フラッシュ「日本だととても高いんですね、キャビア」

ドイツのキャビア！コレステロール値が高そうな、私のオススメの贅沢な食べ方を紹介します！ - ドイツの魔女日記酒飲みは絶対気に入る、私流ドイツキャビアの食べ方 ↑ Deutscher Cavier aus Seehasenrogen ドイツのキャビアダンゴウオの卵ダンゴウオとはどんな魚なのか…？ ↓ こんな魚です。ランプサッカー（Cycloterus lumpus）。ヨコヅナダンゴウオとも呼ばれる、本科中の最大種。卵はランプフィッシュキャビアと呼ばれ、塩漬けとして利用されている。近年、資源量の減少が著しい（ウィクペディアから引用）ハルツの魔女簡単おつまみレシピ！フランスパン（少し固めのパン）の上にバターをたっぷり目にのせ、その上にキャビアをのせます。冷やしたシャンパン、白ワインに凄く合いま…ningyoppa.hatenablog.com

いわゆる「ドイツキャビア」ってのはダンゴウオのやつが主流であってチョウザメのやつではない

スーパーでも安価で雑に陳列されてる

>>8 >>10 >>11 >>23 >>75

8二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:54:19

>>7

日本でも代用キャビアとして流通してるな

9二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:54:35

キャビアは魚卵って意味の言葉だけど日本は何故かベルーガキャビアのことだけをキャビアって呼ぶからな

>>19 >>44

10二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:54:59

>>7

これマヨネーズと山葵で和えると結構旨かったりする

11二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:55:29

>>7

ダンゴウオということはランプフィッシュか

ドイツでもベルーガキャビアの養殖はやってるみたいだが一般的なのは代用品なんだな

www.shinanoya-tokyo.jp

12二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:55:34

そういやイクラもロシア語で魚卵て意味だからキャビアもイクラなんよな

13二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:56:27

とんぶり - Wikipediaja.wikipedia.org

日本にもキャビアぽい食べ物はある

>>21

14二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:57:07

留学できてる時点でそこそこ裕福とはいえフラッシュはメチャクチャお嬢様って感じの設定ではなさそうだしな
ランプフィッシュの卵を黒く着色したやつのほうがフラッシュの認識では家庭で使うキャビアの可能性はある

15二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:57:08

キッチリカッチリなフラッシュのことだから代用とかしないだろうし
ちゃんと故郷のモンと同じキャビアでやろうとしたんかな…

>>61

16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 15:59:29

お小遣いで買える範囲ってのを見てもフラッシュのイメージは
そこらのスーパーに陳列されて日常的に買える方のドイツキャビアを指してる感じはある
そもそも故郷でよく食べていたってとこも含めて作ろうとしてたのは家庭料理感はあるし

17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:05:10

まあベルーガキャビアもドイツのほうが流通量が多い分気持ち安いと思うけど
それでも高級品には変わらないはずだしなあ

18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:06:46

チョウザメ自体卵取れるまで飼育期間長いしコスト面ではどうしてもそうなる

19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:07:01

>>9

欧米より魚食文化が盛んな日本なので海外における魚卵事情が日本に入ってきた時にはめぼしい魚卵にはすでに名前がついていたんだろうな

で北海道くらいでしか獲れないのでまだ日本名がなかったベルーガキャビアにその名前があてがわれたって流れでしょう

ツナと同じノリで

>>28

20二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:08:10

代用キャビアは日本でも売ってるっちゃ売ってるけど需要が少ない分どうしても割高になっちゃう
ドイツではランプフィッシュのやつはどこにでも売ってるくらいにはポピュラーなので安定して安いらしい

21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:09:29

>>13

開高健曰く「本物のキャビアよりうまい」とか

22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:16:24

2で正しそうな考察が出てくるとかドイツに詳しいあにまん民おるな

>>29

23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:18:37

>>7

はえ〜そういう事情があるんか。

日本で言えば、ししゃもでも本ししゃもとカペリンで差があるようなもんなのかね？

https://prezo.jp/column/1135?srsltid=AfmBOopHc3vyNv_ihfUBYLRI1rwLwpJ6vxyWqfL_jVN8eb8AmARP6xmI

24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:36:16

まあそれこそカラフトシシャモと同じでドイツキャビアは一般的に食べられてるわけで
「高い方のキャビア」「安い方のキャビア」
くらいの感覚であって後者がキャビアじゃない代用品って認識ではないとは思う

25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:37:32

そもそも代用品でもなんでもなくキャビアな件

26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:39:16

日本だとそれをキャビアって商品名で売っちゃいけないので法的に代用品だからな

27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:37:22

日本はロブスター伊勢海老など表記の問題があるだけでベルーガキャビア以外は呼べないのと一緒
でもフラッシュのいってるのは最初からベルーガキャビアじゃないんだろうな

28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:15:39

>>19

欧米は普通に魚食文化盛んだぞ

ポルトガルとか魚食いまくるぞ

29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:06:43

>>22

たまにすごい博識な人おるよなあにまんって

>>54

30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:09:37

こういう海外ネタとか書くのライター大変そう

31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:16:03

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:16:19

最初からあるやる気ダウンイベだから特に疑問なくスルーしてたけど
たしかによく考えると流石に黒い宝石の方を日常的に家庭で食べてたとも思えんので
日本では「キャビア」って名前で売ってるのが高いやつしかないことを知らなかっただけな気もするなこのイベ

>>62

33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:17:41

アンジャッシュ案件だったのかこれ
料理に詳しいボーノに相談すれば解決しそうなのはまだ救い

34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:19:19

ランプフィッシュキャビアもドイツからの輸入品が稀に売ってることあるけど
ドイツよりはだいぶお高くなってる(輸送コストは勿論そもそも日本だと需要が乏しいので)からお小遣いでは厳しかろうな

35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:22:44

日本の食品表示基準だと「ランプフィッシュキャビア」はセーフだけど「ドイツキャビア」とかだとアウトなはずだしな
ドイツとは定義が違う

36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:26:43

フラトレのほうは「買ってあげるよとはとても言えなかった」って言ってるあたり完全に黒い宝石の方だと思ってるよね
確かによくよく考えれば違う

37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:28:56

まあ日本語も漢字も完璧にマスターしてるフラッシュさんのことだからすぐにギャップは埋められるでしょう
有名なとこだとバームクーヘンの日本での立ち位置に愕然としてそうだなフラッシュ…

>>39

38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:31:33

フラッシュが「キャビア」を探してチョウザメのしか売ってないことに気付かなかったのか
ランプフィッシュキャビアを見つけたけど高くて買えなかったのかはわからんが
フラトレには確実に間違って伝わってるのでアンジャッシュ案件ではある

39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:31:41

>>37

愕然というかドイツだと存在は知ってても実食したことすらなかったマイナーな地方の焼き菓子がなんでこんなに一般的なのかと真剣に疑問に思ってそう

WW1の捕虜とちくわの焼成工程との類似性が生み出した偶然もいいとこな定着だし

>>41 >>43

40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 03:39:05

いくら日本より市場が大きいからってそんなキャビア安いとかある？と前から思ってたけど
そもそも「キャビア」の言葉が指してるものが違う可能性が高いのか
4年も経って初めて納得したわ

41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:55:59

>>39

そんな由来だったのか……

42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:38:58

ドイツ大使館員でも日本に来て初めて知るらしいねバウムクーヘン

43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:41:05

>>39

捕虜のユーハイムが広めたってのは知ってたけどちくわ絡んでるのは知らなかった

44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:50:11

>>9

ただ分かりやすいからな

イクラ然りタラコ然り数の子もそうだが区別は大切じゃん？

45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:21:11

たまにあにまんで賢さが上がるよな

46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:19

日本に来て初めてバウムクーヘンを知るフラッシュ概念…

>>47 >>49 >>50

47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:49:28

>>46

と言うか間違いなく初めてだと思うぞ

バウムクーヘンはマジで田舎の一都市の名物レベルで知名度ないみたい

そのへん出身者ならギリ知ってるレベル

>>50

48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:55:28

バームクーヘンは日本だと安いスーパーのPB商品から贈答にも使えるのまあまあの値段の品まで
わりと豊富だから
マイナーなお菓子だとはまったくおもえないよね

49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:58:05

>>46

こっちで例えるなら笹団子とかそういうレベルらしいな向こうでのバームクーヘン

バームクーヘン焼く専用の機械まであるし、フラッシュからしたら謎のカルチャーショックを受けて1日中悩みかねない

50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:59:01

>>46

>>47

そんなわけないやろ

フラッシュの実家の名物がバームクーヘンなんだぞ

>>52 >>53 >>58 >>81

51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:03:26

カペリンキャビアならクソ安いぞまあキャビアじゃないけど

52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:20:35

>>50

なんでこれ知られてないんだろうか

>>53

53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:41:29

>>50

>>52

ケーキ屋とパティシエで情報が止まってるのはまあ分からんでもない

思い出さないとプロフィール見ない俺みたいなのもいるし

あと記憶が確かならシナリオ中でこの事言及されてなかった気がする(間違ってたら教えて)

54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:08:39

>>29

メチャメチャフラッシュ（ドイツ）を煽るのが上手かった某名誉ブリカスTを思い出してしまったｗｗｗ

55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:11:47

キャビアって美味しいのか？
なんだかんだ三大珍味やらで名前は出るけど食べたことないんだよね

>>56 >>57 >>64

56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:17:59

>>55

三大珍味ならフォアグラの方が美味い

57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:20:59

>>55

小学生のとき親戚の結婚式で食ったことあるけどあんまり美味しいとは思わなかった…

そもそも日本は美味しい魚卵が豊富だからベルーガキャビアが高い割に大したことない味に感じるだけだと思う

>>63

58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:31:20

>>50

なら住んでるとこほぼ確定

ザウスヴェーデルしかないやんけ

>>81

59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:32:46

ザルツヴェーデルだったわ失礼

60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:35:53

日本はイクラとかを筆頭に普通に魚卵系が多いからな

61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:39:47

>>15

空輸代金が乗るから絶対高くなってしまうんか

62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 15:44:11

>>32

海外向けのスーパーで日本人の店員さんに「キャビア（魚卵）の売り場はどこですか？」って聞いてキャビア（チョウザメ）を案内されたってことか……

63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:10:02

>>57

子供味覚と大人味覚で変わることはある

ソースはアラサーになってようやく明太子がおいしく食べられるようになったワイ

64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:26:51

>>55

３つとも決しておいしいものではないと言っておく

キャビア：基本量が少なくて「プチプチしてる」以外の感想があんまり浮かばん

フォアグラ：ねっとりしてる　味があるわけではない　不味くはない

トリュフ：ガソリン臭　慣れると悪くはない匂い

65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:25:10

トリュフは松茸と一緒で香りを楽しむ物だから…

66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:36:50

ヨーロッパのyoutuberとか見てると魚卵全般をキャビアって言ってることが多い
それなら多分ドイツに限らずキャビアと言えば魚卵なんだろうし、フラッシュがその認識なのはむしろ自然なのかも
言語ペラペラでもこういうところでアンジャッシュするのちょっと好き

67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:38:26

言っちゃなんだがキャビアはピンキリだから本物であっても安物はまずいぞ

68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:41:08

そもそも珍味だからな
ストレートに美味かったら普通に美味って言われるんだ

>>73

69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:42:11

日本にある輸入キャビアって一握りのいいやつ除いて品質劣化が酷いものが多い

>>70

70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:06:28

>>69

それでお高いのは割に合わないな…

71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:20:27

因みにイクラはロシア語で魚卵って意味なのに日本だとサケ科に対してしか使われないぞ

72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:59:46

カードとカルタとカルテみたいな話だな…

73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 18:09:52

>>68

うにも珍味扱いなのは好き嫌いが分かれるからなのね

74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:55:55

うにといくらは偽物が出回っているしね……

75二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 04:00:23

>>7

ダンゴウオ＝ごっこは北日本で流通してるけど卵単体は見たことないな

毎年食ってるけどキャビアに近い大きさと質感だった気がする

76二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 05:54:12

ドイツ語だと種は全部ザー〇ンっていう下ネタを思い出した

>>77

77二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 07:54:17

>>76

なんやて！？

78二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:39:09

ドイツ語でもフランス語では鍵盤楽器全般を指すClavierが原義の鍵盤楽器全般以上にピアノだけを指して使われたり(鍵盤という意味のTastaturという語が元からあるからか)、英語では手持ちできるという意味の形容詞でしかないHandyを名詞である携帯電話の意味で使ったり(英語のhandyの意味を持つ形容詞handlichがあるからか)しますからねぇ

79二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 13:45:17

意外なところでためになる話が聞けるもんだ

80二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:00:59

日本でキャビアがチョウザメの卵を指すようになったのは元々魚卵という意味のroeという語があった為に外来語としてチョウザメの卵を指すようになった英語を経由しているからだと言われている

イクラがマス類の卵のみを指す語なのはある程度キャビアの語が英語・フランス語を介してある程度浸透してからロシア人がバラしたマス卵をイクラと呼んでいるのを見て日本人がそう呼びだしたかららしい　明治期はアイヌ語由来のチポロという名称でも呼ばれていたがいつのまにかイクラが優勢になった

81二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 15:26:34

>>50 >>58

ノーマルエンドでデュッセルドルフ空港が映ってたり、そっちの方言が出てたりと西独、しかもケルン・ボン・デュッセルドルフ・ドルトムント周辺出身なのはなんとなく示されてるけど、父親は東独出身？とも思わせる感じもあるんだよね

あの地域(特にボンとケルン)は東からの亡命者移住者多い地域だし、父親の地元のお菓子売ってるみたいな感じなのかも

82二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 21:43:50

フラッシュ自身は統一後生まれだと思うからそこまで東西を意識してはいない気もするがドイツは地域を意識する機会多いしな