薩摩がアジアのプロイセンという説をXで見かけたんだが

単なる漠然としたイメージだけで語れば薩摩とプロイセンは似てるのかもしれんけど…
ドイツ帝国でも王国構造や国王が残り続けて、「ドイツ皇帝なんていう肩書よりプロイセン国王の肩書のほうが重要だ」と皇帝自身が発言しちゃうようなプロイセン王国と
大日本帝国の元首になったわけでもないどころか、廃藩置県などで藩構造が完全に解体された薩摩藩ではまた結構違うような
（むしろドイツ帝国と大日本帝国の違いと言えるのかも。ドイツ帝国は過去の領邦が解体されずに強大なままだったり、ドイツ憲法や議会開設などの近代化にさえ反対する守旧派の力が日本より根強かったイメージ）

>>30

24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:13:25

ドイツ第二帝国は統合軍すら作れなかった始末だからねぇ
プロイセン王国やバイエルン王国の連合軍のまま第一次世界大戦戦ってるの正直滅茶苦茶だと思うよ

>>30

25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:14:06

薩摩の方の話だと廃藩置県の時はまだ旧士族の反発勢力強かったらしいよ
さしずめ独立国とか呼ばれて政府の介入が届きにくくて政府首脳の頭を悩ませてた
そういう風潮がなくなったのは西南戦争以降
西南戦争が無かったら似た感じになったのかも

>>26 >>30

26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:17:02

>>25

たまたま立地上江戸幕府倒す側に回れただけで、戊辰戦争で戦った東北の多くの藩(藩主家が非現地系の庄内藩は除く)と社会構造はそっくりだからな

27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:18:36

士族反乱を市民軍が倒す構図こそが一番大きかった気がしないでもない

28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:23:09

幕末における薩摩は「幕府だけではなく、外様である俺たちも国政に参加させろ」と活動することで、「国民国家を目指す世論」のけん引役、新時代のけん引役になった感じがあるけど、ドイツ統一時におけるプロイセンはフランクフルト国民議会の皇帝就任要請や憲法発布を自由主義的だとして拒否したりとものすごく保守的だなという感じがする

日本史好きの偏見も入るかもしれないけど、日本では薩長土肥などの新政府側だけでなく幕府側でさえ「近代化のために憲法発布と議会政治（公議輿論）を目指す」で意見が一致しているのと比べると、ドイツ統一におけるプロイセンやオーストリアははるかに保守的だよなと

>>29 >>30

29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:29:11

>>28

だって薩摩は藩主じゃなくて藩士達が主導してるからな

30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:17:50

そもそも薩摩は大日本帝国軍では海軍担当だし（陸軍担当は長州）

ドイツ帝国軍では陸軍担当のプロイセンとはそこが違う

>>31