結局ぐだは

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:16:34

    俺ということでOK?
    みんなどれくらい同一視してる?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:17:11

    失意の庭の時点で決別した

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:17:34

    割と初期から同一視しなかった

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:17:47

    ぐだというキャラクターとして見てる。俺とは一致しないし

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:17:47

    イドからなんか無理

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:17:51

    最初から自分とは別人
    性別違うし

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:17:55

    物語を額縁の外から眺めてる
    つまり俺はぐだじゃなくてマーリン

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:18:00

    FGOに限らず基本的に後方腕組してる

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:18:13

    そもそもキャラクターと自分を同一視することがない

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:18:22

    女鯖とイチャイチャする時は俺

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:18:45

    ぐだはぐだだよ。都合のいい時だけ自分と重ねてる

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:19:17

    スレ主なんだけど、滅茶苦茶同一視してんのよね
    今アヴァロン読んでるんだけど、今んとこはなんとかその認識でやってこれてる
    苦しくなりますかこの生き方は

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:20:10

    つーかこういうの別にキッチリ定義してゲームする必要なくない?って毎回思うんだよな

    お話読んでれば大なり小なりキャラクターと自分を重ねたり重ねなかったりするもんだろ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:20:11

    マシュ絡みだけマジで無理感情移入すらできない
    他は普通に感情移入して読んでる

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:20:19

    プレイヤーの分身であるぐだに2次元の人格を植え付けてる。なので同一視はしてない。

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:03

    >>14

    分かる、あれもう共依存だろうしプレイヤーにはついていけない

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:13

    プレイヤーとして見てるけど意見が一致した時はかなり嬉しい

  • 18二次元好き匿名さん25/06/06(金) 17:21:17

    同一扱いは無理。ストーリーでする選択もあらゆる鯖と仲良くできるコミュ力も俺にはない

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:26

    そんなこと一々考えてプレイしてねーよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:28

    物語のキャラに同一視がまず無理
    完全なファンタジーなのにどうやってするんだよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:29

    レフボム炸裂の時、つまり最初からそういうキャラとして見てる
    あそこで逃げないのは俺には無理

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:48

    自己投影したりしなかったり
    美味しいとこだけ食べるのが1番良いのでは?

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:21:56

    マーリンとかプーリンみたいに後方腕組みしてる。俺はマスターじゃなくてグランドキャスターなんだよ!

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:22:12

    プレイ中はぐだのほうが自分に投影されている感覚というかぐだの思い入れに従ってプレイしている感覚

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:22:50

    同一視というよりはカメラって感じ
    キャラではなく世界を映すカメラ

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:23:22

    いやまあその…だいぶもう苦しいなってときはある
    でも、入り込んでプレイしてる身な以上、できるだけぐだになりたくて
    こういう高潔さ(甘さ?)を俺も持ちたいとまで思うよ
    自惚れててすまない…

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:23:24

    ここもまた
    ◯◯はすごくて同一視できない に満ちている

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:23:31

    >>5

    これの補足だけどここから同意できないことや応援できないことよし違う考えだな!が増えて今はマジで別れたくなってる

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:24:03

    同一視はしてないがアバターキャラとして見てる
    口調も性格も信念も章ごとライターごとに違うから独立した1キャラとして見るとどういうキャラか全然わかんないから無理
    かと言って同一視するには気持ち乗らない選択肢が多い

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:24:20

    場合によって使い分けてる
    本編だったりそれに伴うイベントだと藤丸立香というキャラだけどマイルームやバレンタインはプレイヤー向けという認識

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:24:27

    同一視はしてないけど独立したキャラともみれない塩梅
    上でも言われてるようにカメラとか舞台装置

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:24:42

    俺がぐだになりきってる

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:25:03

    cpスレとか閲覧注意スレ見てるとそういう場面は同一視してる人多いんだなと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:25:11

    自分とは全然違う別人として見てるけど
    選択肢とかで自分と同じようなこと考えて反応してそうだなってのがあるとちょっと嬉しいくらいの感覚

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:25:24

    同一視はできない(キャラブレが酷いから)
    そして一キャラともみれない(キャラブレが酷いから)

    展開に合わせて変質するから確固たる一キャラではない

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:25:57

    二次創作(あにまん含む)では間違いなくみんな同一視してる感はある

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:26:09

    俺の時もあるし俺じゃない時もある

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:26:41

    >>33

    上でも言われてるが都合いいとこだけ自己投影するのが1番気持ちいいからな

    いやバカにしてる訳ではなく、俺もそういう楽しみ方してるし


    辛かったり大変だったりする過程は眺めて楽しみ結果だけを自己投影して楽しむのがいい

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:26:41

    同一視するにはちょっと常人離れしてる

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:26:52

    ロールプレイングゲームだから
    自分の役割として重んじてるよ
    仮に自分が学生だとしても学生イコール自分にはならないだろ
    それくらいの距離感

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:27:17

    あにまんで言えばスレによって変わる感じだな

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:27:25

    >>40

    これですわ

    昔からRPGはそうプレイしちゃうんだ…

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:27:53

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:28:03

    そもそもキャラがよくわからん
    無味無臭

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:28:08

    別に能力高いから自己投影出来ない、とはならねぇしなぁ
    物語が一人称視点で進む作品はだいたい自己投影というか感情移入?しながら楽しんでるわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:28:24

    基本藤丸というキャラとして見てるけどバレンタインの一部のシナリオは藤丸しては見れなくてプレイヤーのアバターって認識になる

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:29:12

    ストーリーやってる時は独自設定込みのキャラ
    いちゃいちゃ妄想してる時は俺

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:29:19

    自己投影するには自我がありすぎるが独立したキャラと見るには薄すぎる
    好かれてる分にはいいが称えられてるとなんとなく気持ち悪い

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:29:19

    ゲームでデフォ名と地の文モノローグがたくさんあればまた変わるけどどっちもねぇからアバターというか役職って感じで見てる

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:29:29

    >>25

    >>31

    自己投影は恥ずかしいことじゃないんやで

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:30:26

    しょうみfgoゲームの主人公っていろいろ薄いし…
    コミカライズとかで脳内補完されてるのはだいぶある

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:31:55

    イドで1キャラとして好きになれそうだなと思ったけど、トリメタでキリエの死体フラッシュバックしてて「その話、そんなに引きずんの…?」となりました。

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:32:20

    >>50

    なんか「ボクはジコトーエーなんかしないんだぞ!」って勝手に噴き上がってるオタクくんおるよな

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:32:52

    もうずっと藤丸っていうキャラだわ
    アヴァロンルフェから特にそう感じてる
    もちろん悪い意味ではなくいい意味で

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:32:52

    自己投影できるかはライターやシナリオによるかなと
    無言で頷きまくるのは無理

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:33:10

    >>48

    讃えられると気持ち悪いのは一旦ゲームから離れた方がいいな

    自己投影にしろキャラとして見てるにしろ不快なものを見続けるとアンチになっちゃうし

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:34:10

    >>50

    恥ずかしいからそう言ってるわけじゃなくて選択肢でぐらいしか喋らんのを一キャラともアバターともみれないってだけなの俺の場合

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:34:24

    >>51

    これはある

    他媒体に比べても明らかキャラが弱い

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:34:55

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:34:57

    感情移入云々の意見見ると大抵マシュ関係が多いね
    自分の好きな推しよりマシュのことを気にしてるのが気に食わない感じか

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:35:00

    どっちかと言うと視点はマーリン

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:35:33

    >>56

    そうかも…

    讃えられてると気持ち悪いけど罵られてると腹立つんだよね参っちゃうよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:35:36

    >>46

    藤丸は奏章3忘れてるのに奏章3の記憶ありで読んで下さいだからそうとしか思えなくなった

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:36:00

    マシュへの感情がどうあれマシュが大事な事だけはぶれないので
    まだ一キャラとしては見られる
    だからバレンタインとマイルームで自分の推しからは主人公=自分、それ以外は主人公って感じで見てる

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:37:07

    ストーリー見てる時は完全に別キャラ
    イチャラブ妄想の時は藤丸立香として完全に独立させてる時と半分ぐらいオレを混ぜてる時がある

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:37:51

    自己投影してる時もあればなんか共感できなくて自己投影してない時もある
    まあどっちかってよりどっちもの方が多いんじゃないか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:38:23

    いうて最近はキャラの思考出してきてるんだけどそれがなんか合わんのよな
    マシュもカドックもそんな大事か?って奏章4やってて思ったし
    悲しむのはいいんだが取り乱しすぎだし自分の生命の危機はトラウマにならないのにマシュが死ぬのはトラウマになるのはよくわからん

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:38:33

    そもそもその日の気分やらストーリーの展開やらで感情移入って度合いを変えるもんだろ?

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:38:37

    >>48

    メインシナリオの本の要所しか自我出さないから尚更舞台装置感が強く感じる

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:39:05

    >>68

    あーうん、まあこういう感じかね

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:39:34

    はいいつもの

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:40:08

    >>68

    変えるというか変わるだな

    そんなパラメータみたいにいじれるものじゃない

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:41:31

    >>57

    ポケモンはアバターとして見れるけど旅人はキャラとしてしか見れないみたいな感じ?

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:41:42

    >>50

    自己投影と舞台装置って言葉ばっか使ってる辺りまあそういう人種なんだろ、ちきちきとかテノパンとかそこら辺のスレに便乗してる奴らと同類よ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:42:48

    >>74

    最近はそこら辺の言葉が完全にヘイト用語なのがなんかなぁ…ってなるわ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:42:50

    >>67

    これまで色んな人たちが仲間たちが死んでいくのを殺されていくのを見て乗り越えて進んできたのに、なんでイドの一件だけ引き摺ってるのかがよく分からんのよな。

    今後のメインストーリー的に意味があるのかもしれんが、もう終章しか残ってないし。

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:42:50

    >>71

    読者と同一化してデカい感動や喜びを提供できれば大勝利、いい事書くねえ。創作者の端くれとしてめちゃ頷ける

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:43:06

    >>67

    友人として接してたカドックも

    ずっと一緒で命張って守るマシュも

    超特殊環境生まれじゃなくて一応一般人出身のぐだなら居なくなって悲しむのでは

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:43:23

    その辺の認識はプレイヤーごとに好きにすれば良いと思うけど自分は一人のキャラクターとして見てるな

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:43:51

    >>67

    君いつかの無感情君か?

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:45:18

    謎丸もリヨ系列は当然としてもコミカライズ(シリアスなやつ各種)ですらキャラバラバラだし完全にそれぞれの自由に書くためのアバターみたいになってる

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:46:24

    感情移入と自己投影の差ってなんだろうな
    SNだと士郎とか自分では絶対なりたくない境遇&性格だしで完全に1キャラとして見てたけど、教会地下のシーンとかボロボロ泣いて士郎と完全にシンクロしてたし

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:46:58

    >>71

    さらにこれか

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:47:04

    自己投影は馬鹿にされることじゃないしむしろ俺の嫁って言える人の方が気持ちいい
    自己投影してるのに俺は自己投影「なんか」してねえ!と言いながらぐだエロハーレム夢女逆ハーさせてぐだの性格魔改造してる人らは自分を見つめ直せと思う

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:47:27

    >>83

    すまん、これに縋ってもええか?

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:47:32

    自分はぐだみたいにコミュ力高くないし
    過剰な優しさもないから別人かな

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:48:18

    Ⅳ章のリリス周りである程度浮き彫りになったけど自分好みのキャラよりもマシュを優先されるととやかく言うマスターが一定数いるんだよな
    結局のところ半分同一視してる人が大半なんじゃないの?

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:49:03

    ハンドルネームでやってるし実際に金かけて宝具6にしたのも自分なのでぐだ≒自分で問題ないです

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:49:22

    >>78

    悲しむのはわかるけど表現がオーバーすぎない?

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:50:51

    >>87

    同一視してるかどうかとマシュが嫌いかどうかに関係性はなくない?

    むしろ同一視してるならマシュに対して大好きじゃないとおかしいのでは

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:52:41

    自分とは違う!ってやたら声高に主張する人の話よくよく聞くと、だいたいマジで全ての考えや感情が一致しない限り認めないってレベルだからそりゃちょっと潔癖なんじゃねえか?とは思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:53:10

    >>87

    そもそもリリス自体が聖域化してたマシュに対して正面から中指立てにいくキャラとして意図して作られてるから、そういうメインヒロインに感情移入できない層に向けてのキャラでもあるでしょうよ。

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:53:34

    自己投影するもしないも自分が楽しめる方でいいと思う。どっちが正しいというよりも自分がどっちのほうが楽しめるかだと思う。人に押し付けものじゃないかな

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:54:15

    俺は魔王を倒すような覚悟も勇気も力もないけどドラクエやってる時は自宅にいながら勇者になれるんだ
    自宅にいながら人類最後のマスターにだってなれる

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:54:29

    >>90

    もしかしてこれが感情移入と自己投影の違いかなあ

    「感情移入」してるから主人公が好きな人のことを自分も好きになる

    「自己投影」してるから主人公が自分と違う人を好きになると腹を立てる

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:54:52

    >>82

    自分は

    主人公の気持ちに共感したら感情移入

    主人公の考えてないことまで主人公の立場になって考え始めたら自己投影

    というイメージ

    例えば敵が居て主人公が和解したいと思ってるのにボコりたい(≠ボコられてほしい)と思ったら自己投影

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:55:44

    >>82

    感情移入は自分と違う人でも「その気持ちはわかる」と思えたときに起こる。

    自己投影はキャラが「自分だったらこうする」を体現してくれるときに起きる。

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:56:05

    >>96

    意見が一致するかしないかみたいなもんか

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:56:17

    >>95

    同一視は自己投影よというより感情移入かもな

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:57:35

    >>96

    ついでに言うとボコりたいのが自己投影でボコられてほしいのが神視点かな

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:57:38

    ぐだが主人公の英雄譚を観ている感じでやってるな あくまで神の視点で楽しんでる

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:58:18

    俺はマスターで漂泊者で開拓者で旅人で提督で召喚士だ
    そこに矛盾は一切ない

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:58:33

    >>102

    好き…

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:59:05

    >>91

    声高勢ではないけれど

    別人だが時に感情移入はしてるつもり

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:59:22

    >>102

    オレはお前みたいな奴が好きだよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:59:27

    >>102

    実際に遊んで物語を経験してるのは事実だもんね

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:00:06

    推しと絡む時とか都合の良い時だけ同一視してる

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:00:08

    >>102

    そこまで兼任できるのがすげえよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:00:23

    >>94

    いやまあまさにそれなんだよなフツー…物語を楽しむなら想像力ってものがあるじゃん?ってちょくちょく思うよこの話題


    あとなんて言うか、もうちょい気楽にゲームしたら?って感じ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:01:38

    違う人間なので主人公が好きでもプレイヤーが苦手な所があってそこをブロックして住み分けしたくなる時がある
    後で簡素に事実だけ報告書に纏めて提出して下さいというか

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:01:43

    どんなスタンスでやろうと自由だしそれをバカにするのもナンセンスよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:03:17

    俺が人類最後のマスターになってると思いながらプレイしてるけどネットだとプレイヤー≠藤丸立香的風潮が強く見えてちょっと肩身が狭い

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:04:11

    自分はゲームやってる時に主人公の立ち絵とかモデルのアップとかが来たら「あ、俺だ」と思える人間なので
    やはり適正の多寡はあるのかもしれない
    高ければ良い/低ければ良いという話ではないが

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:04:33

    自分は陰キャラだから別人ですな
    しかしFGO楽しんでますぜ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:07:13

    自分は(任意の自虐)だから自己投影してませんよーって主張するのちょっとどうかと思うんだよ
    自己投影してる人が自分が主人公そっくりの心優しいハイスペ人間だと思ってるから自己投影してるわけないじゃん?

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:07:43

    キャラビジュ固定でキャラメイクできないし選択肢で自分と噛み合わないこと喋るし感情移入しても自己投影までは…
    そもそも自己投影したかったら自己投影用にその世界の自分を作るタイプのオタクだからってのもある

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:12:37

    ①自分がこの立場だったらこっちの選択肢選ぶな
    だと感情移入かつ自己投影
    ②この主人公ならこっちの選択肢選ぶな
    だとそうじゃない
    くらいのイメージだな
    これはもちろん優劣の話ではない
    自分は①

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:15:43

    エンディングの話になった時、誰とくっつくと思う?って疑問に荒れるから誰ともくっつかないだろって意見が多いのがアンサーだと思う
    プレイヤーの数だけの主人公像があってそれぞれの歩みも一番好きな鯖も違うんだから独立した1キャラとして全ユーザーで共通認識があるようなタイプではない

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:16:19

    アバター系主人公の中でも他のゲームと比べると中途半端に感じる所はある

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:17:59

    >>115

    過去に自己投影云々言われてた色んなキャラ見ればわかるけど自己投影って自分より優れたキャラにするものだからな

    本当にあにまん民と同じスペックのキャラが出てきても自己投影どころかヘイトしか買わないのが目に見えている

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:20:30

    >>119

    多分ガチの無味無臭アバターから路線変更してちょっとずつ個性出してきた弊害かも

    「元々どんな人間です」もモノローグもないから旅を通じてどんな風に成長したかって一本線が見えにくい

    個性の発露もライターによって癖違うから、その場その場だけのエモに見えちゃってFGO通じての主人公キャラの個性ではないというか

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:20:41

    >>102

    わかる

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:21:06

    >>112

    きのこ的には

    >>83 >>71 らしいからそれでいいんじゃない?

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:21:28

    むしろ1章の頃だとフォウくんに自己投影してるんだが俺だけ?何言ってるか日頃よくわからないけど存在感あるのがいい
    きれいなものを見たくて物語読んでるから、最後で「頼むからマシュ復活させて!」って思ったタイミングであれは最高だった

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:22:17

    よく自己投影かキャラとしてかの二択で言われがちだけど
    あんまり主張しないだけで選択肢系主人公全般カメラ役として見てる層が一番多いと思ってる
    変な選択肢を嫌がるのも自分と違うからというより単にノイズになるからとか

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:23:16

    感情や選択に余地があれば自己投影される

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:24:41

    >>119

    まあそれに関しては岸波白野がザビだった頃からの手癖というかきのこがアバター主人公を書くとこうなっちゃうというか

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:25:51

    プレイヤー全員が好きなわけじゃないのにマシュに対しての思い入れがあまりにも温度差が激しすぎる 選択肢では肯定しか選べないこととしては甘やかし具合が異様すぎる

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:25:57

    必ずしも自己投影されるべきものでもないので楽しみ方は人それぞれだなぁ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:27:55

    >>129

    そこから色々肥大化して自己投影をヘイト言語として扱ってるからアレな目で見られるんだけどね、上の奴等は

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:29:30

    ぐだに対する違和感云々言うなら特定のキャラに対して特別よりかはむしろ問題ありの鯖に向けて甘い方が違和感ある

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:29:32

    正直マシュ関連だけは感情移入できん
    なんか巌窟王がトラウマ放置して去るヤツにされちゃったし
    多少手荒なマネさせてもOKなキャラにそれはやらんだろってことやらせるのが飲み込めなかった

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:29:51

    オレの性別は男でうちのカルデアはぐだ子だ
    同一視ではなく後方保護者面してる面がないと言えば嘘になる

    始めた時は同い年だったはずなんだがな…

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:30:51

    >>130

    それはそう

    自己投影してもしなくても自由としか言えん

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:31:48

    >>132

    逆に自分は巌窟王はまあそういうやつだよなぁって納得しちゃったから感想なんて千差万別だしそれぞれ全く別のカルデアで別のマスター体験した結果なんだろうなって感じる

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:34:28

    巌窟王いまだに引けてないんですわ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:35:16

    >>83

    当時からプレイしていたら分かるけど公式はプレイヤー=ぐだを推しているんだよな

    まあそもそもきのこは歴代主人公=プレイヤーのつもりの自分みたいな所あるけどね

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:36:11

    >>135

    イドでの殺しじゃなくてぐだには自分はもういなくても良いしむしろいない方が良いと信じて別れるって結末に奏章4でなんか泥塗られた気分になっただけ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:36:24

    上にあるカメラってのが近いかな
    選択肢選ぶ時もその時のノリに近い

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:39:21

    ぐだのこと見た目も好きだし肝座ってててカスい時あれば有り余る善性を輝かせるキャラクターとして普通に好きだが突き詰めていくと俺はぐだのことを何も知らない…とメンヘラみたいな感想が浮かぶ距離感

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:42:56

    >>132

    というかこれまで散々色んな人を失った痛みを乗り越えて来たのに、なんで今更失う恐怖のトラウマを引き摺る描写をするのかが分からん。

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:45:08

    そもそもぐだはプレイヤーとは違うんだ!
    っていつからその風潮を口に出すのが常になったんだ?

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:46:08

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:46:09

    >>142

    自己投影を悪い言葉だと思ってる奴等が喚き散らしたせいじゃないの?

    日本語学び直してきて欲しいとしか思えないが

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:46:39

    >>142

    なんか変に茶化すのが出てきたのはアニメバビロニアくらいじゃないかな……

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:47:23
  • 147二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:47:27

    イドとかのエアプも湧いてきてるしスレ主は管理しないしネカピンは仕事しないしクソかな?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:47:50

    >>142

    >>143

    さっそく真下に現れて草

    呼ばれたら出てくるタイプか?

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:48:11

    >>146

    人生空っぽの暇なアンチが並行してやってるだけだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:48:19

    マシュを好きなぐだに共感はできなくとも理屈として納得はできると思うんだが
    もう長年ずっと一緒にやってきた唯一の生きた人間なんだし

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:48:44

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:10

    >>151

    うわ出た、まだ消えてなかったのかこの悪霊

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:15

    >>150

    女ファンは嫌いという感情が先に来て後から理屈つけるから説明されても納得はしないで暴れ続ける

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:50

    >>137

    ただ過去作の方はfgoと違ってあくまで◯◯(主人公名)の物語って銘打たれてはいる

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:50:07

    >>153

    それが本当なら女は感情の生き物っていよいよ真実になるな

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:50:14

    >>153

    荒らせないから頭に性別つけて男女対立煽り狙ってきたな

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:50:53

    >>152

    いやマシュの対する云々よりかは理解できるだろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:51:00

    >>156

    そいつの真意はともかくもう荒れてきてるぞこのスレ

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:51:01

    >>155

    だってソシャゲの相棒的な立ち位置にいるキャラを特別扱いだ!とか叩くの頭おかしいじゃん

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:51:19

    >>157

    投稿と同時にハートついてんのウケんね

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:51:42

    人類最後のマスターらしくキレキレの時もあればそんな初歩的なこと今更!?って時もある
    引くほどお人好しの時もあれば引くほど口悪い時もある
    めっちゃ陽キャな時もあればマイナーおっさんネットミーム連発するときもある
    コミュ強な時もあればセクハラかます時もある
    どういうキャラなのかいまだに見えてこない

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:52:17

    >>161

    見ようとしてないだけでは?

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:52:18

    時と場合による

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:52:32

    >>159

    原神でパイモンを特別扱いだ!とか叩いてるやついたら笑うわ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:25

    まあこういうふうに自分が気に入らないからぐだ=プレイヤーネタを荒らしたい奴が住み着いてるせいだね

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:29

    >>164

    その笑える奴等が喚いてるのがこのスレと上のスレなので…

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:51

    >>161

    そこはライターによるで良いんじゃない?

    全員統一で書いてるって言われたら流石に無理だろうし

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:54:03

    >>162

    茶化すとかじゃなくて割と真面目にどういうキャラって認識なのか教えて欲しい

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:54:16

    >>165

    結局どうやってもこれに行き着くんだよなぁ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:54:33

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:55:16

    >>168

    普通の好青年キャラじゃね

    ネットミームだの口悪いだのセクハラだの言われても俺の世界ではその選択肢選んでないので…

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:55:21

    自分の好きな鯖に甘いぐだは解釈通りでマシュに対して重いぐだは解釈違いという身勝手な理屈

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:55:30

    ネカピン仕事しねぇな、やっぱ公務員と掲示板の管理人に休みはいらねえな

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:55:59

    >>172

    そういうのいいから

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:57:19

    >>172

    例を挙げるならオベロンやテノチ甘いぐだってオベロンテノチ推しからしても割と解釈違いだと思うんですけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:57:32

    >>172

    その人のカルデアではそれが正解ってだけで肯定も否定もするものじゃないよなぁ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:58:29

    >>174

    でも自分にとって特別じゃないからマシュのことを特別に見てるぐだは違うってなるんだろ上の方でもそんなだし

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:58:50

    全く見とらん
    うちの子はうちの子で存在してる設定にしてる

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:58:53

    >>173

    重要な公的書類の対応あるのに土日休みますとか舐めてるとしか言いようがないよな

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:59:26

    身勝手な理屈も何も別にそう思ってるならいいんじゃね?
    それを理由に愚痴ったり叩いたりすれば嫌われるのはまともな人間なら分かるとは思うけど

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:00:18

    >>176

    じゃあマシュのことを特別大事にしてるぐだも否定したりするものではないということだ

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:00:39

    >>180

    まともじゃないから見える所で愚痴って叩いてアンチ活動してんだ、荒らしとかってそういう生き物だ

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:01:02

    >>181

    そういうこと 弊カルデアと貴カルデアが全く同一なんてありえないしね

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:01:49

    >>183

    つまり上でマシュに対する違和感云々言ってるのはお門違いというね

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:01:59

    今日晩飯ケンタッキーなんだけど貴様等は?

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:03:37

    >>137

    まぁ流石にきのこも主人公=あなたのソシャゲと確固とした主人公キャラがいるノベルゲーは別ものと認識してるっぽいけどな

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:05:15

    公式の見解定期

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:06:21

    きのこはプレイヤー=推してるっぽいけどまほよコラボとかだとガッツリ個性出してくるから何がしたいんかわからん
    個人的にはそっちのが助かるけど

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:06:53

    少なくともゲーム内で藤丸立香の名前は使われてないし一度間違って実装しちゃったときにはすぐにテキスト変更対応してるからね

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:08:21

    ぐだはマシュのこと特別扱いしてる所はほぼモンペみてぇに見える

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:08:46

    これFGOを配信からいつ始めたかその時期によっても印象違う気がする
    時折同じゲームしていてもぐだ周りでズレている様な会話見かけたりするとそれが理由だったり

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:09:25

    まあ弊カルデアのぐだはこうだというなら本編カルデアのぐだはこうだなんだということだろ
    前者に対して文句言うななら後者に対しても同じ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:09:45

    >>190

    はいはいもうそういうのいいから

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:09:55

    最初のほうはメタ発言ばっかりしていてぐだとしてのキャラは薄かった。徐々にキャラクター性が作られていってるんだけどそれ自体もシナリオライターによって変わるから1つの答えは出せない感じ

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:10:06

    >>190

    お前の妄想キショいな

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:10:27

    >>192

    公式と非公式の区別はつけようぜ

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:11:00

    >>192

    ここのアンチや荒らしには通用しないんだよなぁ…

    悲しいね、バナージ…

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:11:01

    お前らって普段設定変更だのなんだの叩くのにぐだに対する扱いも初期から変わってるとは思わないんだな
    10年もやればそりゃ変わるだろうに

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:11:07

    >>194

    キャラクター性じゃなくてライターの手癖では

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:11:15

    ぐだマシュはいらん

オススメ

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