実際フリード関連の描写って言うほど足りてないの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 14:42:39]

総合スレだとこの話題一色になるからここを議論の場とするが
個人的には十分だと胸を張って言えるほどではないが、そこまで足りてないようには見えない

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 14:57:36]

厳密に言うと一年前に消息不明になったフリードとリザードンについてリコロイドットがどう思ってるのかの描写が足りてない

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:14:49]

フリリザが落下する瞬間を直接見てないモリーとマードックでさえフリードがいなくなった日～解散した日のことを思い出して傷付いた顔しているのに直接フリリザが落下する瞬間を見た主人公三人が普通の顔して旅してるのがなあ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:15:51]

ライジングボルテッカーズの真実を取り戻す、再び皆で旅をする。
それをちゃんと言ってるんだからそこにフリードが含まれてると取るのが自然では？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:17:48]

思い出すと辛いからあえてフリリザのことを考えないようにしてる
忘れてないが無理して明るく振る舞ってる
フリリザの死が確定したら嫌だから情報収集も捜索も再開せず目を背けてる

このどれかならリコたちも辛いんだね苦しんでるんだねって共感できた

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:25:04]

ニコルみたいに頻繁にフリード落下時の回想入れた方がいいんかもな

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:25:44]

入れたとしてもウルトにきちんと事情説明するあと一回だけでしょ
何度も入れるとくどい

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:26:59]

>>4

>>6

マジレスするとフリードのフの字も出てないからそこにフリリザが含まれてると断言できない

その辺はっきり断言されてないからフリード関連の描写足りないリコ達がフリリザについてどう考えてるか知りたいと思う視聴者が多いのでは

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:28:55]

まあはっきりさせたい気持ちが分からんでもないけどねえ
明確にあの事がトラウマになってるであろうオリオが次回出るから、そこで語るくらいか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:42:06]

>>3

>>5

大人だって泣いていいって作中で言われてて実際モリーもマードックも個人差はあれど悲しんでるんだしリコロイドットも思いっきり泣いて悲しむ時があってもいいと思うんだが人の生死を何度も見てきた戦地から帰還した戦士かってくらい達観（諦観？）してるんだよな

子供らしい面も残ってるがフリリザ関連だと変に大人すぎて子供はリコロイドットに感情移入しづらそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:45:13]

「あいつら強くなったな」って空の上のフリードに語りかけるマードックのシーンはほしかったな

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 15:45:43]

常に暗くなって欲しいんじゃなくて、ウルトくんに説明するその1回が欲しかった。
ライジングボルテッカーズがどういう組織か、それが分からないまま「オレサマがリーダー」って言われてそれを否定しないキャップ以外のみんなを見てるのが地雷過ぎた。(ロイくんの反応はどう解釈したらいいのか不明)

キャップはロイのポケモンでも野生個体でもない→じゃあフリードは生きてる→まだ手がかりはないけど大切なライジングボルテッカーズのリーダーで冒険しながら手がかりを見つけていきたい

ウルトがいるんだし、彼に話す形でこの決意が欲しかった。

大人組がサポートする訳でも、「フリードが戻ってきたらまたライジングボルテッカーズとして一緒に冒険しよ！」と約束してる訳でもない。

本当にそれは元のライジングボルテッカーズを取り戻す(＋ウルト加入)と言えるのかな？

ブレイブアサギ号云々の反応もあっさりだったし、リコロイ達はリーダーにも拘りなくて名前を言うのを避けてるし
大人組もどうしたら戻ってきてくれるか分からない。
だから現状は新しいライジングボルテッカーズを作る！っていう方向になってる気がする、


「取り戻す！！」とか「最高の仲間達が再び集う日を夢見て」(4月の公式ツイ)とか言ってたから、
「本当にそういう方向に進んでる？？」って疑ってる。

それならもうフリードの死をハッキリ描いて、そのショックな出来事に立ち直るみんなと全く新しい新生ライジングボルテッカーズのスタンスで進んで欲しかったよ。(それなら目をそらす皆にも納得できる)

現状のリコロイ達を見てるとフリードが帰ってくる時、彼が残っている居場所が見えない。

これ以上ウルトに「リーダー」を自称されて否定しないみんなを見るのが辛い……次回でキッパリ否定して欲しいけど……

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:03:51]

正直リコについては高望みしないなら十分じゃね？
絵日記に落ちる前までの情景が描いてそれ見てしんみりしてたり実際にフリードが落ちるシーンの回想あったり
それで達観してると言われてもピンとこない

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:21:57]

リーダーがどうのこうの言ってるのはよくわからんけど
落下直後のみんなの心境は回想で出してほしかったな
RV解散した時の回想は行方不明からそこそこ時間経ってるっぽいし

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:26:33]

>>3

リコロイもモリー回で解散の言葉を聞いて悲しい顔してフラッシュバックしてたし何食わぬ顔で冒険してる訳ではない

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:36:40]

足りてないのはガチだけど誇張してるというか事実より悲観的な捉え方が散見される

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:45:08]

Aでは無い…つまりBってこと！？！？！？

違 い ま す

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:48:41]

空港回以降の五条ファンみたいだな

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:50:38]

新章って「悲しい過去を乗り越えて前を向ける人」が理想になってるから
過去を引きずっていたリコやマードックも仲間との再会をきっかけに前を向いていくストーリーになってる

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 16:52:08]

OP、EDとのギャップは感じるがそのギャップをどう捉えるかによっても違うんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:05:34]

>>17

序盤でハッキリとフリードが「ライジングボルテッカーズのリーダー」って自己紹介してた以上の説明いるかな？

フリードがライジングボルテッカーズのリーダーでキャップがブレイブアサギ号のキャプテン(船長)

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:08:49]

今のライボルを束ねてるのはロイって感覚ある
旧ライボルはフリードが集めたメンバーだが新ライボルのメンバーウルトはロイの知り合いだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:15:54]

>>18

解散で悲しんでいるのか、フリードがいなくて悲しんでいるのか。

ちゃんと言葉にしないと分からないよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:17:17]

リロドウの中でリーダーって誰でもいいしそもそも必要性もないわな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:17:23]

多分これは平行線のままだと思うなー
何を言っても、でも……って返しがくるから、ここで言ってても永遠に納得はできないと思う
リコロイたちがライボルの真実を取り戻す決意を、フリードのことは忘れて自分たちのチームを作ろう！なんて解釈している人もいるから……
でも確かにもうちょい描写は欲しいかな？とは思うが、今が足りてない、というよりは話がまだ序盤なので出してないだけだと思う
というか、むしろフリードについて不自然過ぎるくらいだから、この後で、もしかしたら来週のオリオさん回でどばーっとやるかもしれないし

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:19:01]

そもそもRVにおいてリーダーって肩書自体があまり重要視されてない気がする。大事なのはキャップの方っていうか
あとリコロイ全体のテーマとして次代への継承みたいなのを感じるので、大人たちが立ち上げたRVを子どもたちが継いでいく…な流れになるのでは？と思っている

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:19:07]

今の他のアニメって1クールが短いから、それに慣れている人は早く情報が出ないと放っておかれている気がするのもしれないね

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:21:50]

あんまりこだわり過ぎたら、めんどくせーフリードファンって思われてしまうので、なんとも難しい
好きなものの描写に拘るのはファンならどんなファンでも同じなんだけれど、自分がそこまでそのキャラが中心ではなかったら、だいたい今の描写で満足できたりするからね

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:27:02]

フリードはもういないんだ…→ただでさえ逆境にいるのに更に雰囲気が重くなる
フリードはきっとどこかで生きている！→なんで連絡の一つも寄越さないの？

どっちに転んでも暗くなるから曖昧に濁してると予想
さすがに次のオリオ回では触れられるだろうけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:28:30]

>>28

言葉でのはっきりした描写がない以上、解釈の違いでどうとでも言えるから平行線ですね。

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:28:49]

>>28

オリオはメンバーの中でもフリードと一番付き合い長いだろうしフリードが落ちていく場面にも居合わせたからな

予告見ただけでも相当湿ってそうだった

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:30:11]

次回で仮にオリオがめっちゃ悲しんでたとしてリコロイドットも悲しんだら話進まないからなぁ
話を進めるなら引っ張っていくリーダー性のある存在が必要になるから主人公側で重たい描写は難しいと思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:35:17]

>>33

せやで

でも何も語らず自分の中でもやもやしっぱなしでも辛いから、こうやってとにかく吐き出しているんだろうなと思った

ここだと絡んでくれる人がいるので、ひたすら吐き出して自分の考えにある程度の落とし所が見えるかもしれない、と書き込んでいるのかなと

ただ、あまりぐだぐたすると荒らしになりかねないし、またそういう疑問や拘りに無駄絡みしてわざと煽ること言って馬鹿にしていじる人もいるから、そういう人に目をつけられると逆にストレスたまるから、注意した方がいい

分かっててあにまんにいるとは思うんだが

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:39:49]

>>29

その継承っぽいことが

フリード率いるライジングボルテッカーズを取り戻すんじゃなくて、子供達だけの新しいライジングボルテッカーズの流れになってる

公式のやりたいことがわからない。

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:42:17]

立ち入り禁止になるまで散々探しただろう描写がわりとあっさり一言で終わっているからなあ
あと大人たちが想像していたより別の生活をしているのも制作側の意図かな
てっきり、まだまだ諦めないよ！でも子供たちは危ないから他所に帰んな！みたいに子どもたちには隠して、時期がくるまで一般生活に潜伏して、子どもたちが探すって言っても諦めさせるように黙っていると思っていたら、ガチでやめているっぽい？
でもそんな気概のない大人たちかなあと不自然さもあるので、自分はこれから熱いところを出してくれるんだろうなと待っている

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:45:45]

キャラが事故でいなくなって死体が見つかってなくて遠回しに生きてるとも死んでるとも言われてなくて生死が曖昧
いなくなったキャラと関わりがあった人は不自然なくらいいなくなったキャラについて触れない

アニポケ関係なくこう条件が揃うとファンじゃなくても「あのキャラはどうしてるんだ？生死だけでも視聴者に教えてくれ」と思う
特にフリードは三章から徐々に出番と活躍が減らされてきていたとはいえメインキャラの一人で一話から主人公を支え続けた仲間だからやきもきする人の気持ちはわかる

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:58:09]

今のアニポケは大人キャラに不自然さがあるよね
オニサンとかもストロングスフィアについて、あれはガチなのか演技なのか……
ライターさんの違いで解釈が分かれるとかで、そんなキャラに統一性がなくなるなんてことは、さすがにしないとは思うんだが

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:58:27]

生死に関しては伝える必要ないやろ
めっちゃ壮大な落ち方したならともかくあの落ち方で死んでる訳ないし

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 17:59:41]

ライボル解散時の回想でオリオはもっとうなだれてるかと思ったが特に他のキャラと違う様子はなかったので
オリオ回でもフリードの話あるか分からないんだよな
せめてほぼ死んだと思って諦めの状態なのか生きてると信じてるけど手がかりないからひとまず置いておく状態なのかだけでも知りたい

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:08:03]

>>42

流石にモリー回は言及あるやろ

流石にマードック回は言及あるやろ

流石に……

もう期待しないでおこう。

こうなってる人他にもいると思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:10:15]

>>37

その流れでいいんじゃないか？

RVはフリードによるフリードのためのチームじゃなくて、みんなの居場所なんだから

フリードが率いていようがリコロイが率いていようが、そこに仲間がいて旅をしていればRVは変わらないよ

個人的にはネーミングの由来からして飛空艇がないとどうも締まらないなとは思うけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:12:32]

マードックとは年の離れた良い親友って感じで好きだったからマードックは名前出さない姿も思い出さないで
オリオだけすごい悲しみに暮れてたらそれはそれで寂しい…
名前出さないし描写がなくても勿論ライボル全員悲しんでるのは分かってるんだけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:16:02]

ドットのリーダーは誰でも良い発言は『さっさと話を進めるため』ともとれるし、誰がなっても『リーダー(仮)』以上にも以下にもならないとも取れるな

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:22:25]

再登場はまだまだ先だと思うから、モヤモヤもしばらく続くだろうね

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:24:37]

>>44

フリードとキャップの約束と我儘から生まれたチームであるのは確か。

みんなはそれに賛同して、フリードについて行ってる認識だった。(上下関係があるって意味ではなく、フリードの信念に憧れたり共感したり)

今後の指針や行動はフリードが仕切ったりしてるし、フリードがいないだけで解散になったりしてるのに、ライジングボルテッカーズは元々あんまりリーダーは重要じゃ無かったって意見が出るのがよく分からない

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:31:03]

フリードがいる時のライボルもリコロイが乗船してからはリコロイのためにみんなで冒険してたからリーダー云々はそこまで絶対的なものではなかった気がする
今後の行動選択はリコロイに任せる展開も多かったし

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:36:27]

船が飛べる限界の高さから落ちて1年経ったら死んだって言う共通認識になってるのが普通じゃない？
持ち主が死んだらボールが機能停止するのは古のモンスターボール特有の機能の可能性もある
そうでなかったとしてもキャップにフリードが死んだことをもう一度突きつけることになりかねないしわざわざやらないと思う

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:39:04]

よくオリオが一番つらいと聞くけどマードックだって友達だしドットは冒険のきっかけくれた相手だしそこは付き合いの長さ関係なく皆辛いはず
と思ってたんだがこのままオリオくらいしか気にするシーンなかったら他キャラ推しとしてはちょっとショックかな
気にしてないは語弊があるが上手く表現出来ない

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 18:55:40]

>>55

死んでるんだとしたらそうだとしても、生きてるんだとしたら生存は希望にならないかな？

ボールの機能に関しては、普通のモンスターボールでもトレーナーがいるポケモンは捕まえられないっていう描写自体はある(DP序盤)

普通のモンスターボールが野生個体に戻らない場合、トレーナーが死んだらポケモンは他の誰かが出してあげたりトレーナーを継がない限り一生ボールの中っていうのは残酷すぎる

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:16:34]

ただでさえ汚名着せられて逆境の中でスピネルの野望をどうにかしようと頑張ってる
これだけで十分重いのに頻繁にフリードの死をずっと引きずってます描写あったら
流石に子供向けで暗すぎるだろ
来週幼馴染のオリオがこの1年フリードの事で湿ってた様を見せてくれるだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:30:33]

フリードの事を思い出して曇って欲しい→×
生きてると信じてフリードを取り戻す決意表明か、死んでると思ってるからフリードの意志を継いでいく決意表明してスタンスを明らかにして欲しい→〇

なんでフリードの話を一度しっかりして欲しいだけで曇らせとか暗くなるの確定になるんだろ

むしろ今後の目的を明らかにして結束を高めるの大事だと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:39:31]

曇って欲しい訳では無いし、落ち込んだままならそれこそ今までフリードや大人組がかけてきた言葉はなんだったんだよってなるけど、どう思ってるのか具体的にわからないのがね

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:47:20]

実際問題何で作中でフリードの話題が少ないんだろうな
フリード離脱だけでなくラクア崩壊、五英雄暴走、スピネル黒幕化、レックウザの安否不明、パゴゴ引きこもり等の色々な事件が起きたから埋もれてるのか？

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:53:18]

>>62

個人的な印象だけどウルトのキャラ描写を優先してる気がする

モトトカゲ回はウルトが仲間になった初めての回だけど、されたのはライジングボルテッカーズの方の情報共有じゃなくてウルトの描写だった。(パンケーキのやり取りやボールなどの謎含め)

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 19:55:33]

ウルトってフリード…というか行方不明のメンバーがいるって認識してるっけ？エクプロとの因縁も特に話してない気がするけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:00:22]

>>64

多分してない

ライジングボルテッカーズの悪評についてどう思ってるのかも分からない。

ダイアナさんみたいに旅には同行するけどライボル加入はしてなくて、同行してるうちにライジングボルテッカーズの事情を全部話して正式加入かな？と見ていたらそうでもなかったw

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:05:37]

最終的にメンバーとその役割はどうなるんだろうな
現時点で大人組とウルトは信頼関係がないし今後構築してくのだろうか
あとフリードが帰ってきて即リーダーに復帰しますって展開になるかも怪しいし

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:10:08]

100話重要回っぽいし、フリードのこととかちゃんと言及されて決意表明があるのかな……？
あったら不満はそれだけなので私はてのひらくるーします。
アニポケ好きだから貶したいわけじゃないです。今までのライジングボルテッカーズが好きだからこそ、フリードの扱いやキャラに違和感あるだけ。

でも今まで不自然に無かったものを、ちゃんと言及してくれる！！って信じていいのか分からない。
信じてアニポケに裏切られるのが怖い。

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:10:30]

公式が視聴者驚かせるためフリードの話をあえて避けてるなら
オリオが来ようがじっちゃんが来ようがリコの母が来ようがフリードの話はしないのではと思った
メガリザードンで味方か敵として登場してそこから今までフリードの話題避けてた理由とか語るのかと

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:12:59]

アニポケに限らずジークアクスの感想とかも見てて思うけど、本当に行間を読むってことをしないオタク増えたよな
直接的な表現が無くても見てりゃなんとなくフリードのこと引きずってるんだなってわかるのに、直接的な表現が無いからわかりましぇーんなんて子供みたいな理解力で批判するのは見苦しいぞ
もうちょっといろんな作品に触れて読解力を高めるのをお勧めするよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:16:38]

>>71

メインターゲットが子供だからこそ子供でも理解できるように直接的な表現を入れるべきでは？

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:24:05]

次回のオリオ回でフリードの事は何らか触れられるだろうし
フリード生存の糸口が見つからない内は話題に出しにくい
それよりライボル解散後キャップがロイと行動を共にしてるのが気になる
野生に戻ってもおかしくないのにロイの暫定相棒になった心境が知りたい

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:27:09]

リコロイ編は旅をするのが普通じゃない、とても厳しいことって描かれ方してるんだよな大人たちは皆社会に戻ったし
夢に生きるフリードとロイ、あと隠居生活してるランドウくらいなんだよな社会に属さず冒険続けれるような人間
だからライボルはよほどの理由が無いと復活はできなかった　正確には復活とも違う　リコやドットがどれだけ頑張っていてもその実ロイが諦めたら自然消滅してしまうのが現実だろう
ロイはRV名乗ってるけどロイの組織なんだよなこれから作られるのは　そこに同じ夢を追うウルトが合わさってロイの志を補強してる感じ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:39:24]

>>72

子供向けと言っても幅広いし、短期連載されてたちゃおを読む層をメインとして考えると、そこまではっきりきっぱりわかりやすく表現するとかえって楽しめなくなるから微妙

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:40:55]

>>72

これはガチ

スタッフ的には最大限フリリザの話題を避けて重要回でフリリザ再登場させて視聴者とリコ達をびっくりさせたいんだろうけど作中で触れられない期間が長いと出したところで「誰だっけこの人？」「そういえばいたねこんな人」と思われるのがオチ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 20:50:22]

>>76

今までなかなか登場しないしその間作中でもあまり触れられないってメインキャラ結構いたけど再登場したときに誰だっけ？なんて言われてなかったと思うしフリードも言われないのでは

というか誰だっけ？って言うような人はフリードに限らず人間キャラに興味なさそうだしそういう人のこと気にしても仕方ないのでは

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:00:24]

どっちかと言えば散々死んだと思わせておいて颯爽とピンチに現れて
「（生きてるって）言ってなかったっけ？」とか言いそうなのがフリード
フリードの口癖（悪癖）でもあるからマジで言いそうなんだよな

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:11:39]

キャスト欄からフリードが消えてる時点でサプライズ説は濃厚よな
ただし言ってなかったか？は賛否ありそう

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:19:14]

>>26

なんでどっちかじゃなきゃあかんのや

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:23:05]

フリードの話してたら暗くなっちゃう、とか言ってもなぁ
もうそういう展開にしたからには触れないと違和感ある状態になっちゃったんだよ
なかったことのように話を進めるなら最初からその展開にするな
したからにはちゃんと消化してくれってだけだな

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:27:04]

>>78

闇堕ちフリードからの、いつの間にか記憶操作が溶けててライボルに寝返り。敵に対して「言ってなかったか？」は盛り上がるけど

味方に対しては1年間も音信不通は正当な理由がないと限度があるしただの無能に見えちゃうから賛否両論だな…

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:45:14]

フリードの話ってどうやっても懐古にしかならなくない？
スピネルが手を下したわけでもないから敵討ちでもないしラクリウムを消すのはルシアスの遺志だからフリードの意志を継いでるわけじゃない
1年前に行方不明になった人を手掛かりなしで探すのも無理だしフリードの話って惜しい人を亡くした以外話すことがないと思う

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:45:26]

もし新キャラ枠でウルトラが出なければ「みんな言わないだけでライジングボルテッカーズの事を引き摺ってる」はギリ分からなくもないけど、

何も知らないキャラが加入するなら、ウルトだけはフリードの思い出や共通認識は無いんだし、情報共有しないなら元ライボルメンバーとウルトの間で空気感違いすぎないかな？？

このままフリードが目の前に現れたとしても「良かったぁ！生きてたんだね！」とか「なんでエクスプローラーズにフリードがいるの！？」(闇堕ち前提)
みたいな空気感の中で「……いや、知らねぇ。誰だ？」から入るのキツすぎる

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:53:16]

メインキャストから消えてる事や本編で不自然な程触れられない事、EDで1人だけ顔が見えない事等を踏まえたら仕様だとは思うけど、どんな展開が来るんだろうね。
リコロイ達が話題に出してて視聴者も気になってた黒いレックウザをアッサリ出した所を見ると第一部と同じようにメインをレックウザにする気が無いのはわかるし
やっぱりフリードも取り戻す中に入るのかね？

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:55:23]

>>86

もしかしたらウルトだけの時にフリードと対立して後から特徴を聞いたリコロイドットが「もしかして…でもそんなはず…」ってなるかも

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:57:28]

>>89

それフリードだけでなくアメジオでも使えそう

ウルト一人だけ知らないってことがギミックになるやつ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 21:57:37]

>>87

レックウザはただ登場しただけでまだ全然終わってなくね？

ロイとウルト共通の目的だしメインになるでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:00:05]

>>91

出るとしたら残りの六英雄奪還する時くらいだと思う

とりま無事だけ見せといて後は治療に専念だから長期離脱ってことだし

再登場までにウルトが本命のダークボールのポケモンに認められたら

後の因縁はロイとの再戦だけになるしな

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:00:12]

>>88

魅力的なキャラだと思うけど、他3人との空気感のチグハグさは感じるから分からなくはない……。(フリードには一切触れられないのに、ウルトのやり取りで尺使ってるのもある)

たまに出てくるライバル枠(シゲルみたいな)だといい塩梅なんだけど……w

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:02:04]

>>89

全く想定してなかったです

でも有り得そう

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:14:19]

>>85

「諦めない限り負けじゃない」って言葉をロイに授けた憧れの人なのに、

流石に酷すぎ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:23:22]

>>95

いつフリードがロイの憧れの人になったんだよ…

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:24:47]

>>96

言葉足らずでしたすみません

フリードとリザードンはアチゲータとロイの憧れ

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:28:56]

>>86

>>「……いや、知らねぇ。誰だ？」

反応で草

それ以外リアクション取れないもんな

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:34:47]

諦めない限り負けじゃないは努力し続けて折れない限りいつか目標は達成できるの意であって人の生死みたいなどうすることもできない事とは話が違う気がするぞ…

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:40:34]

視聴者はメタ的に生きてるだろって思ってるけどキャラ視点だと完全に死んでるからな
遺体や遺品の回収すら難しい状況なのに生存信じて探し続けろは無茶言いすぎ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:44:02]

探せる限りは探したし封鎖されたとか関係なく人生や未来を考えるとそこそこで切り上げるのは普通よな
リザードンと一緒に落下したのを理由に生存は信じてると思いたいけど

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:46:57]

>>103

>>104

別に捜索を諦めるのはいいんだよ

諦めたなら諦めたなりにじゃあフリードの死を受けてどう進んでいくかといった決意や考えとかをしっかり描写してくれって言ってるんだ

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:47:53]

>>105

その「思う存分済ませてきた」時の話が無いから描写不足って言われてるんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:51:39]

あれで十分でしょ
泣くのまでみたいとか曇らせの領域やん

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:51:56]

>>107

それ態々追加で話さなきゃ分からない事かね。

リコの性格を踏まえた上で90,91話(あと89話ラスト)でのめちゃくちゃ引き摺ってる描写ちゃんと見てれば分かると思うんだけど

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:53:32]

リコよりロイの方が不足してる気がする。

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:54:06]

>>99

なんかウルトだけ空気読めてないみたいじゃないですか！

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:54:27]

ロイに関しては「ライジングボルテッカーズがなくたって」が全てな気もする

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:56:21]

>>111

説明してもらってないだけなのに…可哀想に…

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:57:18]

>>106

諦めたかどうかすら現状分かってないからねぇ

別に終始悲しまなくてもいいからモリーかマードックあたり

「あの子たちはちょっと見ない間に随分成長したよフリード」みたいなセリフ欲しかったな

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:57:21]

>>112

どんな事があっても、仲間が失われいなくても、それでも進み続ける覚悟が初めからできてる。

迷っては右往左往して、それでも芯だけはブレずに一歩を確実に歩むのがリコなら、迷うことなく真っ直ぐに進んではぶつかってもお構い無しに進み続けるのがロイみたいな。

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 22:58:57]

>>99

一人だけ知らされてないせいで浮いてるの笑う

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:07:42]

>>99

これでお茶を濁されてフリードとの再会の空気感めちゃくちゃにされて軽く流されたら、場合によってはヘイトがウルトに向いちゃうかも？

新無印でサトシとアイリスの絡みでゴウにヘイト向いてたらしいけどそんな感じみたいに

それに危機感を感じてる

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:10:09]

足らないのは事実だろうな
もし足りてるならそんな意見出ないわけだし

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:15:00]

描写不足かどうか、薄情なのかどうかは話が平行線だから議論するだけ無意味かな…もう。

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:15:24]

もうちょっと詳しく心情を教えて欲しいのはわかるけど、薄情とかフリードの事は一切考えてないとかは未視聴の荒らしだろうね

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:16:17]

正直次回見れば各人がフリードについてどういうスタンスなのか分かると思うけどな
次回爆発させるまでの溜めだったのかもしれんし来週見たら欲しい答えがあるかもよ
逆に来週答えが出そうだから今の内にこの話題で荒らしたい馬鹿がいるんだろうね

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:21:28]

オリオが飛行船作れない理由としてガッツリ関わってくるだろうしね。解体すると言ってた飛行船を解体出来なかった理由もあるし

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/07(土) 23:22:15]

今までの旅を踏まえてロイの気持ちを考えれば引きずってるだろうって解釈は出来るけど言葉では一切ないし、「(描写不足のせいで)現状、薄情に見える」って意見が出るのは未視聴なのか？

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 00:12:47]

使命を与えるんじゃなくて、リコロイのやりたい事尊重してあげる人だもんな……
でも理念や信念が無いは「うーん？？」って思う。そうかな？？「キャップと世界中を見て回る冒険」自体に信念を感じるけど

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 01:06:47]

>>2

そんなの要る？

メタ的には１００％再登場するだろうと予想されてるけど

現実で言えば１年前に山で滑落して行方不明になったゼミの教授みたいなもんでしょ

そんな人の話をわざわざする奴らなんているかな？（いやいない）

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 01:44:26]

むしろあんまフリードに尺割きすぎると重くなるからある程度あっさりめにしてほしいわ
フリードの件に関するリコ達のスタンスはここまでの話で十分見えたし

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 08:01:26]

>>132

見えてないから不満を抱えた人たちがいて、ここまで進んでるんよ

ここ。

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 08:07:11]

ウルト加入からマギョロウ回までの間に一話挟んでリコロイドウ(ドットはスマホロトム越しの参加)の四人でライボルとフリリザのことを話してほしかった感じはする
ウルトに説明する意味とリコロイドはライボルもフリリザのも大切に思ってて忘れてないことを強調する上でも必要だった

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 08:08:37]

>>133

見えてない少数もしくは1人がずっと不満で回してるようにしか見えん

こうだろって他人の意見一切受け入れずにずっと同じ事を同じ文体で繰り返してるし

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 08:39:10]

>>134

亀の復活と黒いレックウザとの再会はかなり話数がかかると思ったがどちらも想定より早く達成して「問題は山積みだけど少しずつ前に進めてる」ってキャラも視聴者も実感した後だし黒いレックウザに再会した後にやるのがタイミング的にベストだったかもな

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:10:19]

>>138

そこはマジで人による気がする

大多数がちゃんと描写されてたって思ってもこれじゃ足りないって喚く奴は一定数いるし

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:08:17]

ここはCPスレじゃないからそろそろ話題戻すんだけど、発言をちゃんと見て性格を加味すれば心情がちゃんと見えるようになってる作品だから、これ以上なんか描写するのは蛇足みたいなところある。

CPは別な。こっちはちゃんと明言ない限りはないものとして扱うべきもの

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:25:22]

>>151

今まではそうだったけど、新章からキャラたちの心情がめちゃくちゃ見えないんだけど

フリード以外にもロイとルカリオの関係もまだ分からないし、(最近は空気だし)キャップはなぜロイと行動するのかも不明。

カエデさんとキャップが絡んだ瞬間もあるのにロイくんから説明もなかった。

オニキスとサンゴもよく分からないし、とにかく心情が見えず表面をなぞってるだけになってる気がする

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:33:02]

>>153

まあぶっちゃけリスタルとルシアスも夫婦ですとか子供できてましたって言われなきゃ恋愛要素ない仲間愛みたいな関係性にしか見えなかったしそういうところある

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:43:56]

フリリザの消息が未だ不明の現状をリコロイドットがどう感じているのか心情が見えないから作者の意図を読み取る問題みたいに視聴者がリコロイの心情を予想するしかないんだよね

あくまで予想だから人それぞれ感じ方は違うし見解の違いから一部の間で些細な衝突が起こってしまっている

>>134が言うようにウルトが仲間になった後に一年前を振り返りながらリコロイドットが今の心情を明かす回があった方が良かった

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:54:15]

>>155

本当にこれが全て。

地方跨いでるんだからかなりの時間一緒にいるはずなのに情報共有すらしてないもんな…

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:02:05]

マードックもフリードについてこそ触れなかったけどカエデさんにだけ心情を明かしたりしてるから、心情を明かすのはやるべき所でやると思うけどな
視聴者は全体を知らないから「早くやって欲しい」「今やっておくべきじゃないの？」と言えるが全体を知ってる作り手側からするとまだタイミングではないのかもしれん

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:14:08]

描写は十分足りてるし大人は生活あるからモリーマードックの反応や皆名前出さないのは当然だけど
オリオはすごく落ち込んでいて来週フリリザの事十分やってくれるはずみたいな意見はよくわからない…
オリオだけが特別って事なのか

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:18:28]

ぶっちゃけキッズ視聴者でもこの展開生きてるやろ…って察してそうだし、戻ってくるのわかっててしんみりターンを何度もやられてもシュールギャグやろ
RV巡りが終わる来週か、もしくはまた別の機会にコンパクトに詰めてくれればよくね

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:20:20]

次回予告だけじゃ何も言えないから断言も出来ないよね。
マードックとモリーの時も出して欲しいけど出なかったし次もあったら嬉しいけど無いかもしれないな……って自分は思ってるけど……。

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:21:47]

>>159

何度もやれなんて言ってないけど？

1回もないから違和感感じてるししんみりもしなくていいよ。フリードのこと不自然に避けるんじゃなくて乗り越えて欲しいだけ

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:26:14]

フリードのことをちっとも悲しそうと思わないで旅を続けてるリコロイが人間味なくて怖いわ

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:27:47]

描写足りてない気がするよね←わからんでもない
だから人間味を感じられないし薄情に見える←極端にしか考えられんのか？

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:34:43]

>>163

本編描写が全てでしょ

自分も二次創作する側の人間だから脳内補完や妄想はいくらでもできるけど全部脳内補完や妄想、二次創作でしかないし。

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:39:35]

>>161

生死不明で連絡つかん状況やし、回顧入れるならしんみりは避けられんくね

何度もは要らんのやろ？

乗り越える、決意を固めるならRVメンバーの現状が揃ってからの方が纏まりが良いやろ

少ないよね、と言われればそうだな、と思ったけど

上でされてるネガキャンには賛同できなかったなって話

ワイがフリードにそこまで思い入れないからかもしれんが

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:39:38]

ごめん165は間違えたので削除しました

>>153

分かる

思い出の大切な船を解体したと聞きじゃあ新しく作ろうってなった時も切り替え早くてびっくりした

こう書くとずっと落ち込んでろと言うのかと言われそうだけどそういう話じゃなくてさ

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:40:38]

>>165

45話があるから余計に違和感ありますよね。

そういうの全部含めて薄情に見える

足りてない

その筆頭がフリードってだけで

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:46:48]

ブレイブアサギ号ってリコたちにとってのメリー号みたいなもんなのに
解体されたことについて何のショックも受けてなさそうなの草生えた

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:52:10]

>>164

今からリコロイの二次創作しろって脅されてる？

時間制限があるわけじゃないんだから、分からないなら空白のままにして後で解答がわかった時に埋めればいいじゃん

もう待てない、ウルトのリーダー発言やアサギ号解体を持ち出して薄情キャラとして解釈したいなら好きにすりゃいいけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:57:20]

「描写が足らない」事を薄情なキャラになったんだ！って決めつけてるのがまずおかしいからな
自分の思い通りにならないから癇癪起こしてるようなもの

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 13:04:15]

>>170

二次創作や脳内補完は脳内補完でしかないから公式じゃないよねって話でなんでそう取るのか分からない…

あと現状の話しかしてないし、その現状が「不自然」に描写が無いから戸惑ってるだけ

今までのキャラを知ってるから余計に。

その理由がちゃんと後で明かされるなら文句は言わないけど現状は何も分からないじゃん

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 13:06:10]

>>86

いるか知らんけど今期からアニポケ入ったご新規さんもそんな感じになりそう

前期からの仲間が闇落ち！？とか言われても知らんならああ…そう…？としかならんし

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 13:07:36]

>>172

その「不自然」がピンとこないからこれ平行線だな

じゃあね

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 13:21:31]

>>172

現状何も判らんなら保留で良いじゃん

なんでそっから薄情だ！って答えに飛びつくのよ

自覚あるか知らんけど作品に気に入らないところがあるから制作陣は悪意を持って描写してるんだ！って思い込みたいだけでしょ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 13:35:22]

描写が足りてないって点からそもそも納得行ってないが、まあそれを一旦飲み込むとして
だからリコ達はフリードの事忘れたんだとか薄情だとか言うのは飛躍しすぎなんだよな。

それこそ薄情だっていう描写がされてないじゃんね。何も言わないって事はそうなんだよって理論を振りかざすなら不足してないだろ派の言う性格とここまでの発言を加味すれば読み取れるっていうのを否定するのもおかしな話だし

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:09:53]

日本語のやり取りができていない人がいる
「描写が足りず、現状では薄情に見えてしまう」というのは描写不足に対する苦言であり実際にキャラとして薄情だと主張されているわけではない

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:16:17]

>>176

フリードはともかくリコロイ達の間で話題にならないから解釈に違いがあるけど、

船に関してはハッキリ薄情でしょ。

流石に切り替え早すぎる「解体ってもうしちゃった！？……いつ！？まだ止められる？？」「そっか、一年も経ってるから……もう」「でもあの船がいいんだ。せめて元のアサギ号だけでも残ってたら……」

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:18:42]

>>177

薄情だ人間味ないだ散々言われてたけどな

そんで言われてなかったとしてもそこは同じだよ。そもそも描写十分だから薄情にも見えねえっていうのが主張なんだから

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:20:16]

なぜ急に船の話が出てくるのか...

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:21:32]

描写不足を擁護するのは流石に無理があるな
現状リコロイたちが薄情だと視聴者に思われるのもしょうがないことではある

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:22:05]

そもそもかがやき編の最後にオリオ自身が「船はまた作れば良い」って言ったしなぁ
必要ないから解体したならまた作って貰おうって思考になるのは不自然では無いと思うが

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:25:32]

>>181

そもそも描写は十分であって不足してないと思うんだけどな

これ以上は個人の感性だから平行線か

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:25:43]

ここはアニメ見るの下手な人の溜まり場？

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:26:00]

>>181

描写不足なのはわかる。薄情に『みえる』のもわかるけど、今まで主張してたのは『薄情』『人間味がない』って主観を超えてそういうキャラって断言してるからでしょ

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:30:43]

今まで主張してたのは『フリードの事について触れないから薄情に見えてしまう』じゃなくて『薄情だからフリードの事を気にしていない』だからね

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:33:57]

いや前者の主張の人も多くいるでしょ
全部同一人物じゃないんだから

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:36:32]

>>182

その答えに辿り着くのは自然だけど、切り替え早かったり、他の事も言及がないから「何考えてるか分からない」ってこと

船はあくまで一例

>>153こういうこと

全体的に足りない

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:41:17]

まあ結局諸々『待ち』って事だね

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 14:58:56]

まだしてないだけでいつかやるでしょ
順番待ってな

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 15:02:15]

気になるのはフリードのことを気にしてる場合くらいじゃないのか？
実際今の展開の問題点として各所で指摘されてるかと言われればたまに見るくらいで大々的には指摘されてないし、気にしてる人もそんなに居ないんじゃね

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 15:39:03]

フリードはみんなのリーダーだから誰が一番心配してるとかはないと思ってたけど
ガチでオリオだけしかガッツリと触れない可能性も出てきてるやん

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 15:50:38]

フリードがリーダーってことも知らない人＆どうでもいいと思ってる人もいるから、そりゃ意見合わないよなぁって思う。

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 15:54:33]

>>192

オリオ以外も皆同じくらい心配してるだろと思ってたからそうなったら悲しいな

次回の展開次第だけど

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 15:56:06]

描写足りてるって思ってる人はフリード嫌いなんかな？

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 15:59:18]

>>192

さすがにオリオだけしかがっつり触れないとかはないだろ…

ランドウとメガボル序盤とEDでフリードを思い出してるリコとあの時居合わせたロイとドットだってがっつり触れてくれるかもしれないじゃん

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 16:00:24]

次回、フリードの名前は出さず、落ち込んでるって描写だけかもしれない。そうなったらいよいよ放送禁止用語並に名前も言えないあの人扱い

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 16:02:31]

妄想で批判するようになったらおしまいだぞ

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 16:03:40]

>>195

なんでお前の思い通りの反応じゃないならそのキャラが嫌いなことになるんだよ

マジでそういうとこだぞ

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 16:03:50]

フリリザの件で一番辛いのはキャップでフリリザ関連で一番反応してほしいのもキャップだと思ってるからオリオだけがフリードのことを気にしてる特別枠みたいに言ってる人はよくわからん