ツクヨミ「その通りだよ、地獄で反省しなよ」

ああわかった
163話と150話の違いの認識ができてないんだわ
まずゴローアクアがどの程度主体かなんて言ったもん勝ちだから忘れていい。合ってようが間違ってようがある時期から俺はアクアゴローじゃないで本人が認識してたのは間違いないから
150話はそういうアクアの内面的な描写。頭の中とか心の中とか、アクアの認識として彼我の分離がある
163話はアクアの中じゃないんだよ。そういう内面を抱えたアクアが、死後なのか狭間なのかわからん世界でツクヨミと会話してるの。で、自分で否定しようとしてるけどそこ含めて一人でしょって話になるし、トータルとしてのアクアはゴローからの続きなわけだから残すのはアクキーになる

>>95 >>96

92二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:40:30

150話のゴローがアクアにナイフと選択を託したシーンや163話でツクヨミが18歳のアクアに話しかけてるシーン読んでおきながら、未だに「ゴローがメイン」って理解してる人はどういう解釈してるのか逆に興味ある

93二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:42:46

>>90

その前からなんだよね。ちゃんと読んでみな

ゴローとしての幸福を自分の感情として処理できないアクアを描いて、そう感じてるなら自分の感情だろ？って言ってるの

仮にアクアがゴローから独立した存在であるならそもそもこんな悩みは発生しないのよ

>>97

94二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:43:08

>>72

すごいわかる

150話出て気になるから何度も見たし乱立したスレも今このスレに至るまで読んでたけどいろんな意見に翻弄されてどれが合ってるのかわからなくなってきてる(自分がただバカなんですけどね）

>>98

95二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:43:43

>>91

「ああわかった」とか言ってるけどなんの客観的な根拠もない独自解釈展開してるだけでなにもわかってなさそうw

「150話はアクアの内面的な描写で、163話はアクアの中じゃなくて死後なのか狭間なのかわからん世界」とかそんなのアカ先生次第でどうとでも解釈できるだろ

96二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:48:23

>>91

クライマックスのアクアもそうだし消えてくアクアもそうだが結局トータルそうだよねっつう話だよな

実際生きた星野愛久愛海を考えた場合ゴローの延長線上でしたよねっていう

>>103

97二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:49:14

>>93

きみ、アクア視点と星野アクア全体の区別がついてないでしょ

>ゴロー（※視点）としての幸福を自分の感情として処理できないアクア（※視点）

が描かれて、それに対してツクヨミが

>そう感じてるなら自分（※星野アクア全体）の感情だろ？

って言ってるの

>アクア（※視点）がゴロー（※視点）から独立した存在

なのは当たり前。だって視点が二つあるって明言されてるよね

98二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:51:58

>>94

「自分はバカだからよくわかんない」って謙虚に自覚してる人って、変な誤読してわかったつもりになってる人よりはずっと賢いと思う

99二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:55:20

あくまで分かれてるのは視点であって人格じゃないのが重要なんだと思う
アクアは自分の中に人格が二つあると勘違いしてるけど、本物の二重人格とか魂が二つ入ってるとかじゃなくて憑依型のあかねが演技中やるような役作りとして作ったアクア役とゴロー役があるだけなんだってツクヨミは教えた感じ

>>101

100二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:57:08

>>75

なんか「魂のない赤子」ってセリフにこだわってる人もいるよね

魂なくても肉体の遺伝的要因あるからゴロー由来でない要素は普通に今世の最初から存在してるんだけど…

101二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:59:21

>>99

その通りだと思うけど、それって重要かな？

いずれにしろ、星野アクアの中に出来事に対してそれぞれ別の見方や考え方を持っているゴロー視点とアクア視点があるってことだよね

視点、役、人格、ペルソナ

どの呼び方でもそんなに変わらないと思うけど

102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:03:18

解釈なんてそれぞれ思いたいように思っとけばよくない？
テストがあってアカ先生が◯✕つけるわけじゃないんだし

103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:03:34

>>96

星野アクア全体はゴローの延長線上

→前世はゴローだから当然その通り。

よくわかる。

星野アクアの中にあるアクア視点は

ゴローの延長線上

→？？？？？？？？？？？？？

ツクヨミの説明聞いてた？

もっかい163話読も？

>>116 >>185 >>193 >>195

104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:04:14

意思と記憶つまり魂はゴローから地続きだけどアイとカミキの子の星野アクアって肉体の影響は受けた
環境が変わって見違えたようになるケースと似たようなもんだな
変わり過ぎて本人すら自分が同一人物か自信が無かったから視点を変えて考えてたのを別人じゃないかと思ってただけ

105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:07:09

ツクヨミがあくまで星野アクアを「大人の記憶を抱いた18歳の子供」と明言してる以上、今世の星野アクアのベースはあくまで18歳のアクアで、「18歳のアクアにアラサーの前世の記憶と意思が搭載されてる」と捉えた方が正しい

106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:07:26

>>70

アクアの人格どっから突然生えてきたん

>>108 >>110

107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:08:17

でさ
いつも気になるんだけど遺伝的要素ってのが独立した視点そのものに育ったとしようやな
でも実際のとこルビーのことばっか言って最後の最後君より先にって思って前世要素のみで構成された夢に幸せ感じてキャラの象徴としてアクキー遺していくのがアクアって人間だったんだけど
ゴローが遺伝的要素を受けたわけではないアクアがいるんだってことにしたとして、それになんか意味あんの？いたら何が変わる？逆にいなかったらどうなる？
なんも変わらんでしょ。実際のアクアには無視できないレベルでゴローが含まれてんだから
あえて中身に限定してアクアだけを考えてみたとていつ生えたん？とかどこまで独立できてんの？とか疑問残すより恋リアのとき言ってたように影響受けてそういう視点も作ったんだなあのほうがスッキリ読めるんだけども

>>112 >>119 >>177 >>187

108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:08:18

>>106

アイとカミキの遺伝的要因（＝肉体）から生えてきたぞ

つまり生えてきたっていうか生まれた時からあった

>>115 >>191

109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:09:08

赤ん坊から幼児の時は普通にゴローだったからなあ
アイの死の責任とゆう耐えがたいショックからの多重人格とゆーか本当の息子としてのアクアが発生したとか？

110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:09:26

>>106

>>73

111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:10:10

う、うわああああ重曹儲が暴れてまた150話と163話に話題滑りしてるよ。無限ループって怖くね？

>>113 >>114

112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:11:15

>>107

復讐鬼になってたゴローがルビーの活躍で報われてアクアにナイフ託した過程をまるっきり無視してて草

推しの子読んでて面白かった？

>>125 >>187

113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:12:07

>>111

この解釈にどのキャラファンとか関係するん？

>>118

114二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:12:17

>>111

これこだわってるのはたぶんゴロさり厨の方やぞ

115二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:13:44

>>108

赤ちゃん時にはないね。恋リアのときもゴローが肉体の影響受けてる感じの言い方だね

舞台のときはゴローは俺自身と認めてるね。で、一回前世のこと忘れて生きようとして、復讐に戻ろうとしたとこで分かれたのかな？って感じかな？

さりな生存知った後から続けて2回くらい精神だから魂だかやばいぞって指摘入って、棚上げになってて150話だな

そんでその指摘したのが分けて考えなんよって言ってるので、やっぱ分かれてんのがおかしくねえ？ってなったんだが

>>120

116二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:14:21

>>103

たぶんこれがわかってない人がたくさんいるんだと思う

117二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:14:31

>>72

ぶっちゃけ結局転生ってなんなの？って答えがでなかったら考えても意味ない気がする

118二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:15:58

>>113

重曹ファンってかアクかなファンだけが影響受ける

なぜなら重曹ちゃん好きな前提が完全に独立したアクアにあるから

>>122

119二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:16:32

>>107

ゴロー消えるからルビーとアイの事どうでもいいって事にしたかったんだろうけどそうならんかったな

>>122

120二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:16:51

>>115

肉体の影響は成長に伴って徐々に表面化していくぞ

>>191

121二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:17:18

この話題に滑ったの多分>>56こいつのせいだろ。でゴローを出来るだけ消したい派閥はどこかと言われたら重曹儲やろ

>>126

122二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:17:59

>>118

>>119

なにが議論されてるのかを根本的に理解できてなさそうで草

123二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:18:02

設定がややこしいけど
最期の最期でアクアがルビーのために死ぬのは完全にゴローの意識に引きずられてないか
アクアがメインで自分の人生全部ルビーのための物だったってことになるか？

124二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:18:39

読者はあくまでアクア＝ゴローのつもりで見てたから復讐も終わってねーのに勝手に満足して消えるなよ
ゴローとしての知識があるからこそ色々優位に立ち回れたし、ヒロインたちもそんなアクア＝ゴローに惚れたんだよ

>>141

125二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:19:09

>>112

ゴローが満足したし消えるってのが事実だったと考えてるの？

>>127

126二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:19:12

>>121

どっちかというと>>58がファビョった感じに見える

127二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:20:22

>>125

原作でゴロー本人が言ってることを間違いだと解釈する客観的な根拠がおありで？

>>131 >>136

128二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:20:25

でもツクヨミの正体って結局
神様でも何でもなく宗教入った家に産まれてチヤホヤされてるただの子供なんじゃなかったっけ？

129二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:21:51

ゴローは満足したからアクアに全部託してアクアが妹のために動いたのが最終章とするには
アクアがルビー守るために転生したんだって考えてるのがあまりにも前世ありきの思考で肝心の独立したアクアってなんすかって感じなんだけども

130二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:22:54

>>59

とんだミスリードだったよね

>>132

131二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:24:02

>>127

むしろあれが正解だと思う根拠を出してくれ

アクアは転生とかについて読者より何も知らないぞ

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:24:13

>>130

この言い方で2人とも消えるとは思わないよな

さすが稀代のストーリーテラー赤坂アカ先生だわ（白目

133二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:25:25

推しの子終盤なんて意味不明な矛盾展開ばかりなのに真面目に語る内容か？

134二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:25:32

>>131

いや、原作でキャラ本人が言ってることを正解でないと解釈するならそう解釈する側が根拠出せよw

言ってることめちゃくちゃで笑う

>>135

135二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:28:46

>>134

一度言ったがもう一度言う

何も知らない奴が適当言ってるだけだぞ

その後否定されたし正解な訳ないだろ

お前はこれを信じたいから結論ありきで話してる奴なのは分かったからもう返事はいらない

>>138

136二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:30:14

>>127

それが163話だろっていうか…

A.ゴローとアクアが不可分のため幸せを感じた

B.アクア(精神)はゴローを元にしてるから幸せを感じた

C.内面のアクアはゴローとは無関係だけど幸せを感じた

から始まって消えるとかそんなもんじゃなくアクアの中に作られた2つの役だぞって話をしてゴローからアクアを生きた人間だったよがまとめになるのな

アクア実質ゴローじゃんではない場合Cの考えになるわけで、託されたアクアがその後主体になってるとしたらルビーのために転生したとか今度こそ君より先に逝けるを考えるのはおかしいし、ツクヨミのまとめからしてCオンリーで存在してる想定は一切できないの

>>137

137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:46:26

>>136

あなたがどういう理解をしてるのか読み解くのが大変だが、ゴローという存在の位置付けを誤解してる気がする

まず150話のゴロー（「遠くない内に消える」と発言したゴロー）は、それまで出てきた復讐に駆られた亡霊ゴローがルビーの活躍で報われて綺麗になった姿だぞ？（いつも共通のナイフとアイの刺された扉が描写されてるからわかるよね？）

そのゴローがそのまま163話でもまた登場しているだけ。

元々前世から引き継いだ「雨宮吾郎の記憶と意思」であり「アイやさりなの死に対する無念や復讐の感情」であるゴロー視点だから、ゴロー視点として復讐心や無念さが癒えれば、消えていく（無意識の領域に吸収されて表層には出てこなくなる）のは当然の結末

逆にゴローの負の感情が癒えて消えるからといって、それは雨宮吾郎の記憶が消えることを意味しないから、「今度こそ君より先に逝ける」と考えることはなにも矛盾しない

>>144 >>145

138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:50:47

>>135

作者が「何も知らない奴が適当言ってるだけ」のシーンをわざわざ自分の漫画に尺割いて描写したいと思うか、一度考えてみよう

自分に都合よく解釈するために、気軽に原作の描写を無かったことにしたり軽視したりし始めるとキリがないぞ

>>140 >>146

139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:53:21

ゴロー役の伊東さんが1期のオーディオコメンタリーで「記憶というのは服のように上に重ねていくけど、それを脱いだらゴロー」って言ってたのが少しわかりやすいかなって思ったけど…
2023年にした話だから今は完結したし考えも変わってるだろうしアニメ関連の方々もどう解釈するのか楽しみだなって思う

140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:56:08

>>138

なんだろうアクアブクブクで無駄に尺とってた作者だからわざわざ尺取るわけ無いと否定しづらい

>>142

141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:57:00

>>124

ゴローの亡霊に「復讐しろ」って迫られて辛そうにしてるアクアが繰り返し描写されてたし、まともに追ってたら「アクアとゴローは同じ考えの人」という意味で「アクア＝ゴロー」って捉えてる読者はほとんどいないと思う

>>143 >>147 >>148

142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:57:53

>>140

アカ先生特有の否定しづらさはあるなw

143二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:01:02

>>141

高校生のアクアが復讐第一のゴローに追い立てられてる感じだから、同一人物だとしても向いてる方向が違って、だからこそアクアが無理にゴローを演じて辛くなってる感じだよな

144二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:02:45

>>137

その残った何者かは読者の知る存在ではない、実際解らなくなってたし

読者はあくまでアクア＝ゴローとして見てたしヒロイン達が惚れたのも余裕あるゴローとしてのアクアなんだよ

自分さえ解らなくなってるよーなツクヨミの言う18歳アクアじゃない

145二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:03:18

>>137

あそこに見えてるゴローってそれじゃないよ。もし誰も死なないのであれば、の夢の一環でしかない

自分で言ってておや？ってなったでしょ。罪悪感から少し解放されただけなんだよね。罪悪感＝ゴローとして全部消えるわけじゃない

それなのに150話では俺はもう消えるからってゴローではないアクアだけをとりあげて話してるのよ。だから違うよねっていう話

>>150

146二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:03:51

>>138

無駄なミスリードをたくさん入れてるが結論ありきで話が進むのが推しの子だ

自分に都合よく解釈するために原作の描写を無かったことにしたり軽視したりしてるとさらに訳が分からなくなるぞ

考察して遊ぶにしても他で否定されてたり矛盾してたりする間違えてる箇所は間違えてる箇所と認めるのが必要

>>153 >>154

147二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:05:35

>>141

アクアの心象世界っていつもアイの刺された現場のあのガラスのはまった扉の前なんだよね

148二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:06:51

>>141

まともに追ってたら転生アクアの人格はゴローで考えてるし、それ出てきたあと後悔に焼かれる僕自身だってのが舞台編での見せ場なんですよ

その後もアクアゴロー二人の姿で出てくるけど、そうしなくちゃいけないんだって自分追い詰めて考えたのは後に示されてくるところで

てかむしろゴローとしてみんな見てたから一年前にあんなに荒れたわけなんですよね

仮にアクアが全く別の人間だったとして、それは後付けで生えてきたとしか言えない

>>152

149二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:12:16

で、アクアが全く別の存在だったら何が変わるのよって
程度の問題はさておきまずまず実質ゴローじゃんのほうはそっちのほうが言ってることやってることに矛盾しないよねでわかるんだが
この実質ゴローじゃんってのはかなりゴローから離れた状態のアクアがいるとしても思うことやることがゴロー基準だよねって話含むぞ

>>155

150二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:13:37

>>145

150話のゴロー（＝あなたのいう罪悪感）と

あなたのいう「ゴロー全部が消える」を

あなた自身が混同してない？

あなたのいうところの罪悪感である150話のゴローが「遠くない内に消える」といっただけなんだから、ゴローの記憶とか意思とか存在全てが消えるという話では元からないよ？

原作を原作のまま読むことに注意した方がいいかも

>>157

151二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:14:20

まだアカ先生がちゃんと考えてると思ってる人いるんだな猿漫画と同じくらい適当だろ

>>156

152二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:15:27

>>148

内面のゴローに復讐迫られてしんどそうにしてるアクアの人格がゴローとイコールだったらなにもしんどくなくね？

望み通りのことしてるだけじゃんw

153二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:17:32

>>146

150話を無かったことにしたり、163話を部分的に無視する読者が多くて困るよな

154二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:19:06

>>146

「返事は要らない（キリッ」とか言ってたのに我慢できなくなって出てきちゃった感じかw

155二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:21:50

>>149

重曹がアイルビーより大事ってことにしてほしかったんだろ

>>160

156二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:23:20

>>151

考えてたらアクアは無駄死にしない少なくとも意味ある死に方するし転生や神様について作中で詳しく語られてるよ

157二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:24:05

>>150

そう。消えるような性質じゃなんだよね。わかってるじゃん

でなんであの時はそう言って、そして自分の感情さえ受け入れないで遠ざけてたものを肯定される話を見た上で

あそこの認識は正しかったと思えるの？

消えないのに消える前提で話してるからおかしいし、実際行動のうえで思考の上でゴローだよなっていう話なんだよ

まあ別にアクアなんだでもいいけどそのアクアがああいうムーブしてる以上そのアクア仮定したってなんも変わらんよ

>>159 >>164

158二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:25:14

ツクヨミの18歳アクア発言もツクヨミの勘違いって結論？
さすがにそういうの多過ぎじゃない？

登場人物の発言ほとんど嘘とかまるでBLEACHみたいだな

>>161 >>163

159二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:26:41

>>157

「あの時」とか「あそこ」とか指示語が不明瞭で読み解くのが大変だから、もう少しわかりやすく書き直してもらえると助かるな

160二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:27:45

>>155

未だにそう思えるのすごい

161二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:28:38

>>158

あかねとかMEMとかカミキの発言も勘違いって言われてきた推しの子だけど、このスレではゴローやツクヨミの発言も勘違いだったことになってる

完全に久保帯人作品やな

>>162 >>175

162二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:30:17

>>161

読者側が自分に都合よく解釈するために勘違い扱いするセリフと信用して根拠にするセリフを使い分けてるだけや…

163二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:32:36

>>158

ごめんだけどもそれはなんの根拠にもならんというかゴローから通算何年の話じゃないからだよ

その前段階読めばわかると思うけど、ゴロー時代の話からアクアとしてどう生きたかって流れだから、アクアとしての18年を指してるの。精神が丸ごと完璧18歳って意味かはわからん。絶対にないとは言わないが

>>165

164二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:32:49

>>157

もしかしてゴローの「復讐心や罪悪感が消える（癒える）」って話をしてたのを勝手に「記憶も含めて全部消える」って話だと勘違いして必死に反論してた感じ？

>>166

165二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:34:11

>>163

「18歳」ってところにだけ注目するんじゃなく「子供」って部分にも着目しよう

>>167 >>168

166二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:36:03

>>164

スレ元遡ろうね

ゴローが消えると思ってんの？に対して本人言ってるのに？ってとこから始まってるから

罪悪感が消えるかどうかじゃなくてゴローが消えるかどうかだよ話は

>>171

167二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:36:57

>>165

ツクヨミの言い方だと「18歳の子供」であるアクアベースに、ゴローとしての「大人の記憶も抱いてる」って感じだな

168二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:37:03

>>165

>>69

>>173

169二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:37:08

やっぱ前世設定いらなかったんじゃないかな…
推しの子ってタイトルとインパクトは失うけど普通にアイの子どもって設定で話作れない？

>>170

170二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:39:03

>>169

使いこなせてないし足枷にすらなってるからいらないけどなかったらバズったかわからない

171二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:40:48

>>166

「消えるって言ってる本人」＝「150話のゴロー」＝「ゴローの復讐心とか罪悪感」

ってことがまだ理解されてない気がする

>>177

172二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:41:37

あの～多分それっぽい言葉が並べてあるだけで
作者別にそこまで考えてないと思いますよ

173二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:43:10

>>168

163話のツクヨミの言ってる「18歳の”子供”」はすぐ直前で言ってる「”大人”としての記憶を抱き」と対比されてるよ

まず163話を頭から通しで読み直してみた方がいいぞ

>>178

174二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:44:44

でアクアが絶対的に独立してたらどう変わんの？って
そんなこだわるなら理由あるんでしょ。その方がここが自然とか、設定的にここに筋が通るとか
こんなにギャアギャア言ってるのにそこだけ一才スルーするあたりガチで重曹ちゃんへの恋心が不安になるからいてもらわないと困るってだけなのか？
一応言うと俺はゴローの転生として始まってゴローだからこその動機と夢とが描かれるラストだから伝わりにくかろうがそういう話のほうが自然だわなって思ってるし、実際アイへの責任も復讐やめるのもそれでも破滅を選ぶのもアクアよりゴローに比重置いた話だからそうだろって主張を、たぶんこのスレでもしてる

175二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:46:59

>>161

新たにツクヨミちゃんクソボケ説が生まれそう

176二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:49:52

結局ツクヨミってなんなの？カラスの生まれ変わりみたいな感じかと思ったら精神世界で会話したり空飛んでたりするし読んでないけど小説で記憶を映したただの人って話も見るし意味わからん

>>180

177二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:52:01

>>171

大元>>107でしょ？

これに復讐鬼ゴローが消える話がどうのってつく

まずそこが間違いじゃないか？

ゴローという記憶なんだか人格なんだか視点なんだかが本当に消えるようなもんじゃない話出たし実際そういう振る舞いしたけども

って話に対してなんで復讐心が消えたの無視してる！って言ってんの？ガチ意味わからんくね？

>>184

178二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:52:14

>>173

結局、ツクヨミからすると星野アクアは「大人としての記憶を搭載した子供」なんだよな

あくまで本体は子供。

まあ「そのツクヨミの発言自体が勘違い」とか言い出すならもうよくわからんが

>>181 >>188

179二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:53:22

そうそう。遺伝子に人格があるってことを認めろ

180二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:53:25

>>176

答えはないよ

みんな違ってみんな良い

>>182

181二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:56:16

>>178

でもここ読みました？

前世は影響与えた出来事

今世はその結果の振る舞いなんですよね、言ってる内容

だからゴローの延長線上なんすよね表現としては

>>185

182二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:58:13

>>180

その意味不明な存在が語ってる事を熱心に議論してるのなんなんだ

>>186

183二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:01:19

まあアクアがいてもいなくても、ってかどんくらい別の存在であろうとバトンタッチされたアクアがほぼゴロー要素でやってんのはどうしようもなく原作だからね…
ガチで不毛

184二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:02:43

>>177

なんか書いてることが混乱し過ぎてて噛み合ったレスをしようがない

アイの復讐をアクアに迫ってたゴローはさりながアイドルとして活躍してる姿を見て報われたので自分から「遠くない内に消える」と宣言した（150話の内容）

ここで「消える」と言っていたのは、繰り返し描写されてきたゴローの復讐心のことであり、それが癒えたのでゴローは亡霊状態ではなくなり、アクアに笑顔でナイフを託した

ただしこれはあくまで「負の感情が癒えて消えた」という話であって、雨宮吾郎としての記憶が消えることは意味していない

さらにゴローから託されたナイフを自分に刺して大切な妹のルビーを守る選択をしたのはあくまで「アクア視点」

「ゴロー視点」が主導して、さりな＝ルビーを守る選択をしたわけでもない点に注意が必要

>>187

185二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:05:53

>>181

>>103

186二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:09:56

>>182

多分ナンセンスなのは分かってるが

推しの子の終わり方に納得がいかないから納得の行く答えを求めてたり

自分の考えを肯定して欲しかったりするんじゃないか？

ファンの哀れな末路だから全部アカ先生が悪いよ

187二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:13:27

>>184

>>107に対して>>112の返信の時点で噛み合ってないですよって指摘してるだけでしょ

君のいうような話はそもそも無関係だよって話

ゴロー全体が消える想定できんの？して意味あんの？

に対して、復讐心が消える言ってるの無視してるって意味わからんでしょ？って

188二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:15:41

>>178

そもそもゴロー自体が大人になりきれていたかというと、さりなちゃんの件では青さが目立つからね

本来ルビー同様、前世で得られなかった母の愛を知って子供をやり直すというプロセスを踏むべき存在なのよ

>>189

189二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:20:23

>>188

ゴローが大人になりきれてたかどうかはよくわからんけど、とりあえず163話のツクヨミは

ゴロー→大人

アクア→子供

と扱って星野アクアを

「大人（前世ゴロー）の記憶を抱いた

18歳の子供（今世アクア）」

って評してるよね

190二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:27:18

赤ん坊の時は完全におっさんゴローだったのにアクアはどこから生えて来たんだって問題は解消できんわな

>>191

191二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:30:15

ちゃんとスレ読もうぜ

192二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:47:54

そもそも150話でゴローがアクアに「好きな女と青春するのも復讐するのもお前に任せる」って行動方針を託してるのに、なんでまだゴローメインだと思ってる人がいるんだ？

193二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:51:57

>>103

若い肉体は肉食ってももたれなくて最高だわ

↑めっちゃ延長線上の発言じゃね

>>195

194二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:53:20

あと若者同士の中身のない会話キッツイとかも延長線上でしかないってのハッキリ表してないか

>>195

195二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:54:13

>>193

>>194

>>103

196二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:56:07

星野アクアという人間全体が前世であるゴローの延長線上なのは誰も否定してないんだけど、星野アクアの中の二つの視点の一つであるアクア視点がゴローの延長線上だってのは全く意味不明な主張なんだよなあ

197二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:57:13

あ

198二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:57:22

徹底的に無視され続けるアイとカミキの遺伝的要因

199二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:57:45

重曹儲はクソ

200二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:57:58

終わり