…何がしたかったの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:23:52]

スオウ「私は…十六夜ノノミになりたかった…」

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:24:20]

顔の系統的には真逆まであるのでは？

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:25:42]

あ、これ見たい

持っていたのに投げ出して青春を求めたノノミと持たざる不良からスタートして遂にはハイランダーの幹部って立場を手に入れたスオウ

こういう見方もあるのか

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:27:39]

しゃあけどノノミも困るやろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:28:49]

isakusan何も考えてないよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:29:41]

>>5

なら仕方ないか

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:29:54]

>>4

ホシノも困るわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:29:54]

ネフティス令嬢のお付きになれると思いきや家出で御破算だしな

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:30:30]

>>5

だからここで俺たちが考えるんだろ？

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:31:11]

ノノミは別にスオウの保護者ではないから

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:33:35]

>>5

「もっとも勝つのは私だがな」っていう台詞だけで、元ヤンキーの成り上がり幹部ってバックボーンを端的に表現してるので描写に関する腕前は確かだよ

多分我を出さなければかなり良いライターさんではあったんだと思う（我を出しちゃったのがね……）

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:36:46]

運営「ホシノんほ要員のかませ犬はなんぼおってもええですからね」
単純にこれだけ
ネタにもならないメタ話

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:39:22]

>>12

アビドスのキャラすら噛ませにするのはたまげた

ホシノ自身ヒナやクロコの噛ませになったけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/06(金) 22:41:52]

何かになりたかった・・・みたいなオチかと思ってたわ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 05:54:59]

>>11

1行目ってあくまで想像であって実際にそういう意図の台詞だったかは確定じゃないでしょ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 05:59:04]

>>16

それ言ったら「ライター何も考えてない」は想像ですらない、ただの露悪的な決め付けでしかないんだが

この手の評価は何も言えなくなるよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 06:36:30]

そもそも>>11の一行目は内容の正誤の前にプロの物書きへの評価として相当ハードル低いなって

例えば「各所だけ見ると特に深い意味があるようには思えない一つのセリフだけど、話の最後まで各所を集めてみると他に読みようのない一つのキャラクターが組みあがってしまう」みたいな、時間差と立体的な形を持った表現が完成されてるとかならわかるんだけどさ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 06:51:33]

>>18

プロの物書きって言ってもピンキリだろう。

作家だろうがライターなんて大勢いるし…

ブルアカというゲームがヒットしたのはシナリオというよりキャラが大きな要点だと思う。

isakusanは過大評価だよ。

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 06:54:36]

>>5

考えてはいただろう。

矛盾点やらキャラの不可解さでツッコミ入れられてるが、ある程度プロットはあるだろうし本人の作風みたいなのもわかる。

ただそれが第三者から見てわかるか評価できるかと言われたら話が別なだけで。

脳ﾀﾋでここまでストーリーは書けないよ。

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 06:55:45]

スオウもなんだかんだ10代のメスガキだからな。
割とイッチみたいな安直な理由の可能性は充分ある

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 06:57:34]

>>5

そもそも論このスレで「ライターが何も考えてなかった」ってことを主張したいなら、

「スオウというキャラクターはライターが自分から発案して設定もライターが一人で考えました」

ってソースが最低限いると思うんだけど、公式なりピカおじなりから何も発言ないよな？

>>19じゃないけど、過大評価しすぎじゃね？

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:11:40]

>>20

「ここまで」と言えるほどのストーリーかな？

あにまんでももうずっと疑問点や矛盾点があげつらわれ続けている一方で

ここがこういいんだという具体的な肯定的評価が固定されて差し出されたことは一度もないんだよな

「読めばわかる」とか「これを理解できないのは読解力がない」みたいな同意を迫る物言いばかりが突きつけられる

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:15:49]

読解力ない人にも分かるように描いてほしい

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:19:11]

>>22

仮にどこぞからライターへのスオウ詰め込み要求が入っての結果としても「ライター何も考えてないよ」には変わりなくね？

詭弁のつもりはなく、このフレーズが必ずしもライター個人への非難とは限らないしそもそもそれをすることに大した意味もない

読み手からすれば、誰が書こうが面白いものは面白い、つまらないものはつまらないで結果は変わらない

ラーメンハゲの言うように情報を読みにいっているのでなければね。まあ世の中そういう手合いが多いような気がしなくもないけども

じゃあなぜ「ライター何も考えてないよ」とわざわざ言うのかといえば、「そのキャラクターを作品における要素としてまともに受け取る必要はないよ」つまり読み方につながる話になり得るから

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:19:49]

>>24

ただ、お前がそういう意見ばかり選んで見てるだけの話では……

ってのは置いておいて何かを論理的に褒めるって結構難しいと思うんだよな。少なくとも俺には「入学式のスチル良かった」くらいしか言えないよ

　

とりあえず、肯定的意見欲しいなら今年の５月に初見さんの感想見たなぁ。アンチに荒らされまくってたけど

あと、現行でポジティブに感想言うスレなかったっけ？今、また荒らされたりしてるの？

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:22:18]

対策委員会編 第3章を読んだ｜あにまん掲示板

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:26:13]

>>25

そのレスの言わんとするところはわかってるつもりだけど、あえてそこを少し外してレスをする

そのレスにかなう記述をするイコール解釈のブレが生まれないほど状況を厳密にするためには、説明が長くなるし表現も回りくどくなる

しかし読解力のない人間の多くは単純に長い文章を目にすること自体が苦痛だから、その手間が意味をなさないどころか

逆効果でかえって読まれなくなる可能性が高まるんだよね、ジレンマの典型例とすら言える

これはこういう掲示板でも同じで、お前は長文じゃないと理解できないだろって奴ほど長文を見ると文句言うんだよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:31:24]

>>26

＞じゃあなぜ「ライター何も考えてないよ」とわざわざ言うのかといえば、「そのキャラクターを作品における要素としてまともに受け取る必要はないよ」つまり読み方につながる話になり得るから

「クズノハ追うのはやめよう」が本編で肯定的に回収された今でも、これ言い続けるのはさすがに逆張りが過ぎると思うんだよなぁ

伏線らしき発言やら描写やらばら撒いてるんだから、スオウなんか筆頭で回収予定のキャラでしょ

回収予定ないならわざわざ美少女のガワ被せたりせんって

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:33:12]

痴漢生活者やカイザーに関しては回収予定はないかもしれんけどな
カイザーだけは橘姉妹は見た！みたいなノリで回収してほしいな、とは思うところだが

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:34:53]

>>27

なんかつい最近連投埋め荒らしの被害に遭って完走してしまいましてね…悲しい

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:48:04]

よかったところかたってええんか？ええんか？
あちこちで感想スレたっても荒らされてるだけなんであれこれ言えるところないんだわ
連レスで語っちゃうぞ～

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:50:21]

>>33

ええぞ。俺は語彙力ないからお前みたいなのいるのは本当に助かる

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 07:54:38]

地下生活者の大物感とか能力の限界の描写とかがもうちょい欲しかった
キャラのおかしい部分とか悪い部分とかそういうのは地下生活者のやらかしの影響ですってことにしたかったんだろうけど、それでも中和しきれてないイメージ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:01:07]

まず、ホシノ
過去のイラストとかでヘイローついたまま寝てる＝実は意識あるってのがあったよね？
割とガチ目なトラウマで不眠症気味って理由つけたのがよかったと思う
華のJKが深夜俳諧で治安維持、しかも一人だけなんてキヴォトスでは！でも違和感あった
　アビドスの借金返すのにバスをつれさってアビドス生にする、なんてまず反対されるようなこと言う
口論した次の日にユメが失踪＆ヘイロー破損で、自分で方針打ち出す（自分の意見出す）ことすらトラウマの一部じゃんね
この辺新章で出してきた設定じゃなく、一章時点であったキャラ付けだから個人的に好きなわけ
新キャラが実は～で語るんじゃなく、今までの描写の深堀で書き出してくれたのが好き

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:13:33]

シロコは次のシナリオフックでもあるから、なんであんなにぼろい格好でうろついてたのかとか描写はされなかった
ウトナピシュテムでピーチ姫やっててクロコに出番かっさらわれてるけど、シロコとアヤネやセリカとの掛け合い好きなの個人的に
ホシノからマフラーもらうシーンとかもいいよね。
あんな格好でひどい暮らししていただろうに２年になっていっぱしの女の子になってるのもホシノとノノミとの関係匂わせるいいシーンだと思うわけ
あのボロ着がアリウスの幼少期の衣服に似てるってんでアリウス出身説出てくるのも事実になったらうれしい
エデン以降、アリウススクワッド以外ほぼ書かれてないんでここにつながるかも？ていうのは希望が持てる
メタ的になるけど、そうなるとアリウスが４人だけじゃなくなるんでノートの使い道が増える

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:22:42]

アヤネやセリカも蚊帳の外で振り回されるだけじゃなくて、生徒会長アヤネ爆誕！できることに全力降っててくれてすごく好き
この二人はとくにバックボーン描写されてないんでネフティスが、ハイランダーが、で広がるシナリオの添え物になるかと思いきや
スチルにでかでかと書かれるアヤネ会長狂おしいほど好き。あ、眼鏡はつけたままで
頭脳派のアヤネはいろいろ動くけど、直情派のセリカのシーン少なかったのは不満かなぁ
思ったことを隠さずいうっていう形で活躍に期待。シロコやクロコ相手に言う場面はいくらでも歓迎

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:33:10]

ノノミは今回のピーチ姫枠だったんで語り部というかキャラ設定さらしみたいな感じ
セイントネフティスって元大企業で執事さん相手にもほんわかしてた、からの～？で不穏な雰囲気出すのはドキドキした
上限追加したカード渡しますね、ってなごやかだったのに突然野心見せて列車砲がーっておかしな言動に
プレジデント含めなにか様子がおかしくなってるって描写としてはよかったね
地下ちゃんの能力がいまいちわからんってのは、今後のシナリオに期待。Final2で
起きる可能性があることを捻じ曲げて起こすただし観測されていない範囲のみ、みたいな力だと思う
ブルアカはこのイベントは「起こさなければならなかった」類の進行してるんで、
アビドスで「ホシノのメンタルケア」「地下生活者の排除」「ネフティス、ハイランダーとの関係強化」が必要だったんだよ！みたいに進むと予想できる
バッドエンドスチルみたいな形でやらなかった（できていなかった）場合がどうなるかかなー

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:44:32]

スオウはノノミアナザーというかネフティスに残ったifのモデルだと思ってたんだよね個人的に

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:46:51]

>>40

俺はボカされてるし、シロコテラーの世界線でテラー化したノノミ説を密かに推してる

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:49:44]

スオウに関しては性癖合致すぎるんであんまり語るときもくなるんで割愛して…
何あの眼帯？エッチじゃん？コートでお堅さと脇だしミニスカで硬軟兼ねそろえてるのはずるいんよ
てのは置いといて、元スケバンで、たぶんホシノやノノミ一方的に知っていてって匂わせ多いけど、確定していない
やけに喧嘩売ってるような言動も礼法覚えたチンピラっぽさあった
眼帯外れてとくにケガだの見えなかったけども、なんでつけるのかとか実装時に語ってほしい
出るとなると必然的に地下生活者の能力だとか影響の話絡んでくるんで、デカグラ終わった後になるかな？
ホシノは周年キャラにいるんだからスオウも周年キャラでよろろ
もっとも、恒常キャラで実装されたところで――勝つのは私だがな。

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:52:17]

スオウの面白いところはアビドスやシャーレから見ると「敵の敵だが味方じゃない」っていうこれまでに無かったポジションなところだと思う
こういうキャラ好きだからもっと出して欲しい

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:54:10]

>>40

学校に所属しない不良ってのがノノミと違いすぎてifでもああはならん気がする

スオウのキャラが独特すぎて唯一無二に見える

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 08:54:44]

>>44

いやまあ最初そう思ってたってだけね　

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 11:36:45]

スオウ「十六夜ノノミのようにえっちな巨乳キャラになりたかった……」

これで解決

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 11:44:17]

あの感想スレはそのままにしてもどうせ保守荒らしに保守し続けられるだろうし埋め立てられて良かった気が

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 11:46:38]

>>5よりは考えてるし実行力あると思う

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 11:47:22]

そもそもストーリーはライター一人で完成するものでは無くね？
それはさておき、第三章は結果的に死者は蘇らず、手帳も見つかることはなく、ただ受け入れて前へ進むしかないっていう渋さは結構好き

その受容の過程を粗く描かれてたのは事実だけど、原因としてはブルアカ特有の情報をあまり明かさない方針が行き過ぎてた感じがするな
百花繚乱で例えると、百蓮を扱う資格や黄昏の寺院に辿り着ける資格をクズノハが説明しないまま進行してる感じ
地下生活者とスオウについて1話分説明が入れば、また違った見え方になっていた気がする

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 11:58:10]

その渋さは好きなんだが独りよがりの暴走のはてというのがなんとも好きになれないんだよなあ
仲間がいても置いてけぼりでは感情移入できないよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:27:06]

>>50

あれ別に暴走が1番正しい手段だと思ったんだけどなぁ

ホシノがあのままカイザー全員ぶっ潰すの気持ちよかったし、ユメ先輩のこと深く傷に残ってんだなとも思ってそんな自分に1人で決着つけたいっておもって後輩を遠ざけようとするホシノって考えてたから1番感情移入出来た

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:29:26]

結局後輩たちに尻拭いさせるわ戻る切っ掛けもユメに言われたから〜なのが問題

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:36:28]

傭兵出身の元野良犬と実家が嫌いなお嬢様のコンビは普通に見たい

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:37:47]

>>52

後輩たち何も悪くないし尻拭いしなくていいし戻るきっかけも後輩+ユメ先輩なんじゃないのあれって

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:40:08]

>>51

あの時のホシノはアビドス生徒会である自分だけで責任をおって好き勝手してたから気に入らないんだよ

すでに生徒会=対策委員会である以上自分１人好き勝手します後輩は関係ありませんなんて考え通らないだろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:41:28]

>>54

切欠はユメ先輩と謎空間で会ったからだぞ

後輩一同が説得しても苦しみを知らないお前たちなんぞ知るかっていってたぞ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:42:04]

>>55

後輩役に立たないから自分一人で解決しようとしたんだ

最終的には同格のヒナという友達できたからハッピーエンド

それがアビドス3章の答え

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:42:47]

こんないつものネタスレみたいな導入でなんで議論してんだお前ら

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:43:10]

>>56

結局後輩たちって大事にされてないんだなってなる

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:44:03]

>>59

そうだよ

ホシノが大事なのはユメ先輩いたアビドスの後輩だから大事にしてるのさ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:45:02]

後輩という存在があればそれはシロコノノミセリカアヤネじゃなくて良いんだろうな

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:46:05]

ホシノが自分１人でさとって戻ってくるのは別にいいけどそこに対策委員会の絆なんかをからめられるのはうすっぺらな絆連呼みたいですごい嫌だった

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:46:42]

実際薄っぺらい

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:47:12]

>>58

それよな

ノノミになりたかったでなんでほんへに飛ぶねん

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:47:27]

そうとも後輩なんて最悪そこいらのヘルメット団やチンピラでもアビドス3章はなりたっちまうだろうさ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:48:04]

スオウが3章でたのが悪い

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:49:08]

話の流れもバトルもホシノでそれ以外邪魔者扱いなら初めから所属をアビドス以外にしてくれって思ったね

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:49:31]

isakusanの話出したのが失敗ではないのか？
あれから議論がねじまがってる

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:50:22]

下手すると何も考えてなかったのがマシな可能性あるのがね

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:51:26]

ノノミは家出したうえで家のカード使うけど別にスオウの人生の責任者じゃないしな

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 12:52:33]

黒ネズミ御一行様が何を考えてたなんてそれこそ真実はわからないからね
読者はこうだったなんて真実を信じるしかないのさ
アビドス3章のように

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 13:00:39]

せめて地下生活者が何をどこまで行っていたかがちゃんと分かるようになってたらな
スオウが何がしたかったのか分からなかったのも、執事が急に露悪して急に正気に戻ったのも、
プレジデントが無法したりガバ行動してたのも全部地下生活者に操られてたからだってなら、だいぶ3章の欠点も減るんだけど
まぁそれでも欠点の山だけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 13:02:28]

>>68

つまり4が悪い

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 13:27:23]

>>58

確かにスオウの話しようよ・・・こんなこと話してても幸せにならんよ・・・

アビ3からブルアカ人減ったよな

アビ3擁護派もストーリーめっちゃ楽しめたのにバカみたいだなって・・・

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 13:30:50]

>>74

前半は同意するが後半の意見はいらない

アビドス3章といいkvのゴタゴタが尾っぽをひいてるからしょうがない

スオウ主人公のシンデレラストーリーになりそうだな

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 13:32:34]

減ったら減ったでまたデカパイキャラをいれればいい
それこそスオウなんて上等だろう