カイザーってどう退場させるのが正解なんだろう

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:45:59

    ゲヘナ編の序盤で自分たちが掘り起こした雷帝の遺産の暴走で壊滅するとかが手っ取り早いかな

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:46:54

    なんでシナリオで丁寧に退場描写をしてやる必要があるんですか

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:47:38

    プレジデントが完全に再起不能になっても系列会社のトップが何かやり始めるかもしれないからなあ…

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:48:10

    ミレニアムの超磁石で全員自壊する

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:03

    >>2

    お前それユメ先輩にも同じ事言えんのか

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:11

    サンドバッグ無くなるやん

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:34

    カイザー自体は退場できないんじゃないか
    超大企業らしいしそこが潰れるとなると影響度がデカすぎる
    ストーリーに登場しないって話ならもう出ないかもな
    あるいはカルバノグ3章か

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:49:41

    >>3

    むしろそれでカイザーと違ってちゃんと強かで手強い企業として生まれ変わってくれればいいよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:50:19

    >>5

    言っても良いんじゃないすかね

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:50:36

    >>6

    こいつらサンドバッグにしても面白くないどころかシナリオがクソになるからいらない

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:50:55

    >>2

    便利な敵役としては正直やってきた規模とか存在感が強くなりすぎてこのまま放っといていいんか?みたいなのが出てきてる感じがする


    またアビドス3章みたいなことやらかさないとは限らないし、それだと無駄にヘイトだけは稼いでいくからなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:51:12

    クロノスが好き放題言って世論の圧力で潰されそうな感がある

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:52:55

    カイザー商店で1から成り上がるよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:34

    ストーリーを跨いで登場する巨大な大人の悪役は欲しい、でも大きいと簡単に倒せないからスッキリした終わりにならない
    どうしたものかね

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:50

    別に退場させなくてもいいのでは?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:53:54

    >>2

    退場しなければまた出てくると思われるし

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:54:17

    カイザー百天王とか出てきて順番に倒していけばいいんじゃないすかね

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:54:35

    企業ロゴみると蛸の統一性があっていいなと思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:55:49

    このまま1年間出番がなくてみんな忘れてもあにまんだけでは次のカイザーの出番スレとかカイザーを退場させる方法考えるスレ立ってそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:55:55

    そもそもアビドスとうさぎ編だけの悪役だから出したらちゃんと戦えでこの話は終わりだよ
    アビ3章が消えるか修正されたらこの議論自体なくなるわけ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 18:57:04

    アビ3章が作り直されればまた描かれる

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:00:09

    損切り左遷とか病院でトラウマ発症とか、イマイチ所謂「責任」みたいなのをちゃんととってるような終わり方じゃあないのも消化不良感あるんだろうな

    例えば謝罪会見でやらかし云々のこと詫びるみたいなのが要るんだろうなって思うわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:00:40

    >>3

    七人ぐらい後継者出てきて、みんな揃ってグエーってされるけど、みんな懲りてないぐらいの感じで、

    パンケーキみたいに、しれっとグループ切り分けられればいいんじゃないかな。

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:02:00

    無法には無法をぶつけるの理論でクロノスがあること無いこと言いまくって理不尽な世論に潰されたら結構面白いかもしれない

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:03:13

    カイザー陣営のキャラが全員すみませんでしたって言って牢屋に入れば納得するのかい

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:03:20

    >>22

    謝罪会見あってその話の敵役が更迭されたりすれば少しは溜飲が下がるかもね

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:04:55

    悪いことしたら罰が下るべきなんて考えは捨てるんだ!そうすれば楽になれる!

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:05:45

    ユメみたいな猿空間送りではなくベアトリーチェみたいに色彩空間コースなら納得なのかい

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:08:56

    >>27

    悪いとかじゃなく出てくると話がつまんなくなるから退場してほしいって感じ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:10:07

    >>6

    ジャブしか打ち込めなくて右ストレート打ち込もうとすると逃げるサンドバッグなぞ必要か?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:11:38

    思うんだけどカイザーってアビドスだけの悪役でよかった気がするな
    キヴォトス全域に影響を及ぼす巨大企業とかじゃなくて

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:15:37

    個人的にメインストーリーは程度の差はあれどどれも面白く読めた派なのでカイザーが出ると面白くないってのがイマイチわからんのだが…
    気になる人はどの辺がアレだったんだ?

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:15:48

    最後は身を呈して子供のために働いて退場とかでもいいよ
    学校物で子供の敵だった大人が最後に味方するのは王道だし

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:16:49

    >>32

    こいつらが出てくるとブルアカのテーマとスタイルに合わない法律とか政治とか出てきて世界観がガバガバになるところ

    あと単純に弱すぎてかませにもならない

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:17:52

    法律とか政治だけじゃなく正論とか合理性もなんか青春でねじ伏せられるし割は敵側が全部引き受ける

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:18:33

    とっととコユキに資産持ってかれて倒産させればいいよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:20:42

    >>34

    法律政治社会構造この辺りに触れるストーリーだと世界観の荒が出てくるからそういう関係の敵キャラにはあまり出てきてほしくないね

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:21:09

    5thpvの内容的にアビドス3章のどさくさに紛れてネフティスに逆買収されるとか思ってたんだけどな

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:26:16

    弱体化してるって演出がわりとあるからカルバノグで終わりまで見せてくれるかもなと思っている

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:30:50

    そうか世界観の粗か…
    あんま気にしたことなかったがそういう見方もあるのね…
    職場とかにいる何らかの理由で咎めることもできず放置するしかない厄介な人みたいな感じがして個人的には好きなんだけどねカイザー…

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:32:26

    登場したらガバガバになるなら特に出番もなくこのままフェードアウトしたほうが良い気がするけど、やっぱ明確に倒されましたってストーリーはほしいの?

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:37:14

    キャラデザで大好評を得てるからそれなりに悪役としての活躍は望まれてるんじゃないか

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:39:14

    ブルアカなんだから法律だの政治だのじゃなくてもっと強くて傭兵的なバリバリ武力で物言わせるキヴォトスらしい企業にしてくれ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:45:20

    なんか雷帝あたりが会社乗っ取っていきなりめちゃくちゃ強い敵勢力に生まれ変わったりしそう
    最初は所詮はカイザーだろって生徒が舐めてかかったら何か違うぞって逆にボコられる感じで

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:02:41

    >>40

    考えが逆で悪いことをした生徒が罰を受けてる横で責任逃れを繰り返してのうのうと生きてるって不公平感が許せない派だわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:04:34

    >>45

    ミカやマコトだけだろそれ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:05:27

    >>45

    世の中ってそんなもんだよなって流しちまう派だな…

    色々な見方があって面白い

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:06:57

    リアルはそんなもの派と創作はスカッとさせろ派の溝は根深い…

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:07:06

    カイザーは全員荼毘に付す

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:11:41

    カイザータヒねもしくはまだいてくれより味方陣営のメリットが無いなのが問題なんじゃない
    何もかも擲って得るものは無くカイザーといった輩は元気ですはストレスになる

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:32:35

    なんか裏工作とかして無罪になってるとかならいつか倒すべき悪として見れるけど現状一回カヤがうやむやにした後追求されてないだけで更に余罪増えてるからカルバノグ3章なり連邦生徒会編なりで普通に処分されてほしい

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:33:40

    連邦生徒会長が潰さなかった時点でカイザーいないと詰む何かがあるのではと邪推してる

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:34:24

    憎まれっ子世に憚るで自分の中では納得してしまってるな

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:34:27

    公式なにもかんがえてないよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:28:59

    ショッカーみたいな悪の秘密結社は表に出て来ないから無法でもおかしくないし、表の顔を持ってる場合は普通に社会に溶け込んで資金を稼いでたりする
    カイザーは表の顔のまま危害を与えるようなムーブするから「そんなことやって法に反しないの?」って疑問を持たれるんだよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:29:59

    ライター何も考えてないよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:32:58

    あとショッカーの怪人はちゃんと倒されるから悪役を果たしてるし、幹部や首領を倒すってゴールも見える
    カイザーは毎度ボスや幹部が出てきては生徒のカマセになるから悪役としても魅力ないしスレタイになる

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:35:44

    >>55

    キヴォトスでは!

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:38:14

    >>51

    カイザー側はカヤをいつでも切り捨てられるものとして扱ってたから自力で処分を避けられる手段とかもありそう

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:39:48

    そもそもキヴォトスの法がどういうものなんかぜんぜん語られてないから
    カイザーの悪事を指摘すると作中の描写では便利屋や美食や温泉のほうが実害叩き出してるだろという事実陳列罪が起きる
    だからどちらか一方に一度でも厳罰加えると「あいつらは軽い刑で済ませるのに」ってなるんだわ

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:42:33

    >>60

    >どちらか一方に一度でも厳罰加えると「あいつらは軽い刑で済ませるのに」ってなる

    アリスクとFOX小隊の扱いもその点でいろいろと言われることあるよね

    前者は見逃して後者はブタ箱行きにした理由を作中しっかりと描写しないから先生がダブスタかましてるように見える

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:47:15

    アリスクは見逃すし、FOX小隊はブタ箱行きにするし、ブタ箱から脱走したワカモやアキラは可愛がるトリプルスタ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:48:53

    >>62

    その子にとって一番良い結末になる進路を進ませてる…とか?

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:49:18

    >>62

    ただ今回カイがあっさりまた脱走してるの見ると、ワカモやアキラ矯正局送ってもすぐ脱走するような気がする

    (百花繚乱2章が山海経イベントよりも前の時系列の可能性はあるけど)

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:50:10

    >>60

    カイザーの悪事って国家転覆とか大量殺人未遂だからその手の生徒とは比べものにならないレベルの重罪だろ

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:50:13

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:50:33

    >>63

    よく言われるけど、サオリたちを本当に自由にさせたいなら一度社会的制裁与えて禊させたほうがはるかにいいだろ

    矯正局ならまともな教育も受けられるだろうし

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:51:52

    >>67

    ”社会というものを知って”

    ”そこから自分で決めて欲しいんだ”

    ”責任は私が負うからね”

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:52:32

    >>67

    「自由にさせたい」じゃなくて「本人が納得できるであろう進路に進ませたい」なのかもよ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:52:38

    >>60

    カイザーは国家転覆とか殺人未遂なんだから次元が違うわエアプ野郎

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:52:48

    >>65

    どっちも公にされてない(前者は色彩襲来の件で有耶無耶、後者はあろうことか連邦生徒会と兎の政治取引)以上

    表向きの理由なしでいきなり大企業潰すなんてこと政府組織でもできないよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:53:20

    ミレニアムに買われたお陰で伸びちゃった、が順当では?

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:53:24

    >>62

    そもそもそれらを決めてるのは先生じゃねぇよタコ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:54:35

    とりあえず>>60>>62はエアプ野郎だから論外な

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:55:33

    >>71

    バレなきゃ犯罪じゃないんですよ、国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイってか

    腐ってんなこの世界

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:56:12

    自分の気に入らない意見はエアプ認定で自分を慰めるいつものあにまんスレらしくなってきたな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:56:44

    >>75

    現実でもそんなもんじゃない?知らんけど

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:56:53

    >>75

    現実の話はやめろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:57:40

    >>75

    キヴォトスなんて最初から明らかに腐ってるから今更だな!


    ……いや、実際生徒に自治させるとかその時点ですでに社会システムとして破綻してるんよマジで

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:58:13

    >>76

    負けたんスか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:58:22

    >>79

    その破綻してるところが面白いよね

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:58:25

    キヴォトスなんて現実にくらべたら楽園ですわよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:59:15

    >>82

    嘘だろ。力こそ正義な北斗の拳な世界だぞキヴォトス

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:00:05

    カイザーくらい世界観に噛み合ってない悪役ってちょっと他のが浮かばないわ
    キン肉マンのしれっと次のシリーズで生き返ってる敵超人の方がまだ違和感ない

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:00:06

    こうやってカイザーについて語ろうとするとなあなあにしてたギャグ要員の生徒の罪すら掘り返されて荒れる辺りやはりカイザーはブルアカに存在するべきではないのでは?

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:00:11

    >>76

    エアプバレした負け惜しみか?

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:00:58

    >>81

    なんらかの破綻が存在しなかったらあらゆる物語は「みんな仲良く平和に暮らしました」でサ終してしまう

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:00:59

    >>83

    権力も物を言うし、武力も物を言う、両方重要な世界なきがするな俺は

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:01:06

    >>81

    高校生である以上はどうやっても3年程度しか政権続かないのに、どうやって社会秩序維持するんだろうとは思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:01:52

    >>74

    軽々しいエアプ認定は自分に返ってくるからやめときな

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:02:01

    >>85

    1番やらかしてるミカとマコトと比べてもカイザーの方が100倍はクズだからならないんだよなあ

    例:アビドスの蛮行、国家転覆、大量殺人未遂、シャーレの先生に手を出す、雷帝の遺産に手を出そうとするなど

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:02:28

    >>86

    エアプバレ?妄想をソースにするの頭おかしいよ

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:02:45

    >>90

    ろくに反論できないなら返信してくんな

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:03:17

    キヴォトスがどうやって社会を維持してるかとか公式が考えてるだろうか?

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:03:26

    >>91

    すげえ!

    どれも未遂に終わっちまってる上に当人たちがかませ犬だから実害出してるミカやマコトのほうがヤバく見える!

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:03:39

    >>83

    現実とあっちじゃ人間の邪悪さの上限値が桁違いなんや

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:03:41

    >>93

    反論できないからエアプ認定してるんだな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:04:05

    >>80

    自分が負けてるからこんなレスしてるんだよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:04:25

    そもそもカイザーが悪だから退場しろじゃなくてつまんねーしろくに役割こなせないから消えろって言われてるんだよ
    ゲマトリアみたいに面白くて魅力がある悪なら許されるんだ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:04:34

    >>84

    逆に肉でしれっと生き返る超人に違和感あるか?

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:05:37

    >>94

    社会の構造に触れるんだから考えた上でカイザーを出したりカルバノグ編を作ったりしてるだろ多分

    そうじゃなかったらシナリオがガバガバになるわ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:05:51

    >>95

    まあミカやマコトと違ってなんの功績もないし最終編で敵に回った時点で意味はないんやけどなブヘヘヘ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:06:14

    >>99

    なおゲマトリアはピカおじの遺産というメタ的な意味から今後再登場できるか微妙な模様

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:06:52

    スレタイも読めずにエアプエアプ連呼するような文盲はそもそも物語を読む能力が無い

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:07:23

    >>97

    上で普通に反論されてるやん

    国家転覆、殺人未遂、雷帝の遺産の件とかな

    このうち一個だけで十分すぎるわ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:07:36

    >>99

    「俺がつまんねーから退場しろ」が通るなら

    「俺にとって今のイベントつまんねーからスイーツ部ブルアカから消えろ」って言うのと変わらんわ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:08:39

    >>104

    文盲は必死こいてカイザー擁護したり生徒になすりつけようとしてるお前みたいなのだぞ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:08:44

    >>101

    それで政治劇やろうとしたけどブルアカの作風に合ってなかったのでサプライズミノリして無理矢理いつものギャグなノリにしたんじゃん

    結果的にそれで何の成果も解決もしてないグダグダな内容だったからシナリオ評価荒れてるんだから、やっぱりブルアカに政治的要素はいらんと思うよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:09:00

    >>99

    ゲマトリアも地下生活者とかいうオリキャラ出てきたからもういいかなって思ってる

    カイザー見れば分かるけどブルアカの悪役って再登場するたびにメッキが剥がれていくんである程度でフェードアウトさせた方がいい

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:10:19

    カルバノグ編、アビドス編
    カイザーのせいでこれらのシナリオ全部ガバガバになってるからな
    しかもかませ役にすらなれてない

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:11:27

    >>109

    そもそもブルアカにブルアカオリジナルじゃないキャラなんてミクさんと超電磁砲くらいしかいませんよ?

    パロディキャラはいるけど

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:11:38

    >>110

    カルバノグでカイザー絡んだのはカヤがクーデターした後だからシナリオの雑っぷりとカイザーは直接関係ないぞ

    かませ犬にしかなってないのは事実だけど

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:12:59

    カイザー擁護っていうかカイザーアンチがガバガバすぎでイジられてるだけじゃないこれ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:13:00

    >>105

    『見逃す理由』は挙げられてないしキヴォトスの法の基準も挙げられてないから論としては説得力に欠けてるな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:13:05

    EMP爆弾を使う

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:14:46

    >>114

    これは「温泉、便利屋、美食の方がカイザーより実害ある」とかいうエアプ丸出しの主張に対する指摘だぞ

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:14:48

    なんというか、ライターが「ここで何か敵がほしいな、でもヘルメット団や不良だとインパクトないし……」的な理由で
    とりあえず敵出したいけどそこらへんのモブ同然な奴はヤダって理由で雑に投入されてる印象があるカイザー

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:15:09

    >>70

    国家転覆も殺人未遂もアリウスやミカがやったけどそこまでの罰じゃなかった

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:15:32

    >>111

    「公式が出したとは思いたくないくらいクソつまんねーキャラ」って意味を込めて言ったんだ、伝わりづらくてごめんね

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:16:37

    >>118

    加えて温泉も赤冬イベントで下手したら赤冬の自治区消し飛ばしかけてた

    ギャグ描写でもやってること結構アカン案件探すと結構出てくる

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:16:45

    >>119

    大丈夫だよ癇癪起こして感情的に書き殴ってることは分かって弄ってみただけだから

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:17:46

    >>120

    ギャグ描写にマジになったら終わりよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:18:01

    >>118

    アリウスに関してはベアおばが主犯かつアリウスたちに責任能力が無い、トリニティとゲヘナが積極的に追ってないから


    並べて考えてる時点でおかしい

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:19:00

    なんかこう…年だけ食って大人になりきれないってこういうことなんだろうなって

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:19:05

    メタ的には物語の悪役は退場させるべきなんだけどソシャゲとしてはサービスが続く限り悪役を使い回したい
    そんな矛盾の塊がカイザー

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:19:20

    >>124

    あにまん民の悪口言ったか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:19:45

    >>120

    それは単に破壊行為として扱われてるのと赤冬は特殊な環境だから

    カイザーも赤冬で暴れてばまだ許されたかもね

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:20:18

    >>126

    まさに言われてるんだぞ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:20:31

    持て余してる感すごいわ
    ジェネラルの活躍全部モブでも構わんやん

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:21:07

    >>123

    そう主張できるのはメタ視点で物語の全貌を見ているプレイヤーだからってこと失念しちゃいかん

    カイザーや生徒たちのやらかし比較するなら作中世界の人物の視点で考える必要がある

    そう言う意味では上でいわれてる「バレなきゃ犯罪じゃない」ってのはまあその通りなんよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:21:41

    キヴォトスの法を語ってる奴は全員知ったかぶりしてるだけですよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:21:51

    法律や政治持ち出してきてシナリオや設定がガバガバになるし雑魚すぎてかませにもならないのが問題ってそれ1番言われてるから
    善悪以前に作品に悪影響なんだわ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:21:54

    ゲマトリアとカイザーはイサクさんの置き土産

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:23:23

    >>132

    少なくともカイザーが法を理由に殴りかかってきたのってアビドス3章だけじゃね?

    あとはどれも武力でゴリ押ししようとしてる

    (アビドス3章も最後は武力でゴリ押ししようとしていたけど)

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:23:27

    >>130

    >>作中世界の人物の視点で考える必要がある


    なら最終編でクズ行為と雷帝の遺産に手を出してた時点でアウトでは

    この辺は先生もネームド生徒何人も知ってるからな

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:24:20

    >>125

    アビドス3章で契約を履行することすら放棄したり戦闘が全カット喰らったりしてる辺りもう再利用不可能では?

    頭脳戦で負けたらちゃぶ台返ししてくることと殴り合いになれば勝ち確ってことが分かってる敵とかもう緊張感生み出せねえだろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:24:29

    >>130

    多分だけど現実でも犯罪して自首しない人間は全員同じこと考えてるしね

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:25:32

    >>136これ

    完全に敵キャラとして破綻してしまってる

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:25:40

    子供を搾取する悪い大人としての代表格としてカイザーが必要だったのかなと
    モブしか居ないんじゃ「大したことなくね?」で終わっちまう
    まぁそのカイザーが弱く描かれたら意味ないんだが

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:25:43

    >>135

    >>71で言われてるけど公にされずに真実隠蔽されちゃってるから生徒たちじゃどうにもならん

    先生ならシャーレの権力使えばどうにかできるだろうけど、先生は権力持ってても使わない人だから結局……

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:26:48

    多分憶測だけど大多数のライトユーザーは細かいこと気にせず雰囲気と勢いで楽しんでるんじゃないかな…
    気にして騒いでるのは俺らみたいな一部のユーザーだけだろうから、少数派を公式が気に掛けるわけないっていうか…

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:26:53

    >>140

    雷帝の遺産は隠蔽できてないバレてるのでは

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:28:05

    >>132

    出てきた瞬間どうせこの後蹴散らされるんだろうなって展開が読めるし、大物ぶったセリフでテンポ悪くなるからプレイヤー視点で害でしかないんだよな

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:28:35

    >>136

    >>138

    ぶっちゃけ対策委員会編2章で

    「ホシノを退学させてすでに戦略的勝利してるのになぜかアビドスに攻め込んできて結果負けた」ってポカやらかしてるから

    ハナっからカイザーは舞台装置以外の役割与えられていないと思うんだ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:28:57

    ぶっちゃけ先生いなかったらちゃぶ台返しの暴力でカイザー勝ってたタイミングいくつもあったんじゃないの

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:29:56

    >>52

    最低限カイザーが舟引き上げてないとプレ先にカチコムことすらできなかったからな、アロナがアビドス見捨ててカイザー取ったのも慧眼ではある。

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:30:28

    >>142

    マコトたちが痕跡残さず吹っ飛ばしちゃったんですが……

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:31:18

    >>141

    △気にして騒いでるのは俺らみたいな一部のユーザー

    ○気にして騒いでるのは俺みたいな一部のつまらない人間

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:31:38

    >>147

    見つかった時点でダメだろ 

    なんなら証人としてホシノたちもいるわけで

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:33:54

    >>149

    対策委員会編2章で理事がシロコたちに言ってるけど「生徒数人が騒いだくらいで聞く耳持ってくれるやついるの?」ってのが社会の事実よ

    生徒のほうが大人よりも社会的立場があるはずの学園都市なのにな

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:34:14

    >>149

    わかった!目撃者はいちゃいけないから先生とホシノ殺そう!ってなれば満足かい

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:34:23

    契約で相手を陥れるって書くとカッコいいけどカイザーがやってることって要するに他人の粗探しなんで粗探ししてる奴が粗があるとつい指摘したくなっちゃうんだよね

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:34:47

    ライター本当に何も考えてなさそうだぞ
    カル2の時は尻尾切りで逃れてその後の追及された様子はないし、アビ3の時もプレジデントが寝込んだってだけでカイザーの行為には触れてないし

    書かれてないことを想像で補完しろって訳じゃないだろうし…

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:34:53

    >>151

    カイザーみたい雑魚には無理だから問題ないな

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:36:05

    >>151

    悪い大人なんだからそれくらいやろうぜ

    ってかその方がバトル展開拝めそうだしな、キヴォトスなんだから銃撃戦やらなきゃ面白くないっしょ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:36:12

    もうカイザーのポジションはブラックマーケットに譲ってよくない?ハイランダーイベストだとカイザーなんかより遥かに有能だったし

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:36:30

    >>152

    世が世ならコピペになってた名文

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:36:36

    >>152

    契約の穴を突く、みたいな頭脳戦を勢いで誤魔化すのもキツいしなぁ

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:37:33

    >>152

    授業中にテロリストが乗り込んできて倒す妄想してそう

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:38:06

    なんかこうしてレス見てるとカイザー生き残ってる理由も別に開発側のメタな理由だけじゃないんだなと思った
    悪事の証拠は被害者である生徒が各々の理由で隠蔽したり自分たちで消しちゃうから立証できない
    先生ならシャーレの権限でどうにかできそうだけど、先生個人が権力をかさにする行いを良しとしないからやらない

    ……なんだろう。言っちゃ悪いけど、生徒たちもカイザーウザいとは思ってるけど潰す気ないんじゃない?

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:39:11

    カイザーの問題点
    ・法律や政治を持ち出すので作中設定ガバガバになる
    ・シンプルに魅力が無い
    ・あまりにも弱いので手ごたえも無く、かませにもなれない

    物語的にはともかくメタ的に問題があるわけか

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:39:31

    >>160

    いささかで大体似たようなこと言われてるけど

    カイザーが支えてるインフラが巨大すぎて下手に倒したらキヴォトスの経済まるごと地盤沈下不可避なのよね

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:40:42

    >>162

    カイザーがインフラ牛耳ってるってのはデマだって判明してる

    ただ、キヴォトスに根を張ってる大企業だから潰したら経済面がヤバいことになるのは間違いない

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:40:43

    >>162

    それカヤ派が盛ってるだけでは

    現にカイザーが去ったアビドスとかそんなに困ってないしなんならちょっと活気戻ってきてるし

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:41:52

    >>164

    アビドスなんてもともと死体同然だった地なんだから1でもプラスされればそりゃ良くなってるように見えるだろ

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:43:32

    現に最近カイザー出てこなくなってストーリー面白くなってるよね

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:43:39

    というかカイザー潰れても名前変えて復活出来るらしいからカイザー潰しても意味無くないか?

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:43:59

    >>160

    二次創作の話になっちゃうけど

    某卑劣様が先生やってるSSみたいに「弱みを握ったうえで何もせずに生かしておく」のが一番いい落としどころかもしれんなカイザー

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:44:38

    >>164

    カイザーはアビドスの土地買い占めてたけどそれは学園を自分の物にするためであってアビドスを支えてなどいないのでは

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:45:17

    >>166

    それはカイザー居なくなったからではないような…

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:45:47

    >>169

    一応柴大将の作中のセリフからショバ代だけは回収していたっぽい

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:46:16

    >>161

    経済に根付いてる設定のせいでヴァルキューレと連邦生徒会の腐敗が解決不可能になってるのも追加で

    作中で問題提起しておきながら解決できないから目の前の敵だけ倒してそれっぽい雰囲気にして誤魔化すしかないっていう

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:46:32

    >>166

    それは単にライターが以下略

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:47:35

    連邦生徒会長が潰してない時点でキヴォトス救済チャートに必要なのかもしれんし…

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:48:29

    >>172

    カルバノグ2章でカヤ切り捨てたから連邦生徒会との繋がり自体はなくなったんじゃない?

    まあ、それでヴァルキューレと連邦生徒会が良くなるかと言われたらそんなことないんだけどな、ガハハ!

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:48:45

    >>153

    ブルアカは力を入れてる部分と力を入れてない部分が正直分かりやすい…気がする

    毎回結末が短めの文章で済まされるカイザーは適当に考えてそうなんだよな

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:50:15

    >>174

    例の船の為に最終編まで生かしておく必要があるのは分かるけどそれだったらカヤを最終編でリタイアさせてカイザーを延命できないようにしつつカヤ不在でカルバノグ2章カットできるチャート組んでほしいんだよね

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:50:38

    >>176

    なんというか、当初から開発サイドの「ここは別にどうでもいいな」って本音が透けて見えるところ多いよね

    エデン条約編とか設定見返してみるとかなりガバガバだし

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:50:54

    >>175

    2年前の防衛室との癒着がバレた時はどうなったんだろう

    いつも通りなら切り捨ててるだろうけどカヤの代まで続いてるみたいだが

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:52:11

    >>179

    当時はアロナが会長だったか不明だからなぁ

    仮に当時の会長がアロナじゃなかったとすれば「必要悪」的な理由で連邦生徒会が組織ぐるみでなあなあにした可能性もある

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:52:37

    物語書いても底辺なろう小説レベルすら書けないであろうド素人が俺ならこうするって御高説ぶっても
    大谷の打撃にダメ出しするキャッチボールすらしたことないおじさんみたいなもんだよな…

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:53:40

    >>181

    むしろなろうやあにまんで(質や内容はともかく)SS書いてる奴ほどブルアカのシナリオの粗は気になるんじゃねえか?

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:53:45

    エデン条約は思い返すと粗はあるけどノリと勢いだけでめちゃくちゃ面白かったしシリアスシナリオだろうと結局必要なのはそこよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:53:48

    確実に「カイザー」を絶滅させるならば

    「カイザーに属する者」だけを〇すコンピュータウイルスをぶちまければ

    こう、FOXDIEみたいな

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:54:37

    そもそもカイザー潰す必要あるか?
    毎回出てくる定番の敵キャラ枠でええやん

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:55:21

    >>185

    結局潰せって言ってる奴はメタ的な意味で不快だからってだけだからな

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:56:19

    >>182

    それで粗が気になるとか言い出すのって

    それこそ失笑物のド素人が一端のつもりでプロ相手に頓珍漢なこと言ってる典型じゃん…

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:56:36

    >>183

    ノリと勢いが裏目に出る政治劇とノリと勢いを生み出せないカイザーが織りなすカルバノグ編

    コケるべくしてコケたのか

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:57:46

    >>186

    そういう意味では以前のリオに対するアンチと同じ感じだな

    今後なんかカイザーの存在がプラスになる展開が来ると沈静化しそう

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:57:57

    >>182

    えっ!?

    二次創作で!?

    作家気取りに!?

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:59:00

    >>190

    なろうって二次創作書けたっけ?

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:59:57

    >>191

    なろうじゃなくてあにまんでss書いてる人ならブルアカの粗が気になるんだってさ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:59:57

    >>189

    今更来ても後出しだのなんだのと揶揄されるだけで対してヘイト解消にならなさそう

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:00:38

    バカでもできそうな難癖つけて困ったら架空の二次創作者になすりつけるのやめなよ〜

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:00:39

    >>187

    逆に言えば「素人でも駄目だろこれと思う展開や設定を平気でやっちゃう」ってことだから五十歩百歩じゃないっすかね?(小並感)

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:01:04

    怒らないでくださいね
    あにまんのssなんか最上位レベルでもなろう以下じゃないですか

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:01:26

    >>194

    難癖って言えば勝てると思ってそう

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:01:44

    >>196

    砂糖見て同じこと言える?

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:02:44

    ぶっちゃけブルアカのシナリオもなろうやあにまんのSSと比較しても…

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:02:48

    >>197

    すぐ拗ねてそればっかだよなお前

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