり関係ないけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:23:52

    >>1

    >>49

    こうしてみると偏った考えでスコアを否定しているだけな気がする

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:28:09

    >>1

    そう言えばスコアによって「幸せ」な人生を送っている話が皆無だな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:48:54

    普通に暮らしてる人がそれでしょ
    みんなスコア聞いて1日過ごしてるわけで

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:51:27

    >>52

    そして「貧困層」はスコアに触れる機会がないんだよなコレが

    スコアは「有償」で読んでもらうものだから

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:04:48

    >>52

    スコアに触れる機会がなくなっても普通に暮らせる人はレプリカ化せず

    スコアに触れる機会がなくなったら普通に暮らせない人はレプリカ化したのって

    なんだかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:18:21

    僅かしか変わって無いってローレライの言葉そのまま受けとるなら結局十数年後オールドラント滅亡は据え置きに見えるけど、それにあの世界疫病の他にもルーク達が中和したとはいえそもそも何で障気が発生したのか分からないままっていう不吉な爆弾も抱えてんすよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:25:48

    >>55

    瘴気は確かプラネットストームが原因じゃなかった?

    でもなぜ外殻大地のアクゼリュスでも瘴気まみれだったのかは謎だが

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:28:32

    >>52

    設定的には一年の頭あたりにスコアを聞いて参考程度にする人が大半なんじゃなかったか?

    酷いのになると献立すらスコア通りにする人もいるらしいが

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:46:47

    まあ晩飯の献立って無駄に頭悩ます主婦の頭痛のタネ筆頭みたいなところあるし、誰かが先んじて決めてくれればクッソ楽だから「ですら」では片付けられないところあるんだよなあ…アレ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:57:17

    晩御飯これ!?って言われてもスコアに詠まれてたんだからね!って言えばほなしゃあねえか……になるだろうしねあの世界だと
    それ考えると全然有用だなぁ……

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:01:33

    だとするとスコアを変えるを主張していたルーク達って
    やっぱり偏った考えで話が構成されているな

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:33:27

    >>45

    まさに無能だなローレライは

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:51:19

    >>56

    いやプラネットストームはあくまでも大地の液状化の原因だよ現実でもそうだけど振動が原因で液状化するからね、まぁ液状化と障気の発生は作品内ではセットだったから勘違いするのも無理もない

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:27:12

    夕飯が決まってる程度ならともかく
    スコア通りに行けばキムラスカとマルクトで大規模な戦争起こる上に
    実は世界滅びますって事まで判明したんだからそりゃ反対するだろ
    一般人はキムラスカとマルクトで戦争することがスコアに読まれてる事も知らないんだぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:36:07

    >>60

    そもそもスコア隠してたら理由は暴動起きるかもなんだ。

    つまり基本的に世の中には受け入れられないし変えようとする人間が出てくるって認識されてるってこと

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:21:11

    作中で予言と違う行動したらスコアの方が変化するから絶対当たるように見えるという話じゃなかったっけ?
    割と詐欺

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:26:11

    >>1

    作中でユリアのプラネットスコア外れて未曾有の繁栄以前に予定に無い外郭大地崩落起き掛けてるから本編だな

    というかヴァンの目的

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 06:39:20

    >>63

    アビスの開始時点で未曾有の繁栄の代償にマルクトは滅亡するって分かってるのにマルクトの王と民に隠してるからな

    犠牲にされる方からしたらたまったもんじゃない

    後々繁栄の後に滅亡するのが分かるから預言保守派も梯子外されてブーメランくらうけど

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 07:38:02

    ビオニーが皇帝になったのも、子供の中で一番若いし母親身分も低いけど生まれた時に皇帝になると預言されたから離れた都市に幽閉
    皇帝しんだ後誰が皇帝になるかの預言は公表されないからビオニー以外子供皆潰し合いからの共倒れで
    ピオニーが皇帝になる

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:30:59

    >>66

    設定資料によると

    本編の時期が寿命だったんだって

    外殻大地は、だから蓋しても瘴気まみれだったわけ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:58:21

    誰も気づいてないも何もそりゃそういう部分もあるだろとしか……わざわざ言及するでもない

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:21:09

    なる

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:59:49

    >>13>>69

    スコアにない外殻大地の降下をしないと耐用年数がきて外殻大地そのものが終わりだったしなあ

    どっちにしろスコアに外れるしかオールドラントの人類が生き残る術はない

    外殻大地全崩落したら魔界にあるユリアシティってどうなるんだっけ?

    物資は外殻大地から輸入してるような描写あったからユリアシティだけ残っても暮らしていけずに詰むか

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:08:39

    ローレライが最後ルークにわずかでも未来を変えたことに驚いてたから基本何をやっても未来は良くも悪くも変わらないってのは示唆されてる

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:03:14

    いうて星の記憶を詠んでるローレライの尺度でのわずかがどの程度の範囲かも分からんし
    預言にレプリカが含まれるならルークが未来を変えられた道理がないし含まれないならルークとホドレプリカ達による影響は数十年単位で残る
    変わったって言ってる以上は星が滅びるまでの中で原作キャラが生きてる間くらいの一瞬は変化したんじゃないの

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:04:49

    そもそもプラネットスコアに関してはヴァンが変えまくってる
    その上で態々驚いてるんだからその時点の滅びの運命とか人間視点では大きな変化があったんじゃない

オススメ

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