- 1◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 08:35:50
自分がマチュ好きなのと主人公だし、という贔屓目はあると思ってるだけど
マチュのNT能力って戦闘や読心とかじゃなくて「通常なら受け入れ難い事でも"そういうものなんだ"として受け入れる適応力の高さ」なんじゃないだろうか？
運び屋をやってる難民の少女でも、
心を読んでくる謎の少年でも、
夢で見た向こう側の世界のことを話すお姉様でも、
「この人はそういう人なんだ」で受け入れて適応することが早い
あんなに憧れてた地球の本物の重力が実際にはコロニーのものと変わらない、っていう結構残酷な現実もすぐに受け入れる
「心を読める」ではなく「心を読まれても"この人はそういうことができるんだな"」で受け入れられる適応力の高さと、他のNTですら理解した描写がない(シャリアはチラ見してスルー、ニャアンも一話でスルー)シュウジのグラフィティを足を止めて見ていて、翌日には即「間違いない…あれはキラキラだ！」と理解した感受性の高さ
つまりマチュのNT能力は戦闘ではなく「コミュニケーションの手段」に特化してるんではないか
新世代のNTとか、やるべきことがあるっていうのは「NTは人を殺しすぎた」から「その力は戦いのためではなく相手と分かりあうためにある」ってことを期待されてるんじゃないだろうか？ - 2二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:38:16
今までのマチュ結構なバッコミュしてません？
- 3二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:39:30
十割発信ミスなのであとはそっちを鍛えれば解決する説
- 4二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:39:30
むしろマチュはニュータイプ能力をコミュニケーションに全然活かせてない気がする……
- 5二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:40:45
「判り合うことに特化してる」というには現状周りの人々とあまりにもわかり合えてなさすぎる……
同じニュータイプの友達のニャアンに対してもあのやらかしっぷりなのはちょっとね - 6二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:44:02
単純に戦争を知らないニュータイプって話かと思ってた
殺しもしてないし - 7◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 08:45:05
それはそう、だから「まだやるべきことがある」でこれからもっと力を磨けってなってるんじゃないかな
ただニャアンに対してのアレは完全にやらかしなんだけど、ジークアクスとシュウジっていう自分にとっての特別の極みを奪われたと思ってしまったから、受け入れることができなかった、そして自分でも酷いことを言った、悪いことをしたと自覚しつつ謝れないで引き摺ってしまった
そういう意味ではそれだけマチュにとってジークアクスとシュウジは特別なものってことなのかもしれない - 8二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:45:20
受信性能は高いけど送信性能というかコミュ力が育ってない感は確かにある
- 9二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:46:35
ルウム難民のエグザベがそんな感じかと思ったけど彼もコミュ力は高くないな
- 10◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 08:48:24
マチュは「読心はできない」けど、「読心されることに嫌悪感や拒否感がない」ってことが重要なんじゃないだろうか？
相手に心の中に踏み込まれても「この人はそういうことができるんだな」で受け入れてそれでコミュニケーションしてる
心を読まれたりしたら人の心に土足で入り込むな！ってなることが普通の中で、あっ来れるんですか、いらっしゃい、みたいなのって珍しいんじゃないか？ - 11二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:48:37
自分は>>1と別人だが
他スレでも言われてるように
エグザべもおそらくはマチュと同類の
「 外的要因に左右されない固有の価値観を先天的に保ちながら、外にあるものを最終的に受け入れる新世代のニュータイプ」だと思う
【与太】エグザべはマチュと真逆かつ同質のホンモノ説｜あにまん掲示板実はエグザべはマチュと同類のホンモノじゃないかと思うどういう意味か言えば「外的要因に左右されない、理由無き異常者」という意味豊かで安全な環境でヌクヌクと育てられながら野生の狂犬になるマチュと難民に人体…bbs.animanch.com - 12二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:49:59
ロッカーに押し込められたら嫌がってたし性格の域を出ないと思う
- 13二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:50:10
「理解し合ったからといって判り合えるとは限らないし判り合ったからといって歩み寄れるとは限りません」
「サイコパワーになんて頼る前に人間同士言葉を尽くしてちゃんと向き合っていきましょう」
これを何度もやってきたのがガンダムシリーズなんで
「何も言わずとも理解してくれるシュウジと自分を解き放ってくれるキラキラ」にのめり込んでるマチュは現状典型的なアカンパターン入ったニュータイプよ
主人公でさえなければ破滅待ったナシ
- 14二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:51:01
マチュの特筆すべき部分が難民だろうと何だろうと相手の立場で偏見を持たない部分であり彼女のニュータイプ能力にも関係しているって脚本のコメントがあったような（うろ覚え）
ここから先でそれが発揮される展開があるのかも？ - 15二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:51:51
ニュータイプ能力に関係までは書いてあったかなぁ…？
- 16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:52:28
なんとなくだがジークアクスってコミュ下手糞なの多くない？
- 17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:52:56
自分がNTだってことすら知らんしな
- 18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:53:05
ガンダムシリーズはコミュ障ばかりよ
- 19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:53:33
>>11のスレで言われてるように
豊かで安全な環境でヌクヌクと育てられながら野生の狂犬になるマチュと
難民に人体実験に陰謀に巻き込まれながら平和ボケし続けるエグザべは
環境と本人の人格の因果関係が見当たらないという意味で同質ながら真逆だからな
それでいてエグザべは先天的な平和ボケ+後天的な難民生活による人間の生き死にへの慣れ具合、マチュも先天的な狂犬+後天的なお嬢様的な行儀の良さと
外付けのガワを2人とも付けてる
- 20◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 08:54:26
Newtypeでの榎戸さんのインタビューでは「彼女の最も個性的な部分はあんまり偏見のないところなんですよね。」から「熱血漢ではないけれど、正義感はもっている。たぶんその感覚が、ニュータイプ能力と密接につながっているんでしょう。」ってあった
だからそこから、「なるほどこの人はそういう人なんだな」で受け入れるのがマチュのNT能力なのかなって - 21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:55:42
マチュの特異性に関する与太って繋がりだと「殺さない戦い方にNT能力を割いてるから全力出したら殺戮マシーンなんじゃね？」みたいなのもあったね
シャリアブルはニュータイプが人を殺しすぎてるところに思うところがあるし 新世代のニュータイプとして期待してるところがあるのかも的な
【与太話】マチュに備わったNTとしての特殊な才能｜あにまん掲示板めちゃくちゃ動揺するし怒るし感情の発露が激しいし闘争に躊躇いがないけど本人も知覚していない深層心理とか無意識の内にNT能力をフル活用して「相手を殺さないこと」に長けてるとかだったりする？bbs.animanch.com - 22◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 08:59:16
ただその感覚は良くも悪くもあり、初クラバで「頭部を破壊したら勝ち、ルールはそれだけ」って言われたら「それ以外はなんでもありってことか」と悪い意味でも受け入れてしまってる
クラバでお金稼げるよ、クラスメイトも闇カジノで小遣い稼ぎしてるよ、ってなってもそういうもので受け入れちゃってる
今のところはそれが悪い方面に出てる描写が多くて、それこそ「海を流されて漂うクラゲ(しかもその先は悪い方面)」になっちゃってる
だからこそシャリアやララァが「やるべきことがある」と言って回収したり我が身を盾にしてでも行かせたりして、成長させようとしてるのでは？ - 23◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 09:05:47
要は本当にクラゲ状態で、相手から言われたことをそのまま受け入れてしまってる
アンキーに「頭空っぽにして追いかけるのも悪くない」って言われたらそれをそのまま実行しちゃう
進路が決まってない、自分が何をしたいかをはっきり説明できない、だから自分の意思を発信したりする方面が弱い、だから現状分かりあうまでいけてない(そういうものなんだなで受け入れて終わり)
でもその自分の意思で「シュウジを追いかける」と決めたら大気圏突入するくらいには突き抜けてる
ならマチュが「自分はこうしたい、こうなりたい」とはっきり決めたら、受信だけじゃなく送信方面も伸びて、分かりあうことができるようになるって期待したいんだ - 24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:05:49
- 25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:07:28
現状マチュのニュータイプ能力といえば直感と空間認識に全振りしてて共感性も感受性もパッとしないイメージだな
- 26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:08:48
いままではそれを受け入れて本当は別に行きたくない塾にも通ってたんだ
ただそこに初めての自分と同じ存在かつ自分に自由になっていいって言ってくれたシュウジとジークアクスがいっぺんに来てブレーキがぶっ壊れた
- 27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:09:03
- 28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:09:58
本編開始前までは違和感を感じていても逆立ちするくらいで基本は受け入れていたぞ
進路クラゲや塾の無断欠席が咎められている様子を見るにそれまではやってなかった行為のようだから
普通じゃない事を一度に色々知ってブレーキが壊れたんだ
- 29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:10:21
- 30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:11:22
徹頭徹尾人を殺めて無いのは意図的なんだろうしなんかあるんだろうね
- 31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:12:53
- 32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:15:15
- 33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:15:25
まあ言われてみれば現状シュウジのグラフィティをキラキラだって理解したのはマチュだけなのか
そんでそのキラキラだ！になる時にNTのキュピーン！がなってるから、そういう意味では感受性？は高いのか…？ - 34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:17:34
- 35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:18:28
マチュはキラキラ空間に入る前からシュウジのグラフィティを立ち止まって見るくらいに惹かれてるんだよね
何か感じ取ったりしたのかな - 36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:19:33
- 37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:20:47
- 38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:22:14
- 39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:23:11
このレスは削除されています
- 40◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 09:27:59
マチュは自分がニュータイプだと知らないし、周りももちろん知らない、だからそれを指導できる人もいないし磨くこともできない状況でずっと育ってきてるんだよね
なんならニュータイプっていう概念すら知っているかも怪しい、そんな中途半端な中で来たから、能力のパラメータがめちゃくちゃになってるんでは？
ここまでずっと不殺なことや、戦闘してるシーンが少ないのは「マチュの役割は戦うことではない」からじゃないかな
逆にシイコやララァとキラキラでの会話は多い、でもマチュは自分の力すら正しく理解してないからまさに「よくわかんないけどなんか分かった！」状態
ここから「よく分かった！」になるんでは？ - 41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:28:14
- 42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:28:16
- 43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:29:49
- 44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:31:58
- 45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:32:28
- 46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:35:14
- 47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:35:52
新世代のニュータイプ様に通じない旧世代のコミュニケーション使ってくる周りが時代遅れなだけってことかい？
- 48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:37:15
クラバに対する「それ以外はなんでもありってことか」は受け入れとは違うと思う
理解しただけで実際に人が殺されてるのを見ると納得はできてない
殺し合う必要がないのに殺し合うってのは平和に生きてこられたマチュには受け入れ難いこと
でもここについてはそれでいいと思うんだよな…マチュは最後まで殺人への葛藤をもったままでいてほしい - 49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:39:45
- 50◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 09:40:05
言葉が大事でちゃんと会話することが重要っていうのはその通りだし一貫して書いてる、そしてこれでも書くと思うんだ
だからシイコさんやララァとのキラキラでは「会話」をしてる、特にララァとはかなり深くまで会話してて、その結果ララァは生身で銃弾からマチュを庇うまでいったし、マチュもララァの「宇宙に行けば私はきっと自由になれる」を否定せず一緒に宇宙へ行こう！と最後まで手を伸ばした
逆にマチュが会話せずキラキラしたのって最初のシュウジ(赤いガンダム)との時で、その後もグラフィティっていう非言語で「この人が昨日の…」って分かってしまった
でもそれは本当はよくないことで、きちんと言葉でやり取りしないといけなかった、だから拗れてしまった
シュウジ本人は「マチュは…分かってる」って言ってるのに、マチュや周囲の認識が「私はシュウジのことを何も知らないし繋がりもない」になってるのは、キラキラだけじゃなくて「言葉で会話して話すことが大切なんです」っていう表現なんじゃないかな - 51◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 09:43:19
それはそう、ごめん自分も言葉が足りないし表現下手だわ
「それ以外はなんでもあり」っていうのは戦い方としての話であって、実際に人が死ぬことは想像してないし受け入れられない
そしてマチュはそれでいいと思う、ここまで不殺できてるし、「ニュータイプは人を殺しすぎた」って言ってるシャリアがやるべきことがあるって言って手元に置いてるのは、その感覚(人の死に抵抗がある)を持ったままニュータイプとして覚醒させたいんじゃないか？
- 52二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:43:20
新世代っつっても時系列的にはカミーユジュドーとかの方がマチュより後発だよな
あの二人はシャリアからしたらどういう判定になんのかねえ - 53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:43:50
過去作だとNT同士の感応による通じあいって割と否定的に描かれてきた(相互理解は言葉によってこそ行われるものってスタンスだった)
だからこそ感応で通じ合っていいじゃん、感応による共感だって間違いなんかじゃないって描くのはある意味でNTをポジティブに描くと言えるかもしれない - 54二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:45:45
NTと言われてるマチュやエグザベが殺人について何もそこまでやらなくても…って認識なのは個人的には嬉しいことだ
クラバに参加したりジオン軍に入ったりとなかなかハードな道を突き進んでいるが殺人の道具になることを受け入れてない感じがいい
死んだらコミュニケーションすらできないんだから - 55二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:48:20
- 56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:50:30
- 57二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:51:55
- 58二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:53:47
戦時中じゃなくて冷戦中って時代設定も意味あると思うんだよね
殺し合いじゃなくて話し合いで全員生存を目指して欲しい - 59二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:57:38
- 60二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:07:59
年頃の女の子だからしゃあないっちゃしゃあないけど現状マチュは「理解してほしい」って気持ちが最優先されて前に前に出てきちゃってる感じだからね
唯一シュウジに対しては知りたい理解したいって気持ちはあったけど行動には移せないままここまで来ちゃった
やっぱ一度ニャアンとぶつかりあって判り合うことを学んだ上で今度こそシュウジと向き合うって流れだろうか - 61二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:14:52
- 62二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:19:01
マチュは謝ってないとかお礼してないとかバットコミュばかりとか言われるけど、じゃあ他のキャラは謝ってるかお礼してるかグットコミュニケーションしてるかって言うとそうでもないんだよな
なんならお礼に関してはマチュが一番伝えてるまである
主人公だから矢面に立たされるんだろうけど、流石にマチュが完全にバッコミュばかりの馬鹿女みたいに言われてるとええ…となる - 63二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:20:30
感応や交感するのが悪いんじゃなくてそっちに引っ張られて言葉でのコミュニケーションが疎かになるのが悪いんだよな
どっちかだけじゃなくて両方大事にしていかなきゃダメよ。ハイブリッドを目指そう - 64二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:22:55
なのでまあ本当にいつもの宇宙世紀ですね……
- 65二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:24:52
- 66二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:25:48
見ている方向がバラバラの3人だと監督からも言及されているしね
それがここからわかり合ってまとまっていくのかもしれない
ニャアンはキラキラで相手の敵意を認識していたけれど逆にマチュはキラキラの中で何を感じていたのだろう
シュウジやキラキラ空間が大好きな辺りシュウジからの好意をなんとなく感じ取っていたりするのかな - 67二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:25:54
出力の仕方を学ばせればいくらでも伸ばせそうな印象はあるな
とにかく今は自覚も情報もないから振り回されて周りも振り回しちゃってるエグい状況なんだろう
野良NT結構いそうなのに一般人にNT情報浸透してないのは政治的なミスじゃないかと思っちゃうわ - 68二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:26:14
作中での時間経過って、キシリア暗殺未遂事件の7話から9話までの期間はどう見積もっても1週間程度なんだよ
自分の目で確かめたララァや地球の一面を見て、今考え直しているところじゃねえかなって思っている
視聴者側だと数か月見てるから、なんか成長がねえと思ってしまうけども… - 69二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:29:18
ジオンからすりゃニュータイプとそれによるサイコミュ兵器についての情報は軍事機密以外の何物でもないので……まあ大っぴらに吹聴は出来んわな
- 70二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:32:15
マチュは「出力」が弱いというか全くな全然といった感じ
言葉にしろ感情にしろ、NTの感応にしろ
自分の中ではシャリアが何を指して「新世代のＮＴ」と称したのか定かではないけども、
ＮＴ感受性というか相手の発信を自分のパーソナルな部分までフリーパスで入れてしまう程度には受け止められる子だなと思う
シャリアの読心術が歴代屈指レベルだとしても、それ自体を否定しないのは珍しいなと
だからマチュは本質的には表裏が無い、純粋な子のかなと。 - 71二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:33:20
自分がなまじ相手を言葉無しで理解というか受信してしまう分自分を言葉無しで分かってもらえないのが嫌になってるのかも
- 72二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:35:11
流石に残り3話でそこまで一気に成長出来るかな……ニャアンやシュウジ、あとお母さんとはちゃんと話し合ってほしくはあるが
- 73二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:48:04
マチュは「言葉」を好ましく思ってないし、とにかく嘘が嫌なキャラクターなのかなと思っている
「言葉」「文字」自体は嘘や偽りでいくらでも飾れてしまう
随所に言葉が全然足りない場面が多いけども、直感や感性で理解してしまうし、
言葉を通すことはマチュ基準で嘘偽りのないコミュニケーションではない
常に本心で通じ合えるＮＴ同士の感応の方が気楽で信頼できる確かなものなんだと思う
渋々「言葉」を使わざる得ないなら、確かに精神的には不自由だったろうなと - 74二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:51:27
まあ言葉とニュータイプ能力、どっちを尽くしても判り合えない時は判り合えないから……
どれだけ精神が進化しても肉体があるからこそ我執に縛られる、でも個人としての喜びや悲しみも肉体あってこそのもの
その矛盾にぶつかってしまったからこそ最も人類の革新に近い場所に立っていたカミーユは壊れてしまったわけで
- 75二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:53:13
- 76二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:02:52
逆にコミュニケーションに拘らずあくせくしなくてもなんだかんだで上手くまとまるぜ
みたいな結論でもいいのかもなとちょっと思った - 77二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:05:10
なんなら1話のジークアクス初陣から7話のキシリア暗殺未遂までもせいぜい一月ちょいだからな
- 78二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:06:10
分かり合えればそれでいいだろみたいな着地点でもアリではある
- 79二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:11:11
- 80二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:17:55
つくづくあそこでニャアンがキラキラを知ったことを受け入れられなかったのが惜しまれる
同じものを見れて同じことを感じてくれて理解を示してくれる友達がまた一人出来た筈だったのにシュウジ以外はいらないと拒絶してしまった - 81二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:20:59
なまじコロニーの構造を空間把握で実感できるせいでそっちとごっちゃになってた可能性ありそうだなこれ
- 82二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:23:57
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:28:35
- 84◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 11:36:24
ここは本当やらかしだし悔やまれるとは思うんだけど、シュウジ以外はいらないと拒絶したんじゃなくて「シュウジとのキラキラ」「ジークアクス」を取られた、と思ったから「そこは私の場所だろ！」って台詞が出ちゃったんではないかな
ララァとのキラキラは自然に受け入れて対応してるし、キラキラが見える人はシュウジ以外いらないんじゃなくて「取られた」と勘違いしてしまったのが大きな気がする
実際にはニャアンは3話みたくシュウジとキラキラしたわけではないのがまた絶妙な塩梅だなあとも思う
- 85二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:39:45
「偽物」に感じているのは相手の本心が分からない事が大きいんじゃないかな
言葉だと嘘偽りが含まれるし、純粋なやり取りにならないから
ましてや大人ともなれば建前なんて当たり前だし、嘘は言ってないが…というパターンも幾多もある
アンキーに向けて「大人なんて嫌いだ」というのはそういう部分じゃないかなと
その上でコロニー生まれでイズマコロニーしか基本知らない
地球と同じく１Ｇ環境と言っても明らか人工物内なのだし、世の中を「偽物」に感じているというのも当然うなずける
地上に行ってみて「あんまり変わらない」という感想も同じ１G環境なのだから当然すぎるが、そういう感想を持てるのも本物を知りえたでもある。でもマチュにとってはそれこそが大事だからな
- 86二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:41:09
今回9話でララァと交感した事でまたNT能力が跳ね上がってはいそうなマチュ(NT同士での感応し合うことで高まるから)
それでいて何でシャリアとしないのかは、多分シャリアが自分達「旧世代NT」とマチュ側「新世代NT」を線引きしている、あまり干渉しすぎて旧世代の影響を与えたくないんだろと思う
だから手加減なく尋問もするし、一定の距離を置いてる見守りはする - 87二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:45:29
- 88二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:48:23
- 89二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:52:46
スレ主の言うような「『そういうもの』として受け入れる」っていうのは言い換えれば現状を無批判に肯定するって一面にもなるがマチュはそうしなかったこともあるんだよね
例えば軍警が難民の建築物を破壊するのも「そういうものだよね」とはならずに怒ってザクで戦うという選択をしたわけだ
そうなるとマチュのNT力とマチュ自身の意思は時に対立するものであると思うがどうだろうか？ - 90二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:54:30
大多数のガンダム主人公が生き残るためにガンダムに乗ったけどマチュはそこの前提からして違うからね。あんま歴代と比べるもんでもないと思う
まあ盗んで売るためにZに乗ったジュドーは確かに近いっちゃ近いが…… - 91二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 11:56:05
- 92◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 12:11:02
指摘ありがとう
自分もそこは思ってて、あんまりインタビューから引用しまくるのもアレなんだけど「軍警から殴られたりしても仕方ないと受け入れてるニャアンたちに対しても怒りがあった」みたいに書かれてて、それらの怒りの爆発でジークアクスに乗ったのが一話だと思ってる
だからマチュは良くも悪くも「偏見がない」つまり人の性質や属性についてはそのまま「そういう人なんだ」で受け入れるし、そういう方面にNT能力もあるんだと思う
ただ「熱血漢ではないが正義感はあり、それがNT能力にも密接に関わってる」から、時に自分の能力と価値観が反発してしまって苦しむのはあると思うんだよ
実際一話で塾の話をされた時、自分は行きたくないと遠回しにだけど何度か伝えてる、でもタマキさんが「今は勉強、でしょ？」と言ったらむむ…みたいな顔しつつ引き下がってるんだよな
自分の本音や希望とは異なるけど、それでも相手の主張が一般的に正しいものとして受け入れてきてはいた
考えれば考えるほどマジでジークアクスとシュウジが劇薬すぎるな…
- 93二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 12:17:57
シュウジの他に守るもの、マチュにあるかな……？
というかシュウジにしたって『守りたいもの』であって『守るべきもの』ではないからな
そしてその守りたいシュウジにしたって守れてるとは言い難い、むしろマチュから誘ったクラバで逆にシュウジに守られてるという
結局一度目はともかくそれ以降は戦う理由もないのにガンダムに乗り続けた歪みに振り回されちゃってるのが現状のマチュよ
- 94二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 12:26:04
マチュのことを「水槽の中の魚」とか「檻に入れられた獣」と例えてる人をチラホラ見たけど、やっぱり現実を"仕方なく"受け入れつつ本心ではその囲いから解放されることを渇望していたんだろうか
でもいざ解放されたと思ったら、また未知の現実や自分の無力さや未熟さに焦り、雁字搦めにされてしまっていて、自分でもどのように立ち回れば良いのか分からなくなってるのかなと
そこをどう突破していくのかとかると…やっぱりジークアクスとシュウジが鍵になる？言語化難しい
関係ないけどこのスレ民達はスレ主含めて皆理性的に語れる人ばかりだから有り難い - 95◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 12:26:50
というか逆にシュウジが3話のクラバでマチュにかけた言葉があまりにも劇薬すぎて不思議になる、心が読めるNTだからなのかもしれないが
「焦らないで、マチュ」→戦闘においてもそうだし、17歳って年齢まで世界に違和感を感じて進路を決められてないことに焦りもあったと思う(個人的に17歳で進路の話するの遅すぎんか？ってなるしそりゃタマキさんも焦らし怒るのも分かる)
「もっと自由になっていい」→あんまりにも劇薬
「海を泳ぐ、魚みたいに」→海に強い憧れを持っててクラゲが好きなマチュにとってはまさになりたいものそのもの、それこそ進路希望にクラゲって書くレベル
「近くにいるよ」→言わずもなが劇薬、父は単身赴任で母は多忙で急な仕事が入ることも多い環境で育ってるマチュにはブッ刺さると思う
少しカプ妄想入るかもしれないが、シュウジがこんなに一人に向かってペラペラ喋ってるのってキラキラの中でもそれ以外でもここくらいなんだよな
なんかあるのでは？って勘繰ってしまう - 96二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 12:40:15
- 97◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 12:50:28
これも思ったんだ、シュウジとシイコの戦いではどちらもピキーンってしまくってたのに、マチュは戦闘においてピキーンってした場面が少ない
間違ってたら教えてほしいんだが、マチュが戦闘時にピキーンってしたのって
・3話のクラバで背後を取られてシュウジがガンダムハンマーを投げて助けた時
・7話でシャリアから撃たれた時
くらいかな？
でこれってどちらもその後に
・「マチュ！」と珍しく大声を出すシュウジ
・「怒りを鎮めろ、ジークアクスのパイロット」と言うシャリア
が来るんだよね
だから自説で申し訳ないんだが、マチュは戦闘ではなくコミュニケーション？方面のNT説で行くとこれは戦闘時におけるアレではなくて、相手からの強い意思(シュウジが大きな声を出したのはここだけ、シャリアの言葉はマチュが9話で回想するくらいには強く突き刺さってる)を感じ取ってキュピーンしたのではないか？と思ったりしてる
- 98二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 12:59:07
グラフィティを描く理由を聞かれて「有名になりたいから？」→「そうじゃない」
「じゃあ誰かに見てほしい？」→「マチュはわかってる」
とのことなのでキラキラをわかってくれる人を探してたっての固いと思う
で、初めてマチュと出会って自己紹介してからすぐに「君も向こう側見えた？」の質問が来たので厳密に言えばキラキラというよりその先の向こう側が見える人を探していたのかと
そして向こう側＝平行世界の宇宙世紀ってのが最新話で明らかになったしシャアもシュウジもゼクノヴァ時点で向こう側が見えたらしい
なので現状マチュもニャアンもキラキラが見えるまではいってるけど向こう側は見えてないのでたぶん二人ともシュウジの望むところにまでは達してなくて、だから見えるようになってほしくてクラバでサポートして成長を促していた
てな感じならまあ筋は通る
- 99二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:11:20
解説ありがとう、せっかくなのでもう一つお聞きしたい
このスレでもちらほらマチュの不殺について言及されているけど自分は少し違う感じ方をしてるようなのでご意見を伺いたい
あの場面、結果としてはアンキーは死なずに済んだけど、マチュが撃ってしまったのも事実なわけで「マチュは引き金を引くことができる(できてしまう)キャラですよ」という描写だと解釈してる
真っ白な描き方をするんだったら「アンキーに銃を向けたけど、結局撃つことはできず走って立ち去る」とかそういう風に描くことだってできたはず
・命懸けのクランバトルでもない
・毒ケーキや銃で殺されかけている訳でもない
・シャリアのようにエグザベを助けるためだったりサイコガンダムを倒すためでもない
・アンキーも言ったようにMS越しと生身では重みが違う
他の殺しをしてしまったキャラに対して、状況だけを見るなら「必ずしも撃たなくていい場面で激情に任せて撃ってしまった」マチュはむしろかなり悪質(強い言い方しか思い浮かばなくてごめん)なのでないかと思うのだ
アンキーが死ななかったからよかったものの自分の意思で殺意の先へ踏み込んだのだから一番高いハードルは既に越していて、故に最終回まで不殺を貫けるかも疑問に思うしもし不殺で終われたとしても「マチュは不殺だったから〇〇」みたいな論は適当ではないと思うのです
長文ごめんね
- 100二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:11:22
やっぱ向こう側からの漂流者なのかねシュウジ
そして元の世界線に帰りたがってるとなればそりゃ「それ以外はどうでもいい」ってなっても不思議じゃない
そういやシュウジのグラフィティの模様ってAの崩しっぽいって考察もあったな……そしてガンダムでAのエンブレムと言えば……
薔薇のララァは正史とはまた違う世界線から来たっぽいけど、シュウジは本当に正史世界線から来たのかもしれない
- 101二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:15:23
シュウジが向こう側に帰りたいのなら7話でゼクノヴァった時にもっと嬉しそうにしてそう
あの時のシュウジって呆然としているように見えたからよくわからないんだよね - 102二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:20:08
どうなんだろうね
帰りたがってたからこそ突然元の世界が見えて呆然とした、でもまあ通りはすると思うし
「何か変だ、薔薇が目覚めるとガンダムが言っている」というセリフからしてゼクノヴァについてはシュウジも詳しいわけじゃなくてあの発生は予想外だったっぽいし
結局断言は出来ないなあ
- 103◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 13:26:10
こちらこそ指摘ありがとう
自分はどうしてもマチュ好きだから贔屓目で見てしまうから、他の人の冷静な意見すごく助かります
確かにそうなんだよね、ここでマチュは確かに「発砲」してるんだ、人を殺すような行為をしている
アンキーが死ななかったのは結果論
ちょっとカプ要素入ってしまってごめんなんだけど、自説の「マチュは通常の感覚なら受け入れ難いことをあっそうなんだで受け入れてしまう、特に人の属性や性質について」というのと、「マチュは人を殺してない」というの、この２つの例外が「シュウジが関わったこと」なんだよね
・ニャアンがジークアクスに乗ってシュウジとマヴしたことを受け入れられずに暴言を吐いてしまった
・しなくてもいいのに銃を構えて発砲した(一線を超えた)
これはどちらも
・シュウジとのキラキラとジークアクスを取られたと思った
・「シュウジは私が守る！」で発砲した
つまりマチュの根幹部分？というか、彼女の持っているであろう本質すらぶっ壊してしまうくらいにシュウジへの想いが強いんじゃないかと
- 104◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 13:36:13
そしてシュウジもマチュに対しては例外対応というか、「一番大切で絶対に手放さない赤いガンダム」を自分から進んで？マチュの盾にしてる
一話の時点でジークアクス(エグザベ)と戦闘して、軍警が来ら姿を完全に隠してる、だから軍警は赤いやつがいません！探せ！で難民の家を破壊して回った
じゃあシュウジは隠れ家に帰っていたのかというとそうではなくて、ジークアクスにマチュが勢いのまま乗ったはいいが素人なので当然ピンチになる、そして宇宙に放り出される
そしたら急に出てきてキラキラして助けてるんだよな、さっきまで戦闘をしていたはずのジークアクスを、パイロットが変わってることなんて知らないはずなのに
そして赤いガンダムは目を光らせてる、確かここだけなんだよ赤いガンダムがこんな目を光らせてるの ゼクノヴァしたときでもこうはなってなかった
そして何も言ってないしパイロットが誰かも知らないまま、マチュは「よく分かんないけどなんか分かった！」して軍警を倒してる、ついでにその時に赤いガンダムは軍警からこいつらもマヴなのか！？って言われてる
なんかこうして見ると双方がお互いに関しては特殊事例というか例外事項が多い気がするんだ
シュウジの読心も匂いを嗅いでやってるっぽい感じだけど、マチュには匂いを嗅がなくても読めてる(寝てる時や高熱の時でもやってる)から、何かあるんじゃないかな？って思うんだよな - 105二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:40:39
1の解釈とはズレるけど適応力というより感覚的な理解力は高いと思う
ただ理解力に言語化能力が追い付いてない
だから言葉で言わないとわからないOTの親とコミュニケーションが取れないし自分の言いたいことを読み取ってくれるNTには懐く
いるじゃん数学で途中式を使わずに答えが分かる天才肌だけど途中式が書けないから満点は取れない人
マチュはそれに近いタイプだと思った
分かったけどどう分かったかは説明できない生粋の直感型ニュータイプって印象 - 106◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 13:44:29
- 107二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:45:23
シュウジが正史世界から来たのならシャロンの薔薇と同じく屈折現象が起きてるんじゃない？
それこそ薔薇…というかエルメス自体「この世界には存在しないオブジェクト」としてあれだけシャリアに認識されている大きな事象らしいしなぁ - 108二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:50:26
マチュが受け入れやすい性質という仮説からシュウジに関すること以外、という例外をつけちゃうと、身も蓋もない話をするとシュウジに関わり出してからの話だからかなりの（重要な）行動が例外判定になっちゃわないかな。個人的には受信側が強力というのは確かにそうだなと思う、そっから先が普通だから困難してそうな感じだ…
- 109◆sH9OWOyZgH5525/06/07(土) 13:50:39
たぶんマチュはニュータイプっていう概念すら知らないんじゃないだろうか
シイコさんにもシャリアにも「シュウジと同じ、心が読める人なんだ」って言ってる
マチュが一度もニュータイプって言葉を使ってないし、たぶん聞いてもないのは意図的なのかなって
逆に言うとマチュは自分がニュータイプだと気付いてもないんじゃないだろうか、だって自分は「シュウジと違って心が読めない」から
だから何も知らないしなんの繋がりもない、になる
実際にはグラフィティのことや薔薇のこと、向こう側のことやキラキラのこと、地球に行きたいってことやその目的、赤いガンダムを絶対に手放さないってことまで知ってるし、シュウジ本人からは「マチュは…分かってる」って言われてるけど、本人的には「何も知らないし繋がりもないし辿り着けない」になってしまってる
そうなるとやっぱり心が読めるとか読めないだとかNTがどうとかより、言葉でのコミュニケーションは必要ですよ、ってことを伝えたいのかなと思った - 110二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:27:10
マチュは何も言わずとも理解してくれてるシュウジや思いのままに自由に操れるジークアクスや世界が応えてくれるように感じるキラキラなどのニュータイプ関係に惹かれてはいるけど
実際問題ニュータイプじゃないお母さんやクラスメイトはもちろん、同じニュータイプであるシュウジやニャアンともわかりあえてはいなかったわけだからね現状
マチュの根本的な悩みはニュータイプか否かはそこまで問題じゃないというかそれ以前の人としての問題だとは思う
- 111二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:44:48
「思春期の普通の悩み」が「能力的な特殊性とそれを本人が把握してないこと」のせいで拗れてるのはありそう
NTとしての自覚を得たら何か変わる……にしてもあと数話だが間に合うんかこれ - 112二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:15:51
マチュはＮＴ能力のおかげで言葉に感情や思考といったものを付属して感じ取ってしまうのかもしれないと思った
普通の人は表情や声の抑揚、物事で判断することをＮＴ能力でダイレクトに感じてしまって言葉と内心が同じであろうシュウジに心地よさを感じてる
そして大人のスタンスがすぐ変わることや言葉と内心の不一致を嫌ってるのかも