- 1二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:38:23
ザビ家でコイツとガルマだけ血の通った人間感あるというか
- 2二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:39:20
一応、皆血が通った人間ではある
冷徹さが段違いなだけだろう - 3二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:39:42
血が通っててもコロニー落としは出来るというのもそれはそれで業の深い話よ…
- 4二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:39:45
逆
ギレンだけが指導者として完成して生まれてしまっただけで他の奴は結構甘い
ギレンですら身内相手になら意外なほど甘い - 5二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:40:33
キシリア様もGXuuuuuuXだと平時はそれなりにまとも枠
ギレン...? - 6二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:41:26
まともすぎて現代式の軍隊のトップやるには情にもろく武人過ぎた
- 7二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:41:43
世紀末だと子供のこと車にしてヒャハハハって笑ってそうな見た目なのに…
- 8二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:42:21
フランケンシュタインみたいな見た目なのにな
- 9二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:42:44
- 10二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:04
そのトゲトゲはなんだ
- 11二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:09
- 12二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:10
>>6やっぱ前線司令官以上は無理なんだよな...
それ自覚してガルマに期待してたから凡百の人間よりは上だけど
- 13二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:17
デギン、キシリア、ドズルが一斉にガルマの件でしおれはじめるの面白いよな
- 14二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:26
良くも悪くもトップにはマジで向いてない人
とはいえそれは当人も自覚している（ガルマが成長したら俺を上手く使ってくれたろうにと嘆いていた辺り） - 15二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:44:49
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:47:38
- 17二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:47:56
- 18二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:48:31
- 19二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:49:23
- 20二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:49:52
- 21二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:50:40
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:52:51
そもそも速攻での勝利がジオンの細い勝ち筋だし
- 23二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:53:31
いやそれだけなら綺麗なお話で終わるかもしれんがドズルって元々マと相性悪いらしくその上で MSの配備前にもし MS配備するなら俺はザビ家やめるぞと脅そうとしたりとかするHOIで例えるなら古典派な人なのよ
いってみれば自分で見てことない先進的な技術はどれだけプレゼンしても握りつぶすし嫌いな奴が発表してるなら何度も妨害するって私怨も含めて
- 24二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:54:43
- 25二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:54:54
>>22ブリティッシュ失敗で七割つぶれてレビル脱走で二割つぶれたからな
しかも眠れる獅子たたき起こして真っ向勝負しないといけなくなった
- 26二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:55:57
- 27二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:57:26
目の前の現実への「対応」は完璧だけど迫り来る現実への「理解」は浅はかってのがドズルを表してると思うよ統合整備計画関連は
- 28二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:57:41
キシリア派の勢力圏に降ろしたせいで派閥の足の引っ張り合いにあった挙句死んだからね
- 29二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:58:45
統合整備計画は解散前はずっっっとマが提言してます
それを潰したのは誰かといえばこの人だ - 30二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:59:03
多分作中トップクラスで軍人に向いてない優しい人だと思う
- 31二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:00:41
- 32二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:01:00
ドズルが本気で仇討ちして欲しいと言ってるからこそラルも無謀な任務に向かったんだろうなと察せるのが辛い
- 33二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:01:23
- 34二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:03:59
ちなみになぜ突撃機動軍と宇宙攻撃軍が2つあるのかと言えば一般的にはキシリアがギレンに対する戦力が欲しかったとか政治的にキシリアが欲したとか思われたりするが
実際には MS開発推進派のキシリアの意見がどんどん開戦前に主流になってドズルは徹底的に反対。その結果最終的にドズルは「もし部隊の中心を MSにするなら俺は軍を抜ける」と公的な場で宣言しちゃったせいでギレンが慌てて軍を二つに分けてドズル派はドズル派で好きにやってもいいよ…って説得した結果だそうな - 35二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:04:21
上手くいけばコロニー落としかルウムでいい感じに講和できて終わった戦争だしな
2つとも盛大にポシャったからゴタつくのはしゃーない - 36二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:04:23
人情はあるんだけどいい方にも悪い方にも作用するし
ギレンとキシリアに文句言ってるけどその二人との調節を自分がもっとすべき立場だったことは頭から抜けている - 37二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:07:55
- 38二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:10:39
- 39二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:14:29
- 40二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:15:11
まともである
部下想いではある
だがそれ以上に自分が認めない事は徹底的に妨害する陰湿な所もあってそれが統合整備計画で最悪な形で現れた - 41二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:15:20
- 42二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:17:12
そのせいで軍抜けるとか言い出すのは合理的と通り越して論外を通り越してるよ…自分の影響力考えろ
- 43二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:19:23
前線苦しいは開戦後であってマはこうなるから開戦前に統合整備計画今からやっておこうねしようとしたらドズルが数揃えられなかったらどうするって口出ししたのが悪いので
長期的に云々というか今後の設備投資を反対して今のままで良いだろと楽観視したというか… - 44二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:22:31
>>43「どうせそんなものが必要になるほど長引いたら国力の差で絶対勝てん....奴らが本気出す前に押し切るんだよ！」っていう諦観混じってるとは思う
それはそれとしてそれを何とかすんのが仕事でしょうが！という話でもある
- 45二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:23:50
そもそも最初は長期戦なんて想定に入れてないんだ
だから最初はドズルの言うこともなるほどとなる
けど、早期講和がならなかった時点で切り替えるべきだった
せめて地上侵攻作戦始まったぐらいには許可出せば良かったんだ
軍を抜ける？そこは論外 - 46二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:24:15
- 47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:25:31
気に食わないからと軍を抜けるって発言が公式なせいでもうこの人何やっても短絡的に私怨混みで統合整備計画を頭ごなしに反対してない？ってなるのはちょっと酷い
- 48二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:27:02
- 49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:27:23
>>46だからガルマが成長して使う必要があったんですね...
シャアのノリでそれが吹っ飛んでザビ家の不和が一気に加速したけど
- 50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:28:29
- 51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:28:36
敵討ちといいコンスコンといい私怨で部隊動かして MSの数少なくなりました！ビグザム？リックドム寄越せよ戦いは数だぞって言い出したら自分がギレンなら怒鳴ってると思う
- 52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:29:10
正にスレタイの通りまともすぎるんだよな
それ今言って事態好転するか？って時にもまともさを発揮してしまう
本人も自覚してるけど将軍かそれ以上の位をやれる気質じゃないんだよね - 53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:29:57
リック・ドム寄越せもドズルが最初から MS配備反対しまくったり統合整備計画邪魔してた設定とか含めてから見るとなかなか味わい深い
- 54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:30:11
これな、最終出力だけみてもしょうがない所ある
- 55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:30:19
- 56二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:30:29
この人悪い人じゃないけど正直トップに近くないほうがいい人だろうなとは思ってしまう
まあだからガルマに自分を使いこなす将軍を期待してたりしたんだろうなと思ったりもする - 57二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:32:05
軍抜けるはもうこの人ダメだろ
血縁に縛られない能力重視だからとか思い切りがいい清廉潔白な人だからとか無しにしたって状況考えろや爆殺されても仕方ねぇぞ - 58二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:34:22
>>56身内人事で中将になったんだろうけど大佐あたりで中将ぐらいになったガルマに使われるのが本人にとってもジオンにとってもよかった
- 59二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:37:41
- 60二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:38:43
ドズルをコンスコン関連で擁護しようとしても軍抜けるとか含めた過去の発言が殴りかかってくる
- 61二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:40:40
オーストラリアとかだとジオンを見て連邦は武人はいても軍人はいないのがジオンだと皮肉ってジオンは素直に喜んでたそうだが実際には連邦的には「職人芸は凄いけどこいつら集団で何かを行動するの無理な連中で軍人の意味を履き違えた馬鹿だろ」と白い目で見られてたりする
ドズルというか宇宙攻撃軍は概ね武人だ - 62二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:53:34
- 63二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:54:46
いやだからそれを派遣する時点でアムロすげぇじゃなくてそろそろ敵軍の大群攻めてくるタイミングで一機でも多くの機体で防衛すべきなのに私怨で動かしたのが色々言われてるんだろ？
- 64二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:55:12
- 65二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:56:23
良くも悪くも人間臭いんだよね
情に厚く勇猛な一方で感情的でお人よし
そんな完璧な人間じゃないからこそ魅力があるのかもしれない - 66二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:58:55
- 67二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:04:46
現場の上司としてシャアみたいな結果出す奴に好きにさせてる分にはかなり向いてると思う
あの頃ザク3機とパイロットとかかなり貴重な戦力の損失だろうに、連邦のV作戦を叩けるならと即補給を回す決断してくれるからな - 68二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:20:57
ソロモンでの指揮っぷり見るに現場の司令官としても有能ではあるんだ
(ソーラ・システムは予見できなかったが、連邦に策有りと看破はして予備戦力自体は残していたり)
マジで現場を任せるならこいつ以上の人材はギレン以外には居ない
それはそれとして後方の仕事もする司令官の仕事は正直不向きなのもそう - 69二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:22:48
なんか無条件で良い人扱い受けてるけど最近だと普通に怖い人じゃんってジオン内部から思われてるシーンも増えてきたな
コードフェアリーだと珍しくドズルには否定的だった - 70二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:26:39
- 71二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:29:38スペースコロニーの配置と名称【月・サイド・小惑星・軍事基地の位置】 | ガンダム入門塾【一年戦争編】ガンダムの話は地球のすぐそばで行われています。 概ね地球と月を取り巻く程度のエリアです。 ジオン公国（サイド3www.gundam-nyumon.com
地理関係を考えるとコンスコン派遣がどれだけのやらかしかわかる
ホワイトベースの速度で地球からサイド6が片道3日と考えると片道一週間生きて帰って往復二週間のところに一個艦隊も派遣してしまった
この作戦期間に地球軌道上の脱出援護させていたらms数は増えなくてもジオンに不足している熟練兵の人的資源がどれだけ救出できたか HLV3機でも逃がせればお釣りが帰ってくるレベルだっただろうに
- 72二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:31:41
>>71ああ考えたことなかったけどそっちもあるか...
でもタイミング的にティアンムとかち合って無駄死ににならない？
- 73二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:40:13
前線で戦う将軍の面は優秀
戦況を見てコントロールする司令官の面は無能って印象
目先の問題や今ある戦力をどう用いるかに対する対応力や判断力はある
けど感情優先してコンスコン派遣やランバラル派遣とかやったりするしＭＳがルウムで活躍するまで渋ったり問題が目先に来るまで動かない点がある
参謀か上官がいる状況の方が合ってると思う - 74二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:44:27
コロニー落としに加担してる時点で優しいもクソもあるか
- 75二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:44:29
結果論になってしまうがティアンム艦隊はルナ2に向かったのと本当に連邦の作戦目標がグラナダだったなら結局ティアンム艦隊とはかち合う事になる
つまり陽動か先行偵察という判断をできていての行動だと思う
正直突撃機動軍の作戦に任せてよかっただろう 実際サイド6関連ではシャアにサイクロプス隊とこれの援護艦隊と12月中かなりの戦力をキシリアは出していたわけですし
（おまけだがサイド5跡地にマクベ艦隊がいたりとキシリアは良くも悪くも連邦の作戦目標を見切れていない行動をしている これはドズルとの軍事能力の差？） - 76二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:44:43
- 77二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:46:23
ドズル派とキシリア派の対立って
実際はドズルの取り巻きの武人気取りVSドズルに左遷されて激おこの軍人の対立だった説？ - 78二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:49:43
ドズルが内戦勃発しかねない発言して慌ててギレンがキシリアとドズルで部隊を分けてドズルは下からの受けはいいので慕われるけどキシリア派からするとどの面と白い目で見られてたパターンかな
- 79二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:58:44
対立の激化の方は地上戦が始まってからだと思う
キシリアは地球方面軍司令を兼任したわけだからドズル派の地上作戦は限定的な物になったと思われる
そしてジオンの人的被害のほとんどは地上戦で出ていると思われる（学徒兵動員はオデッサ前から準備）ので必死で血を流したキシリア派と宇宙で無双したドズル派と言う構図になってしまったのだと自分は思ってる
それはそれとしてキシリアの地上作戦の拙さにドズルが小言言ってそうと言う偏見もある - 80二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:44:12
なおoriginだと一番こんな作戦をやりたく無かった人間という。
他人を殴った自分の拳が一番痛いという…