- 1二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:19:18
需要ありそうなので３スレ目
前スレ
bbs.animanch.com/board/5091815/ - 2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:23:47
乙です
- 3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:33:08
ほあゆ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:48:12
- 5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:55:18
- 6125/06/06(金) 20:04:23
ごめん普通にミスってた
- 7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:35:13
悪役令嬢物に出てくる架空乙女ゲームへの突っ込みに挙げられる程度にはマイナーらしい
前スレ・前々スレで悪役令嬢物は夢小説の系譜ではないかという指摘があるんだけど夢界隈だといわゆる総受け・総愛されなどの矢印向けられまくる展開が人気スタイルの1つなんだよね
そこにギャルゲーのイメージが合わさってキメラ状態になってる
- 8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:38:14
んなもん敵役がいかに欲深かの便利な指針に過ぎんよ
勇者が邪悪な作品多いからドラクエも勇者悪役だろうとか
ハリウッドで日本人が眼鏡かけてる出っ歯ばかりだから実際の日本人も眼鏡出っ歯しか居ない
ってのと同じでしょ
- 9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:57:11
FDとかだと周りから矢印向けられてる感じのゲームもありはするね
- 10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:04:07
ギャルゲーにも言えることだけどメディア化すると各ルートをまんべんなくなぞって全員同時に攻略しているように見えたりするからなあ
- 11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:30:36
攻略対象1人とヒロイン(無個性系主人公の場合＝自分)の甘々イチャイチャがゴールだ！って人しか見た事ないなぁ
推しが数人居るって場合も同時ゴールしたい？ノーノーそういうことではなく･･･みたいな
二人に告白されるエンドならなんか一作覚えがあった気がするけど
頭おかしい子が好きなゲームの中に入ってハイになって言ってる前提ならおバカな発言として処理出来るんだけどね
なんでいつの間にハーレムエンドがあるかのような幻覚を皆見てるんだ - 12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:36:06
システム上全員とエンディング迎えられる状態になることが可能なゲームはあるが、エンディングは誰かのもの(もしくはノーマルや大団円)一種類を選ぶことになるんで、逆ハーレムで終わるのは普通は無理
- 13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:46:15
共通ルートから個別エンド行く系のゲームなら、進行上複数のキャラから好意を向けられたりもするからね
あと、ゲームによっては複数人とゴールをむかえるゲームもあるにはある
ただ、攻略キャラ全員と付き合う系は知らないなあ
現代物で、付き合ったり別れたりができるゲームなら知ってるけど(プレイしたことはない) - 14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:56:16
軽くググってみて知恵袋とかで「逆ハーエンドがある乙女ゲーってありますか？」でとかであがってるゲームでそれっぽいのだと
「金色のコルダ３フルボイス」12人同時攻略エンドがある
「遙かなる時空の中で６」（「白龍の神子を選択すると見られる」って回答的に攻略対象を選ばないエンドのような？）
「忍び、恋うつつ」大ハーレムエンドというのがあるらしい
「I DOLL U」逆ハーエンド
「十鬼の絆 花結綴り」ファンディスク
とかはそうらしい
ただやっぱメジャーなネタではないよね
エンドじゃなくてほぼすべての攻略対象からの好感度が基本的に高くて逆ハー気分を味わえる乙女ゲーまで話を広げるとソシャゲ系が割と当てはまるっぽいけど - 15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:13:29
逆ハーって言っても全員と付き合いますエンドじゃなくて攻略キャラ全員がお互いをライバルだと認識して「俺達（私達）の戦いはこれからだ！」って感じだよね
- 16二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:16:57
前スレ最後の方の薬物クッキーの実験
毎日食べさせたマウス、三日おきに食べさせたマウス、一週間おきに食べさせたマウス
毎日食べたマウスは完全に凶暴なジャンキーと化してて草
この作品のヒロイン()も逆ハー狙いで、最後の一人の主人公の婚約者だけ落とせなくてぐぬぬ状態だった
全員落とせなくても100％逆ハーじゃなくて、80％逆ハーで妥協できるヒロインって居ないのかね？
って思ったら最近読んだ作品で居たなそういや
落とせなかった一人は妥協して諦めて主人公と和解したヒロイン - 17二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:31:37
逆ハーというより大団円エンドとかかな
- 18二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:34:34
ギャルゲもぶっちゃけハーレムエンドってあんまりないけどな
全員と仲がいいけど誰も恋人にはなってないノーマルエンドみたいなのはあるけど、ハーレムあるのはエロゲーの方 - 19二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:29:40
前スレで「好感度アイテムの正体が洗脳薬物」ってネタに対して「そんなことしたらユーザーがキレるからあり得ない」って主張してた人居たけどさ
なんでそれがユーザーに公表されてると思ったの？
スタッフしか知らない（もしくは世界の側が辻褄合わせした結果でスタッフすら知らない）裏設定ってパターンが殆どだよ
だから攻略情報知ってるはずの本編主人公も後手に回る - 20二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:38:38
裏設定言い出したらキリねぇよ
是が非でもなんとしてでも主人公貶めたいっていうならもう知らん - 21二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:50:01
まあ全部が全部、転生物の作品でその作品の主人公は実は……になるわけではないからね
自分がプレイしてきた現実の乙女ゲームとは違うな。と思いながら読むときは読んでる
でも、最初は面白く感じても途中から(苦手な描写増えたな)となったら距離を置くようにしてる - 22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:08:59
プレゼント貰って好感を持つって至極普通の事に辻褄合わせで薬物にするって考えが笑ってしまう
そんなレベルで改変されるなら悪役令嬢の末路も変えようがないと思うが主人公が対処できるレベルしか改変されないとかむしろ主人公の都合に合わせて世界が辻褄合わせしてるやん - 23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:09:53
- 24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:16:07
乙女ゲームって主人公に自己投影でも感情移入でもいいけどある程度好感持ってないとやれないんだわ
個性なんてないじゃん(笑)と思われるかもだけど選択肢や行動から読み取ることは可能だし
逆に自分もそうだけど主人公が何考えてんだかわかんないよこの子！でゲーム投げ出した人の感想ブログ枚挙に暇がない
そんな子達が攻略対象と恋に落ちた流れ？ヤクを相手に決めたからです(笑)とか例え裏設定だとしても巫山戯てんのか？って思って悪いのか？
本当に裏設定だとして何考えてんだ開発会社･･･？ってドン引きしかないだろ - 25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:19:20
ゲーム操作にせよゲーム主人公が頑張って上げた好感度が実は薬物やチートアイテムのおかげです主人公の頑張りそのものに貢献度はありませんというのはモニョっとする
- 26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:25:49
対立する側の原作主人公をクソアホにしたり薬物使用するキャラにしたりして陥れるほど、同じぐらいそこまでしないとダメな悪役令嬢主人公の魅力も皆無になっていくと思うわ
薬物設定は学園側とか王族とかあと制作会社がバカになるだけで主人公が凄いとかには全然ならない - 27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:34:41
大前提として特定のキャラがありとあらゆる人々から矢印向けられる展開を好む層が一定数存在するんだよね
ギャルゲーや乙女ゲーでもそうあってほしい願望が次第に「ギャルゲー・乙女ゲーにはハーレムエンドが存在する！」という幻覚に発展したんじゃないかな
- 28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:42:22
男性向けだとガチハーレム作ってる作品もちらほらあるけど女性向けだとほぼ見かけないよね
女性が好む逆ハーレムって複数の男と交際するガチのハーレムじゃなくて複数の男に好意を寄せられる止まりな気がする - 29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:49:23
元々の原作ゲーム(ぶっ飛んだ設定やアイテムの裏設定とかはない)
↓
上記のゲームとほぼ同じ世界観の並行世界(ぶっ飛んだ設定やアイテムの裏設定有り)
みたいな感じで、上記のゲームをプレイしたAが、下記の並行世界に転生した。
みたいに考えたら良いのかもしれない - 30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:03:07
別にその世界で麻薬のような媚薬があることの説明や納得を求めてるわけじゃないんだ
んなもん作者の勝手だからな
好きにやればいいさ
それとは別にそこまでして洗脳だお薬だアイテムだを捩じ込んで
元ゲームの主人公にケチつけるセンスが終わりすぎててクソ喰らえなんだよ - 31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:06:44
- 32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:57:54
- 33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:31:57
- 34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:38:53
- 35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:44:40
プレゼント系って一応あるけどそれって次のシナリオ出すために必要条件みたいな感じだったわ
もちろんプレゼントを渡して態度が変わるのではなくてシナリオを通して段階的に絆を深めていく感じじゃないか？
プレゼントで好感度アップ！みたいな裏設定があると絶対シナリオに不自然な点がでるだろ - 36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:46:17
なんかさぁ周りが好かれるのは〇〇だから（例主人公補正だから）みたいなやつってアンチ・ヘイト系主人公sageオリキャラageのヘイト二次創作の文脈だよね
- 37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 03:47:18
そこらへん男女の嗜好の違いが顕著に現れてて面白いよね
- 38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 04:00:24
プロだし媒体的に当然だけどだいたいの悪役令嬢ものより乙女ゲーのほうが恋愛関係になるまでの過程丁寧だろ
- 39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 05:34:19
自分は商業誌に掲載してる恋愛系少女漫画の良さを改めて実感したわ
- 40二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 05:56:47
それは乙女ゲーに限らず架空原作の作品(特にざまぁ要素のある)なら大抵そんな感じで原作主人公の原作での活躍を全否定するのが定番になっている
- 41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 06:35:59
- 42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 06:59:44
- 43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:16:38
全員に好意が満遍なくあり相手からも相応の好意を返されるほどの環境をハーレムと称するの揶揄の範囲だろ･･･
ハーレム願望ってそれを飛び越えて自主的に複数の相手と性行為求めるとかそういう性豪の淫乱ではないのか
だいぶ突飛だろそんな女性は
キャラ付が極端だし乙女ゲーユーザーへのイメ損に入ると思うんだけど作中でそういうツッコミが明確に無い限り
まあそういう転生ヒロインも居たけど相手をそういう人間性にまで貶めないと悪役令嬢キャラを輝かせらんないのかよ - 44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:32:06
- 45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:08:30
でもアイテム貰ったときの反応が知りたい！ってのもプレイの楽しみで、イベントやセリフコンプしたいファンならやるものなんだよね
なんなら好感度下がるの分かってて嫌いなもの贈ったりもする
なんていうか、なろう系乙女ゲームはゲームとしてそもそも成立してないんだよね
- 46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:17:55
- 47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:42:36
タイトルは覚えてないけど
攻略対象が同じ参考書ばかりプレゼントされてることに気づく乙女ゲー転生物とかあったな - 48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:26:02
材料集めておかし作ったり裁縫や工作したりするミニゲームになってたりするのもあるよね
何が好きかデートで情報収集したりする
媚薬だの魅了だのじゃない努力の結果で好感度が上がるのに - 49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:08:47
解像度の低いエアプにわかに悪気がなくても気軽にディスられる程ムカつく事はない
って話なんだよな - 50二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:49:16
- 51二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:54:00
- 52二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:57:28
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:57:41
なんかこのスレ単なるジャンルに対する批判と愚痴のスレになってない？
- 54二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:03:33
- 55二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:07:16
というか前スレで作品名出して叩いてたレスのハート＞それを注意するレスのハートだった時点でこちら側は自制してますなんて言われても
- 56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:09:21
なんか気付いたら
悪役令嬢についてよくも知らずに批判するな
に流れ変わってて草 - 57二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:12:05
3スレ目ともなればアンチしか残ってないからな
- 58二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:13:23
- 59二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:18:58
薬物クッキーの話題が出てきたの前スレ後半からでこのスレでも半分ぐらいで主題にはなってないと思うが
というか薬物クッキーが乙女ゲーもののテンプレなんて言ってる人いるのか？擁護か知らんが薬物ネタを持ち出してくる人がいてその人が反論されてるだけにしか見えんのだが
- 60二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:21:36
- 61二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:23:30
薬物がテンプレになるジャンルとか怖すぎるわ
乙女ゲー悪役令嬢ものの原作主人公のテンプレっていうと敵対するパターンだと最初の話題だったお花畑系キャラと憑依で逆ハー狙いあたりかな - 62二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:25:11
- 63二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:25:49
短編とかだと転生とかもなく最初からアバズレ染みた
原作主人公が処刑されていったりはあるけど
まぁ短編だからノリと勢いが全てだし - 64二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:32:11
悪役令嬢もので原作主人公が敵対するやつって悪役だった側を正しくするために本来の主人公が不当に貶められるパターンが多いからその分露悪がきつい作品が多い
そりゃあ好き嫌い分かれるしこういう話題になるとレスバになるよね - 65二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:33:04
逆に原作主人公が精神面や頭脳面で主人公を上回ってくるとかは全然見たことないな
主人公補正とか原作ルート補正で厄介だけど本人は大したことないとかアホってパターンが多い - 66二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:33:14
ピンク髪ヒドインがモンスターみたいに幼女期の悪役令嬢に扱われて退治されてる話読むと、改心も癒しも出来ないから悪役令嬢なんだなって思うわ
真の乙女ゲームのヒロインなら悪役を救えるんだから - 67二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:34:29
アホじゃなかったらわざわざ主人公と敵対しない定期
- 68二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:36:51
- 69二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:39:02
- 70二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:39:36
- 71二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:39:38
構図が逆になってるが原作主人公を下げないと魅力なしの悪役令嬢を上げられない～みたいな話はどこに行ったのやら
- 72二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:44:02
本来のゲームっていうと乙女ゲーにざまぁでスカッとするのを求める人は少ないからそもそも悪役令嬢なんてポジのキャラはほぼいないよって答えに戻る
- 73二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:45:24
ナーロッパ風乙女ゲームがあると仮定して
そのゲームの攻略対象には高い身分の婚約者がいることも仮定して…って風に何重にも仮定があるの踏まえた上でならまぁ婚約者が迂闊だったんだろ
婚約者として不適と判断される瑕疵があったんじゃね
- 74二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:48:07
悪役令嬢ものでゲーム内の悪役令嬢の説明される奴だと負けて当たり前の言動してるからだったな
- 75二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:53:08
それはねぇだろってタイトルで架空のゲームだと明示してから好き放題してるよね、悪役令嬢ものに限らず
- 76二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:02:06
そのありえねえだろって設定の架空のゲームの小説を読んでそのジャンルあるあるとか語っちゃう感想や掲示板のレスを見て
んなわけねえだろってツッコミや愚痴を言う人が出るのも悪役令嬢ものに限らずよくあること
- 77二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:05:47
- 78二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:11:39
実は魔王は悪くなかった→分かる
勇者と協調路線を取ったり異性だったら恋愛関係に→分かる
魔王は良い人だったので勇者をカスにします→分からない
3つめが好きって人もいるから作品として出来上がってるんだろうけど不愉快って人もいるのも分かるよ
- 79二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:28:32
個人の感想で叩いてるだけなら理解できたんだけどなあ
- 80二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:38:20
- 81二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:57:54
- 82二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:59:23
実在する既存のゲームジャンルの名前使わずに嫌われ夢ゲーとか名乗ってくれないかなぁ
- 83二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:01:06
それ名乗る側に何かメリットある？
- 84二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:01:33
嫌われも夢も既存のジャンルじゃねぇか…
嫌われは微妙に合致しないし夢も一次じゃないの多いし迷惑すぎるだろ - 85二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:04:06
魔王は良い人だったので勇者をカスにします→
魔王を倒すことで得られるメリットがあるんだろね
そして善良な勇者なら善良な魔王をメリットに目がくらんで討ったりしない
メリットに目がくらんで討つのはカス勇者
って事じゃね？ - 86二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:05:57
- 87二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:07:20
コロコロと攻略対象が恋に落ちる乙女ゲーが屏風の虎なんですよね
- 88二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:07:50
- 89二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:09:41
「この英雄現代的にはクソヤバイよな」はあるあるだし
そういう言動をフリー素材がやってても何も思わない - 90二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:10:49
- 91二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:13:23
乙女ゲーはニッチなジャンルだから悪役令嬢もののほうが有名になって逆転現象がおきてるんだわ
ハードとソフト必要でハードルが高い乙女ゲーと違って悪役令嬢ものはただで触れられるので - 92二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:13:50
- 93二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:14:38
悪役令嬢作品のパロディをやったソシャゲイベントの感想で乙女ゲームって婚約者を差し置いてぽっと出の女の子と仲良くする野郎共だもんな！って意気揚々と書き込んでた掲示板には悲しくなったなあ
乙女ゲーやる層いないから誰も否定しないしいいねつくばっかりで - 94二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:15:01
スマホ「えっ」
スマホゲーム「えつ」 - 95二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:15:23
- 96二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:18:16
- 97二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:18:35
- 98二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:21:35
エアプヘイト系二次創作のほうが有名になってるみたいな狂った現状なんだよ
- 99二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:22:03
- 100二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:25:16
問題は悪役令嬢モノなんて存在の時点で乙女ゲーのネガキャンになってるってとこじゃないの？
そもそも攻略対象の婚約者の悪役令嬢なんて存在しないんだから - 101二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:25:22
いい具合に論点が空中大決戦し始めてきたな
何が問題かよくわからなくなってきた - 102二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:27:21
- 103二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:28:25
被害妄想こじらせてる奴が居るだけだからなあ
>>93に出てる奴とか実在の乙女ゲーの話はしてないと思うぞ？
- 104二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:29:25
そんな生まれてきたことが罪みたいな…
架空の原作ですって明示されてる状況で勘違いするような奴が自粛したら勘違いしないってどういう考えだよ
そこでアンチでも作品でもなくジャンルにヘイトを向けるから言うべき所に「正しい知識」が伝わってないんだろ - 105二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:33:54
正直悪役令嬢ものってジャンルが生まれたことは罪だと思ってる
- 106二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:33:54
- 107二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:34:50
初代スレで話題に出てきた悪役令嬢おじさんも原作ヒロインのアンナちゃんはグレイスを嫌うことはあり得ても婚約者がいる王子を寝取るとは考えられないしヴィルジール王子もグレイスの言動がきついってだけで婚約破棄するような性格にも見えないので原作ゲームにかなり無理があるんだよな…話としては好きなんだけどね
- 108二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:35:19
悪役令嬢ものって架空の乙女ゲーム題材とはいえ
乙女ゲームジャンルへのアンチヘイト創作、嫌われ創作には変わりないから
生まれてきたことが罪なのかと言われるとその通りとしか…… - 109二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:36:15
- 110二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:37:17
そもそも最初の議題ってなんだっけ？
- 111二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:38:54
より細かく言うなら一定の支持を得て世に出てしまったことですかね…
みんな仲良く優しい世界のものが大半だったらまだ良かったんだけどアンチヘイト創作みたいなのにより熱狂的なファンがついてる感じだし
- 112二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:05
- 113二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:45
- 114二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:41:09
- 115二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:42:25
自分はかませ勇者系みたいなジャンルあったらそっちも普通に嫌だわ
- 116二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:43:16
- 117二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:44:10
逆張り系は好き嫌いがわかれるのに特定ジャンルの悪いイメージにつながってるのはそりゃ嫌がられるわとしか
- 118二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:44:13