「ハーツ産駒は大物狩り」とは言うけど

1二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:56:39

単にハーツクライが優秀な種牡馬だっただけじゃね？
リスグラもジャスタも一発屋じゃなくてちゃんと強かったからアモアイジェンティルがどうこうって感じはしない

>>54

2二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:59:24

成長曲線では？
馬体の完成がワンテンポ遅れるから

>>29

3二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:00:01

大物狩りというか化けの皮を這い出るという感じ

4二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:00:21

そもそもあのときのアモアイって9着だし「一矢報いた」って感じはそりゃせんよな

>>9

5二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:01:52

そもそもある程度のところまで行かんと大物と対峙すら出来ないから

6二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:03:27

もしジャスとエピの親父が逆だったら当時の世界最強馬をぶっ倒したってことで大物狩り大物狩り言われてたんだろうなって

7二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:03:30

ハーツがディープ倒した印象が引き継がれてるやろ

8二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:05:40

ドウデュースとかも別に大物狩りした印象ないしな

>>13

9二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:08:10

>>4

万全でも中山2500でリスグラに勝てるとは思えんから勝ちは勝ちや

10二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:08:11

誰かに勝ったからすごいってより普通に勝ち方が強いんだよな
アモアイもジェンティルもたまたま同じレースに出ていただけ
それでも世間が〇〇が負けた！って言うからそういう印象がある

11二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:10:44

ジャスタはともかくリスグラシューは宝塚→コックスプレート連勝で脂乗ってたからむしろ大物側やろ

12二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:12:01

そういうスレならなんでウインバリアシオンも入れなかった？

13二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:12:53

>>8

ドウデュース自身がダービー獲ってる大物だからなぁ

14二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:13:13

大物に負けたときは有象無象として話題にならないから定期

>>24

15二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:13:30

シュヴァルグランもなんやかんやでキタサンブラック１回は倒してるからな

16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:13:36

リスグラシューの有馬はあのスミヨンですらあいつは強かったって言うぐらいだぞ

17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:14:47

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:14:50

正直ハーツがディープに勝った
産駒に関してはただのこじつけよ

19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:16:16

こじつけようと思えばいくらでもこじつけられるわ
レガレイラだってディープ産駒のシャフリヤールに勝ってる訳だし

20二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:17:38

そんなこと言ったらウインバリアシオンやサリオスをどう解釈したらいいんだ？

21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:18:44

このレスは削除されています

>>28

22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:19:50

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:20:02

種牡馬として優秀なら大物狩りすることもあるのはキンカメディープ産駒が大体同じように大物狩りしてるからまあせやろな

24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:20:18

>>14

惨敗してたり未熟だったのでノーカン論やぞ

25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:20:29

阪神大笑典で勝利した馬もハーツ産馬だったな

26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:21:58

無理やりこじつけるならドウデュースは大物のロダンに勝ってるし…

27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:22:13

だから「三冠キラー」とか「大物狩り」とかいう言葉嫌いなんだよな
どっちも上位種牡馬なんだからいろんなレースで対決するだろ

28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:23:06

>>21

事実を捻じ曲げようとしてて草

29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:25:10

>>2

ドウデュースの成長曲線を教えてください

遅生まれなのに朝日杯やダービーを勝っているのですが

>>32 >>35

30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:27:30

こじつけて血統にロマン持ったっていいじゃない

31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:33:27

まあ三冠キラーとか自分以降の三冠馬は牡馬も牝馬もリバティ以外破ってるディープ産駒以上おらんやんけって話になるし

32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:36:06

>>29

木を見て森を見ずってやつか？

33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:37:31

G1ってそもそも大物の戦いじゃんね

34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:41:45

言うてかなり大物がいる時にキッチリ拾う運命力？みたいな印象もある
ギュスターヴクライとか

>>36

35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:47:32

>>29

馬体の完成が遅れるってだけで最初は勝てないなんて書かれていないでしょ？

実際ドウデュースはキャリア終盤の方が強くなってるじゃん

>>38 >>67

36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:48:29

>>34

その名前たびたび見るけどオルフェが勝手に自滅しただけだろ

すげぇモヤるんだが

>>44 >>45

37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:49:09

こういうこと言ってる人たちって世代戦勝ってるハーツ産駒のこと無視しようとするから嫌い

>>41

38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:50:27

>>35

いや上がってもなければ下がってもなく一緒

終盤の戦績がいいのは単純に周りが弱くなった

>>49

39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:52:15

というか晩成だったのその2頭くらいじゃない？

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:54:46

>>39

どの2頭？

晩成馬って意味ならハーツ産駒結構いるよ

それと同じくらい早熟馬も結構いるが

41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:56:44

>>37

>>39

早熟で肝心のG1を中々勝てないうちに体が肥大化して

怪我で終わるパターンが多いんよな

42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:59:53

結局はその馬による定期
お前らの兄弟は同じ体格同じ成長なんか？

43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:04:39

なんだか生き物を機械みたいな見方をする人が多いこと

人間だって様々な個人差があるのに

>>50

44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:14:41

>>36

んなもん自滅するほうが悪い

45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:21:36

>>36

だから「拾う」って書いたじゃろ

>>51

46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:25:44

大物キラーと言うより成長の爆発力が凄い

47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:27:15

長距離走りきるのも能力の一つだろ
適正がないから吹っ飛んだだけ

48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:27:38

ダンジグ入れて早期から活躍できるようにしてるってだけでハーツ単体の傾向としては晩成寄りな気もするけど

49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:32:44

>>38

弱くなったというか比較対象がイクイノだし有馬と秋天はタイム良いからポテンシャルを遺憾無く発揮したが正確なものだと思う

50二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:35:31

>>43

産駒についてなら傾向を語るのは当たり前では？

>>60

51二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:38:15

>>45

強くはないよね

>>54

52二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:41:17

こういう話する時大物食いどころかむしろ大物の噛ませ犬の代表みたいになってるバリアシオンやサリオスも
しっかりハーツ産駒の賞金上位に名を連ねてるの都合よく無視するよね

>>61

53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:42:37

賞金3位のスワーヴリチャードって大物食いどころか言っちゃなんだが「本命不在の混戦G1」だけで2勝だから真逆行ってるよな

54二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:44:26

>>51

ギュスターヴが力で捩じ伏せたってわけじゃないから>>1に挙げられる2頭とはレースの性格が違うよねって言いたいのならその通りだよ

55二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:48:48

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56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:50:20

ぶっちゃけディープキンカメと比べたらハーツのが晩成多い時点で傾向としては晩成よりだと思うよ

57二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:51:50

G1勝てば誰でも大物を倒せたことになるのでは…
ハーツ系も常に勝ちまくる馬出してないからそう見えるというか

58二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:52:18

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:53:12

リスグラは挑戦者扱いとはいえ有馬記念のときは大物の方やん

60二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:56:03

>>50

傾向の話をしていること自体には問題として見てないよ、ハーツ産駒が晩成寄りの傾向なのは間違いないだろうし

ただ、傾向の意味をすっ飛ばして、さも全く同じと括っているヤツが多いことに対して言ったんだ

言葉足らずと意図を汲み取りきれてないように見せてスマンな

61二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:58:41

>>52

これ前から気になってた

ハーツ様～とか言いながらハーツ産駒で遊んでる時にサリオスの名前見たことないわ

この掲示板でサリオスがマイナーはあり得んだろって感じだし

>>65

62二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:42:06

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:56:08

コントとサリオスは春二冠で連続ワンツーしてるけどディープとハーツの因縁について語られてるところは見たことが無いな

>>66

64二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:18:14

魅力を語ればいいし、反論されてないのになんでアンチ理論に持っていくのだろうか

>>65

65二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:24:09

>>64

？もしかして>>61に言ってる？

66二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:06:04

>>63

言っちゃなんだけどディープ産駒がハーツ産駒抑えてクラシック勝ってもそこをあえて騒ぐ奴はあんまおらんのよ

67二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:22:43

>>35

キャリア終盤が強いというよりは周りに恵まれたのでは？

68二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:24:26

アベレージはディープだけど最高傑作はハーツのが上だし

69二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:37:38

ハーツ

70二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:39:13

なんか煽りコメ多いし
もうただ荒らしたいだけなのでは？

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:08:24

な