マチュに必要なのって実は、とことん話し合える存在だったのかもしれない

コミュニケーションって伝え方や言い方ってのが大事なの解る？

>>46

42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:22:59

それは答えになっていない定期

…あっもしかしてマチュってASDなのか？

TPOとかそういうのを弁えることができない

43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:23:12

進路相談の話の時にそれを伝えられてどうしろっていうんだよ…

44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:23:17

>>38

うむ、その通りなんだけど、それ当人にはどうにもできんのよ環境変えない限り

理屈の問題ではなく心の問題なのだからね

間違いなく必要だったのは児童カウンセラーよ

>>48

45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:24:47

自分からぶつかってこないやつに耳傾けたり寄り添う義務ないよ

46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:24:59

>>41

君が38と同一人物か分からないが、それはそれとして、伝えようとしないに対し、伝えてると返答し、言い方がどうこう言われても40は困ると思うが。

47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:25:21

マチュの場合考えを伝えてるんじゃなくて相手に“察し”を求めてるだけです

「それは進路じゃないでしょ？」という真っ直ぐなボールに対して「進路はわからない」というボールを返す誠実さもなく勝手に失望を感じて逃げるのはただコミュニケーションを放棄しているだけ

48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:25:22

>>44

逆だよ

環境でもなく周りの人間でもなくマチュ本人が問題で本人が自分と向き合わんと駄目な話よ

>>50 >>53

49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:26:45

あにまん民はなぜこんな自業自得のバカガキ一人には全力で寄り添ってあげられるのに現実でコミュニケーション能力に問題がある数百万の人々に手を差し伸べようともしないのか
やっぱあれかルッキズムか？竹デザインのロリ巨乳とお近づきになりたいんか？

50二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:26:52

>>48

だから向き合ったよ

向き合って伝えようとしてけどダメだったってそういう話だよ

そしてうまく行かないのをではなぜ上手く行かないのかという点を考えずに、お前が悪いんだって詰ってもどうにもならないよ

>>51 >>62

51二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:31:11

>>50

向き合えてなかったからニャアンとあんな感じになってるやん

>>55

52二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:31:12

まあこの手の話題って子供ってこうで自分の若いころはこうだったからって言う先入観で語るからね
マチュ自身の行動は見えるけど本心が解らなさすぎる、独白自体もほぼ無いからね
解り易く本心出してたの多分雨の中走ってた時とニャアンに怒鳴った時

創作物にここまで言うのも変な話だけど似たような子供を知ってるからか嫌いになれないと言うかなっちゃダメなんだろうなって気もしてる
マチュは対話が足りてないというのも正解なんだけどこれ適用されるの視聴者含めた全員だろうね

53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:31:19

>>48

いやいやいや、わからないことがわからないって状況に近いのにそりゃ無理だ

日本じや主流じゃないが、海外じゃ子供にカウンセリングは普通のことやぞ

54二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:33:32

父は単身赴任で家に居ない、母は仕事で忙しくしてるって環境だからマチュが積極的にコミュニケーション取る環境じゃなかったかもしれないんだよな
話そうとしても親は十分に向き合えないからコミュ力育たないし大きな問題は起きないとスルーしがち
マチュは特に親相手だとどうせ話聞いてくれないって斜に構えてちゃんとコミュ取るのやめてる傾向出てると思う

ニャアンと打ち解けられたのはまっさらな状態で出会った同世代だからマチュの諦めが出にくい相手だったんじゃない

55二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:33:34

>>51

ニャアンとああなったのはニャアンに自分の拠り所を盗られてしまうってショックからだよ

自分が言い過ぎた事は解ってるからハロに諫められた時も歯切れの悪い答えしてる

けど、よりにもよって友達に自分の理解者を盗られてしまうかもしれないって衝撃を処理しきれないからギクシャクした

>>57

56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:35:49

>>13

それでインプットした語彙や表現をアウトプットする練習相手がいれば良かったのかも

ハロが子供の時からいればなあ

57二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:36:50

>>55

結局向き合えてないじゃん

>>61

58二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:38:29

たらればたらればを呪文のように繰り返す価値はこいつにはない
一つのifをも与えられないまま、自己の可能性を示す機会を与えられずに死んでいった奴がどれだけいると思う
こったら業人は生まれてくるべきではなかった

59二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:12

マチュが話を聞かなかった場面ってあるかな、ニャアン怒鳴った時にそこは私の場所だろって遮った事は覚えてるが、クラバから足洗えと言われた時も話自体は聞いてるし、でも地球に行きたいから強盗したし。ニャアンに関しては自分の気持ちを伝えるという点ではかなり具体的に言ってるだろ。

60二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:17

マチュとニャアンが向き合うのはこれからじゃないん

61二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:28

>>57

向き合えてないって言うのは簡単だよ

けど自分が世界で一番大切な者を奪われてしまうっていう不安と恐怖を処理しろと簡単にいうのであれば

それは君自身がまさに他人と向き合えてない

>>65 >>71

62二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:57

>>50

すみません客観的に見て向き合ってないんです　もし本当にそういう意図がマチュの主観であったとしても向き合ったつもりでいるだけです

ではなぜ上手くいかないか考えるもなにも「それが根本的な原因だろ」と指摘され続けているんです

人との会話で積むべき誠実さを放棄して「自分なりに話したから理解してくれないならお前が悪い」みたいな拗ね方をするのは幼児の理屈であってコミュニケーションではない……まあこれも自覚してない、できないから治せないみたいな話になるともうそれはおそらく専門の病院にでも通うしかないが……

63二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:40:02

じゃあママの娘が夜遊びしてるんじゃないかって焦りもわかるよね

64二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:41:36

自分から話もしない、他人の話を聞こうとしない
周りは敵で偽物

そんな人間がコミュニケーション出来なくて周りが悪いってそうはならんぞ

65二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:42:43

>>61

もしかしてニュータイプ？

オールドタイプにも分かるように話してくれない？

66二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:43:33

いややっぱり母親が悪いでしょ
堕胎するか、ベビーベッドの上で締め殺すか、そうでもなきゃ座敷牢に繋いでおくべきだった
この世にいちゃいけないんだよこんなディスコミュニケーションの擬人化が

>>68

67二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:44:16

見返してみるとマチュってシュウジやニャアンとの会話もあんま噛み合ってないんだよな
シンプルにコミュ力が低いのに環境や能力に恵まれてなんとかなってきたが誤魔化しが効かなくなってきたのが本編なんだろう

68二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:44:27

>>66

そこまで行くと刺さる人間すげえいるな

69二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:45:21

なんか分かってくれない気がするからとクラスメイト、親から離れる
なんか面白そうな裏社会寄りの人間からも離れる

なので心で分かり会える特定の人物に入れ込むようにします！
シュウジ←何も知らない
ニャアン←シュウジとの間に入ってきそうだから反発

人間社会に向いてないからとっとと宇宙に出ていけよ

70二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:46:00

居場所とられたからって激昂したのはまぁわかるけど
頭冷えた後に謝らないのはなんでなの

>>72

71二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:47:25

>>61

シュウジが取られると思った気持ちを理解するにしてもニャアンや母親の気持ちはどうなるんだよ

一つの行動を正当化するために他の人と向き合うことを都合よく忘れるのは卑怯なことじゃないのか？

お前は向き合うって言葉を意味も分からず使ってるのか？

72二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:47:46

>>70

タイミングが合わない

>>73

73二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:48:21

>>72

りんご持って行ったじゃん

74二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:50:44

マチュが自分のことばかり考えてるうちは
他人が話しかけても無駄だと思う

75二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:50:48

シュウジと初対面でお金落とした時とかニャアンに自分の大切なジークアクスまた乗ってとかとりあえず謝るのが最初って場面で謝らずに代わりにコレしようってなるのがマチュの癖って言われてるの見て結構納得いったんだよね
悪い子じゃないし相手を思いやる心も無い訳じゃないけど微妙に引っ掛かる部分があったのが内心がどうあれ必要な言葉が足りてないって言われるとしっくりくる

>>79

76二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:51:28

マチュがショックだったからニャアンにキレてもしょうがないなら
タマキさんも塾前サボりがショックだったから叱りつけてもしょうがないよ

>>80 >>88

77二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:52:50

ニャアンも謝ってないのもあるけど
現実の経験としてそういった諍いを楔として関係性を保ちたいっていう子たちが居た
折角知り合えたのに謝ったら楔が外れて関係性が薄まりそう、だから謝らない

まあレアケースすぎるから参考にすらならんか
そういう子達の特徴としては押し付けがましい或いは不理解な環境に囲まれて孤独感や自己をうまく確立できてなかった位なもんは共通してたけど

78二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:55:11

異様な行動力以外、思春期女の子の枠から外れてないんだから、そこまで嫌う理由もよく分からん
成長途中の子供であるってのもガン無視だし

成長の為に今は苦手分野で失敗し続けてるってだけで、成功すればコツを飛躍的に伸びるということも考えられる

>>81 >>83 >>132

79二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:55:13

>>75

自己完結してるんだよね

だから他人が何言おうが自分の理想通りの言葉じゃなきゃ耳貸さないと思う

要するにガキンチョ

>>92

80二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:56:13

>>76

ある種真理かもしれん

マチュもタマキもあまり良い行動じゃなかったけど仕方なかった

世界がもうちょい穏当なら少し後でまた話し合えたんだが…

81二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:57:12

>>78

さすがに思春期のガキに失礼やで

>>82 >>84

82二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:58:28

>>81

何を根拠によ…

普通はこうは通らんぞ、普通ではないことが身近に起こっちゃったんだから

83二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:58:43

>>78

マチュ特有にしても思春期特有にしても人の言うことに反発するのは変わりない

どちらにしろ話し相手がいれば解決する話じゃないだろ

84二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:59:05

>>81

思春期のガキはマチュに共感しておいてほしいわ

大人がやってたらやばいが

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:59:51

ハロには分かってると返したけどな。他はどう返すか。

86二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:00:11

>>84

ろくな判断力ないのに突っ走るのを見習われてもちょっと…

87二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:01:45

>>83

それをなんとかするのが親であり、無理ならカウンセラーなのよ

自分でなんとかせよというなら、成功するまで失敗させ続けるしかない、今のマチュはその段階なのよ

>>93 >>95 >>97

88二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:01:58

>>76

ガキと同じハードルに合わせて貰って草

それで納得できるならそれで良いんじゃね

89二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:04:04

本質的にマチュに必要なのは話を聞いてくれる人でもあるけれど真に必要なのは理解者であって
何が、どうして、そうなったのか？を丁寧に説き解しながら理解してあげる人材

上とか類似スレ見るにあにまんに求めるのは酷すぎますね

>>107

90二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:05:23

正直他人に向き合うとか以前に自分に向き合ってほしい

良くも悪くも内向的ではない＋言語化が嫌いなせいで
自分自身で整理することをせずにいるように見える
それでフラストレーションを生のまま他人にぶつけることは話し合いではないのよ

91二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:05:26

アンキーへの態度が全てだと思う
自分の都合のいい言葉だけ信じて都合の悪いことが起きたら他責する
どこまでいっても相手のことを思いやれないガキというか共感能力がかなり低いんだと思う

>>98 >>104

92二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:05:32

>>79

それもタマキと一緒やね

タ「友達もみんな塾行ってるでしょ」

マ「バイトしてる子も居る」

タ「今は勉強でしょ」

相手の感情とかは全く見ないで結論ありきのゴリ押しで育てられてきたから、そういうやり方で行動してる訳やな

蛙の子は蛙とは良く言ったもんで

>>101

93二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:06:15

発達はまずしかるべき病院で検査受けるべきだと思うの

94二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:06:46

大人にそれでもするバナージみたいなのでもないとマチュの方が切り上げる印象もある

95二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:06:51

そもそも話し合いやカウンセリングで解決するかすら分からないのに万能論みたいに唱えられても…

言ってることふわふわ過ぎるわ

96二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:06:59

向き合ってる向き合って無いとか良い悪いの話でなく、コロニーの日常を偽物だと感じてて仮にその原因を人工重力に求めてたとして
コロニーは遠心力で作ってるから宙が足元にあるのは当たり前なんだよと説明されても違和感は拭えない的なことを繰り返してきたなら
マチュが自分の考えを説明することに萎えた人格に成長する妥当性はあると思ってるよ

>>102 >>141

97二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:07:11

えーあの程度の拗れでそこまでする？

いずれ時間が解決というかなんとなく和解するようなもんじゃん

でも家族裏切ってクラバをとったから取り返しつかなくなっただけでさ

98二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:07:43

>>91

「アンキーが言ったんじゃん」ってのはマチュの行動の責任をアンキーが取れって台詞じゃないでしょ

アンキーの言葉の責任をアンキーが取れって話だよ

99二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:07:46

マチュを通して自分を救いたいだけだからな
自分の気持ち第一でアホな擁護を並べたてるから当然ツッコミが入るわけだが、自分を曲げるのは嫌なのでニャアンや母親も悪いとかテロは冤罪とか関係ない部分にまで無限に遡及してアクロバット擁護を繰り出す
そのわりにシュウジの金落としたとかクラバ参加とかの擁護不能部分はダンマリ

特定の属性として特徴がありすぎるわ

>>103 >>105 >>119

100二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:08:18

色んな場所に赴いてあらゆる人物と会話するのが肝要なんだろうなと
ニャアンやカバスの館の存在を知らなければシャリアの「貴方は恵まれている」の説教だって1mmも響かなかっただろうし
マチュ自身がディスコミュ寄りだからそういった客観性が得られにくいのかな

>>147

101二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:08:26

>>92

まぁそうやな…って思ったからそれ以上反論しないんだよ

自分でも勉強しなきゃなとは思ってるの

102二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:08:56

>>96

それは本人の資質だから誰も悪くないような

コミュニケーションの過不足は関係なくね？

103二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:10:08

>>99

ニャアンが受け取るべきカネをマチュが落としたから、埋め合わせでマチュが命張ってクラバ参加したんだろ

>>108 >>111

104二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:10:27

>>91

言うてあれ、信頼に対する明確な裏切り者やんけ

甘いといえばそうだが、信頼してジークアクス預けてたというのに

105二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:10:27

>>99

まるでフェ三騎士さんみたいでやんした…

おそらく無理筋でも擁護し続ければ低身長巨乳美少女と寝られると勘違いしてしまった哀しきモンスター達だ

106二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:10:41

結局の所、経過と結果しか見えてないから色々言える
考察や推察はできるけど確定と言える原因が何なのかが解らない
だからこうやって好き勝手言えるんですね

>>124

107二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:11:03

>>89

まぁそうなんだけどマチュは上っ面の言葉は嫌がるじゃん

1個人と真摯に向き合ってくれる相手は希少だからカウンセリングしても変わらない気がすんだよね

マチュが本気で向き合うつもりが無いのに相手にはそういう態度を求めるっていうのは都合良すぎ

タマキがちゃんとマチュと交流してれば1番良かったんだろうけど

108二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:11:30

>>103

自分の口座か、なきゃ親に借りてくればよかったじゃん

5000ハイトって要は5万〜50万くらいでしょ？

109二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:12:01

バイトしてる子もいるからなんだっていう話
じゃあ自分もしたいんかって言われるとそういうわけじゃないんだよなw

110二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:12:11

>>101

人間の行動原理は正誤じゃないぞ？

心理部分もちゃんと方向性合わせてやらんと、「やりたくない事やってる」状態でそのうち潰れる

タマキも部長なんだからモチベ管理の講習くらい受けてそうなもんだが

>>116 >>118 >>123

111二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:12:31

>>103

まず弁済方法を安易に違法で稼ごうとしてるのが何とも

それ共犯者になれとシュウジに言ってるようなものだぞ

>>113 >>114 >>117

112二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:12:52

アンキーの男追っかけてみたら〜？もふわっふわの無責任な上っ面アドバイスだったような…

113二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:13:21

>>111

違法デバイス購入してる奴やぞ…

>>135

114二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:13:24

>>111

コロニー内戦闘するような奴だし。結局了承したからな。

115二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:13:42

ほぼ同じことを好き勝手周りが本人にぶつけたせいで最終的にストレンジフルーツになった子を思い出して胃が痛い
思春期は複雑怪奇や……

116二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:13:44

やりたくなくても後で困るのは自分だということは

高校生ならみんなわかってると思うよ

>>121

117二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:14:22

>>111

それはそう、ぶっちゃけギャンブラーの思考だからねあれ

まあ、でも責任を取るって意味合いではあの一戦はまだ良い

問題はその後もズルズル続けてたとところやね

118二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:14:56

正しいと思うから反論を述べるんじゃない。諦めるのはままあるものだよな。

119二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:15:30

>>99

辛辣すぎて草

マチュがここを頑張ってたら…とは言わないのはそういうことか

過去の他人がもっと自分を理解してくれていたら本当なら今頃は…って存在しない本来の自分になれなかったことを悔やんでるわけか

>>126

120二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:16:54

やっぱり生まれてくる時代を間違えた…というかもはや生まれてくるべき存在ではなかったんじゃないか？
もしもあの卵子の前で受精せず立ち止まっていれば

121二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:18:06

>>116

また正誤で語ってる…

ちょっと経営組織論でも学んで来ると良いよ

>>136

122二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:18:08

>>9

擁護したいのは結構だが妄想を事実のように書かない方が良いぞ

クラゲという結果は出ても悩んでなんて過程は描写されてないんだから

123二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:18:15