コロンブスって天国行きなの？地獄行きなの？

1二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:17:01

まああの時代奴隷業が流行っていたから大体の人間地獄行きだと思うけど…でもそれが普通になっていたから地獄行きじゃないのかも…

2二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:17:58

ダンテに聞け

3二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:20:08

ダンテも難しい顔しそうな気はするテーマだが…

4二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:20:35

功績とやらかしで相殺してどうなるか

ギリ功績が勝るか？

>>40

5二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:20:41

メタトロン！判決を！

6二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:21:31

コロンくんは天国だよ

いや真面目に天国だと思うんよレジライ

7二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:22:27

ダンテも異教徒は地獄堕ち扱いの差別主義者だからな

8二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:22:39

天国と地獄を１週間交代だぞ

9二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:23:26

神父のラス・カサスが奴隷否定派になってたからアウトな気がする

>>14

10二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:23:58

現代のモラルに当てはめると昔の人って大抵地獄行きになる気はする

11二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:24:00

煉獄でしょ
何故に二択なのか

12二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:24:53

少なくとも地獄はないと思う
煉獄か天国だと思ってるわ

13二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:25:00

当時はキリスト教の神父でも迷ってたとこではあるのでコロちゃんが改心できなくても仕方ないということでセーフ

14二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:25:54

>>9

その神父だけじゃん

他の教会の人は普通にやってたぞ

>>17

15二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:26:34

キリスト教で言えば敬虔な信徒の時点で天国は確定してる
日本宗教的に言えば功罪を天秤に掛けて天国地獄を振り分けてる訳じゃなく、罪を犯した時点で地獄行き
なので結論は「もっと細かく条件設定してくれ」になります

16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:27:33

めちゃくちゃ敬虔なんよこの歯茎
天国行きっすね

17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:28:13

>>14

ラス・カサスより先に訴えたのもいたしブルゴス法ってのもあったぞ

18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:29:34

キリスト教信者じゃないなら地獄行きなの？

>>20

19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:30:27

ラクダが針の穴を通るより難しい天国の門を通るには敬虔な信徒なだけじゃ許してくんねえからアウトな気がする

20二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:30:46

>>18

ダンテ的には煉獄でお茶を濁してた

21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:31:21

でもレジライ自身は天国や地獄より現世の利益を重視してそう

>>23

22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:32:07

カトリックの信徒でも全員が全員天国行きってわけじゃなかったような
天国フリーパスなのって聖人か殉教者くらいでは？

23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:32:40

>>21

レジライの会いたい人って神様なんですよね

チョコリバーやってない人？

24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:33:23

奴隷まではセーフでも虐待はアウトって初期のパウロの時点で書いてるしなあ……

25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:33:24

キリストの言葉鵜呑みにするなら金儲け大好きな時点でアウトじゃない

26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:36:05

ちなみに牛くんとケイローン先生は地獄にいる

27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:36:37

洗礼受けてるから絶対煉獄以上に行けるって訳じゃないし、地獄第四圏行きでは？

28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:41:10

非キリスト教徒でもこれから改宗する可能性はあるので非人間扱いしちゃダメやぞ

29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:41:17

婦女を誘拐して売り飛ばす
職権を悪用して利益を得る
権謀術数をもって他者を欺く(第8圏)
同人ゴロの件とか含めて考えるとここ？

>>30 >>31

30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:42:26

>>29

悪意を以て罪を犯したわけじゃない可能性があるからなぁ…

31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:43:51

>>29

自分もちょっと第八圏脳裏によぎったけど、悪意無さそうだから金銭的な部分でしか罪問われない気がする

32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:46:51

エレナさん刺してたよな
いやあの人がキリスト教徒かというとだいぶ微妙か……

>>34

33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:47:51

あの人のこと直接知ってるマルタさんに聞いてみよう

34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:47:57

>>32

生前の行いではないからセーフ

35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:51:42

地右衛門の家族も地獄にはいなかったみたいだしなあ

36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:52:03

天国に行こうが地獄に行こうが最終的にインドに着けばいい

>>37

37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:52:30

>>36

天竺を目指すな

>>39

38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:55:15

「純然たる我欲に満ちた人物」
「もちろんロハ丁手ハ丁、その欲を果たすためなら嘘や誤魔化しも厭わない。最終的に自分が最大利益を得るためなら、途中ではその欲を隠すこともするだろう。」
「金が大好きなチョイ悪（極悪）オヤジ。それらを手に入れるためならいくらでも頑張れるし、いい人のふりもできる。探検家気性であり、クズなトレジャーハンターといった雰囲気。すべてにおいて自分の欲を優先させる。
「奴隷制度は悪いことだ」などと言われても、知識としては理解できる（まあみんなそう言うよなあ）が、実感としてはあまり理解できない（でも金になったし便利だったぜ？）。自分の欲望（夢）がその先にある限り、けっして諦めることをしない。」
煉獄第五冠か地獄第4圏か第8圏辺りか？

39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:57:41

>>37

着くどころかかすりもしなかっただけで目指してはおったし…

40二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:58:24

>>4

中道だけど人間性が強すぎるので、人間道でもう一回遊べるどん

41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 17:58:47

コロンブスは三蔵法師だった……？

42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:02:29

天竺には行けなかったし天国も厳しい気がするけど新天地には着けたから……

43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:04:51

地獄の底でルシファーに齧られてるレジライ見たいので地獄行きで

>>44 >>48

44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:05:21

>>43

そこまでは悪いことしてないんだよなぁ

45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:08:13

三蔵法師のお供は悟空、悟浄、八戒、レジライ。みんな知ってるね！

46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:10:23

そもそも最初は地獄からじゃねえの？
罪を清算して天国だろうから時間だけが違うと思う

47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:12:37

そもそも異教徒奴隷にしたところで当時の四文字的には別に悪行じゃないでしょ？
むしろ何人か教化出来たなら善行では？
異教徒はすべからく地獄行きなんだぞあそこ

48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:25:27

>>43

齧ってるうちにルシファーの歯茎が剥き出しになりそう

49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:21:25

このコンキスタドール功罪の功の部分がデカすぎるのと敬虔な信徒なのが厄介だな…

50二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:25:11

なんか知らんけどカエサル裏切った二人がユダと同格の罪人扱いなんよな
なんでだダンテ？

51二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:44:31

そもそも当時は異教徒は人間じゃないので歯茎の罪人カウンターは一つも動かないのだ
いやまあ当時の人からも「おめーやりすぎだ！」って言われた記録色々残ってるけど、
そんなもん神の教えと関係ないし！神の判断が絶対！で突っぱねて頑張ったんだからむしろ神様的にはプラスでは

むしろ歯茎って地獄行く要素なんかある？

52二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:38:08

『コロンブス』って歌で『地底の果てで聞こえるコロンブスの高揚』なんて歌詞を有名なアーティストが歌ってくれたんだ。地獄行ってそうと思う人がいてもおかしくないさ！
そういう話しじゃない？
教えが天国だと言ってたら天国、地獄だと言ってるなら地獄じゃない？まああのじーさんなら地獄でも楽しく…いや、愉しくやってそうだけど

53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:51:27

うおおおおおおおん！俺が地獄に行くなんて納得できねえ！見てろ俺はぜってぇインドに行くまで諦めねぇぞぉ！

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:28:44

「ラス・カサス神父が奴隷制廃止を訴えてたからコロンブスは地獄行き！」ってのを当のラス・カサス神父はそんなの絶対に認めなさそうなのがなんとも

>>59

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:31:39

>>53

天国へ行け

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 04:33:45

レジライファンボーイ神父は地上代行者とすら書いていた定期
「そんな素晴らしい提督が何故……」とも書いている定期

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:35:34

金を求めすぎてるから清貧から遠くない？ってなる
やっぱ煉獄か

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:21:56

「当時の人からも糾弾されていた」ことは確かなんだけど、「それでも誰にもコイツを裁けなかった」これも事実

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:28:15

>>54

ラスカサス自身は天国に行ってほしいって祈っているしね

「提督はみずからの発見したこのインディアスの地において犯したもろもろの罪科のために、苦難と苦渋をあじわったが、神は提督が全生涯において危険に見舞われ、艱難辛苦にさいなまれたことをもって満足せられ、願わくはその慈悲と慈愛の御心にかなって、後生における永遠の安らぎを、提督に対してすでに与えた給うてあられんことを」（インディアス史）

>>63

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:33:29

コロンブスの頃はまだ教皇が奴隷制容認してたからな