時々思い出したかのように出てくるマチュの善性

善性はあっても独りよがりなんでエゴでしかない
それやった後にどれだけ周囲に迷惑がかかるかとか相手がそれやって貰って助かるのかとか
相手の立場や感情も考えずに自分が許せるか否かってだけで考えてるから善人として評価すると微妙になる
ララァを助けようとして拒絶されたのが相手も慮るべきだと気づいて成長するフラグであって欲しいな

そういう普通の価値観をぶっ壊して思うがままに振舞う狂犬タイプだって言うなら
娼館の人間を解放するために放火するのを自主的にやるくらいはして欲しいのに
ララァ連れ出しどころか前回再評価できた大気圏突入まで人に指示されてやってたから
そっち方面で評価するとより微妙になるし

>>58

58二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:03:03

>>57

そこまでやるとラスボス方向なんで…

59二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:03:19

難民の街で好き勝手にする軍警にキレるのが独りよがりってならそうなるわな

60二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:03:25

独りよがりの善性が悪というわけでもあるまい

>>67

61二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:04:53

マチュは「私がムカつくからやった。反省はしていない」認識だろうし

62二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:04:58

良くも悪くもカツ止まりな善性だと思う

>>73

63二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:05:12

独り善がりが評価されるならシャアの隕石落としやマフマフのテロ行為も善意からきてるから評価対象なんだ😨

>>65 >>68 >>72

64二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:05:34

マチュって普段は生意気で自分勝手だけどいざって時には善性発揮するカイジタイプの人間だと思う
いいことする時もダメなことする時も直情的で向う見ずなのが問題なのよな

>>69

65二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:06:02

>>63

カンチャナの放火がそのメタファーとは言われてるね

66二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:06:03

>>22

けどさ、あの時

「お姉様が今日がアンタを逃す日だって言ってる！私達全員の頼みだ！！お姉様を連れ出してくれ！」だからマチュからしたら今日逃げられるチャンス、ララァを逃して欲しい

て頼まれたのその時だから自分から連れ出そうとする、はララァの手を引いて逃げ出してるだけ良くやってないか？

67二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:06:13

>>60

そう言った所が真の邪悪扱いされて最悪な主人公扱いされてたキラ思い浮かんだ

68二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:06:44

>>63

でもマフティーのはスペースノイドから評価されてるし…

>>71

69二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:06:48

>>64

カイジほど他人のこと考えてない気もするが…

70二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:07:35

マチュの行動自体は常識とか秩序的な事を度外視したらそんなに変でも無いんだ
逆にその辺を考慮しない考え無しの行動だってのは分かりやすい

>>83

71二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:07:37

>>68

劇中の評価と視聴者の評価をごっちゃにされても困る

>>74

72二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:08:04

>>63

どっちも作中で評価はされてるじゃん賛否分かれるのは当たり前として

73二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:09:15

本当に善性の塊みたいな奴ならシュウジが隠れ家バレそうな時シュウジに黙って計画立てずにシュウジにその事知らせて逃がしてるよ

>>62の通りカツみたいな善性だと思う

>>76 >>77 >>78 >>95

74二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:09:16

>>71

ジークアクスの視聴者ってお前しかいないの？

75二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:10:25

善性の塊なんてどこから出てきたんだ

76二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:11:01

>>73

人間性欲には勝てないからしかたない

77二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:11:33

>>73

まあシュウジにとっとと知らせたら自分たちとの繋がりすら捨てて一人で消えるだろうから敢えて知らせずに地球へ行く算段つけようとしてるから自分のためって側面もあるよそこは

78二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:11:43

>>73

しれっと善性の塊とかハードル上げるんじゃぁない

79二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:13:07

令和のカミーユって言われてたけどカツみたいだなマチュ…

80二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:14:02

>>27

実はマチュやニャアン相手への軍警の目の付け所が間違っていた事は実はほぼ無いテロ報道以外は

>>86

81二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:14:40

俺ニワカだからカツわからん…

82二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:16:05

カツも好きな女の子にカッコいいところ見せたくて迷走してたしマジで女版カツ

>>84

83二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:16:27

>>70

そもそもよく考えるとその”常識”や”秩序”自体結構視聴者視点のものを勝手に押し付けてないか？となるんだけどね

軍警の横暴なんていい例でコロニーの権力者がクラバなんて下手したらコロニーに穴空きかねないような危険行為をこっそり容認してたりジオンも普通に干渉してたり現代日本とは全く違う世界なのに

>>94

84二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:16:46

>>82

その好きな子に本命いるのが余計にカツ〜

85二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:20:01

Xのほうがマチュに辛辣なやつ多いのな

86二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:20:12

>>80

いや1話の時点で無関係なマチュ思いっきり蹴り飛ばしたりヤバいことは一貫しているがいくら捜査のためとはいえ地下鉄だかの一部を停止させたりしてるし

87二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:27:26

女版カミーユ
↓
女版カツ
なんか劣化してない？

>>92

88二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:28:28

>>56

マチュの悪いところが大半の人間関係で指摘されやすいのに対し

マチュの善性論＝ほぼ軍警に対する態度の話になるのはありそう

それ以外の描写だと特別いい人だなーみたいな論点はあんまり上がらない

つまりマチュの善性云々は実質的に軍警殴りがどれだけ善かというところに収まる

89二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:29:43

善性自体はあるけど、シュウジが絡む程デバフがかかっていくので

90二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:29:57

軍警の職質、米国の警察がお前黒人だろって理由でやってると置き換えると結果犯人なのは合ってるんだからいいだろって問題じゃないのは分かりやすいけど分かりやすすぎて話が逸れる

91二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:31:38

やっぱスレ主の言うように余りに頻度が少ないに落ち着く

92二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:31:59

>>87

クェスとも比較されてたけど

コイツの場合は13歳で相手がシャアだから同情されてる

>>97

93二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:32:19

カツはサラを助けたかったわけじゃなくて
「自分がサラと遊びたかった、サラと遊ぶ夢みてた」とか言ってるのがまじでマチュなんだ

>>102

94二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:39:09

>>83

劇中での一般人の反応見てれば判断つくだろ

世の常識ってのはモラル関係なく習慣で作られるもので

そこからはみ出した行動した以上マチュは非常識な存在扱いになる

95二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:49:01

>>73

こんな感じのが何度も何度もあるからよくシュウジはマチュの事嫌いにならないな…と思ってしまってマチュとシュウジの恋愛も応援できないんだよな

結局マチュが見つけたせいで薔薇もジオン側に渡ったし、助けられておいて迷惑かけるってだけじゃなく何かもうちょっとさ…

>>98 >>99

96二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:52:26

混ぜっかえすようで悪いが人間誰しも性善な部分と性悪な部分どちらもあって当たり前だと思う
制作側がどちらの面をピックアップするかによるとしか

97二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:53:18

>>92

クェスは年齢もだけど家庭環境も酷かったからね

98二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:54:46

>>95

薔薇に関してはそこまで悪いこと見方するもんでも無いと思うが

シュウジがジオンには取られたく無いと言ってたならまだしも

99二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:56:30

>>95

劇中のシュウジ、マチュに超甘いからな

それはもうびっくりするほど甘い

全財産落としても怒らない

指名手配犯なのに隠れ家に入れる

指名手配犯なのに大々的に配信されるクラバにちゃんと参加してくれる

ニュータイプへの殺意で戦ってるシイコ戦には関わらせない

などなど

>>104

100二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:59:59

シュウジの存在理由とか目標がわからないからシュウジ自体も応援できないんだよなw
目的が判明してもう一度最初からみたら好きになれるだろうか…

101二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:36:49

やっぱ主人公にしちゃ駄目だろこれ

102二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:38:38

>>93

シュウジに置いてかれるからって黙ってたマチュとまんま同じでワロタ

103二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 19:53:48

正直グェスより同情できるところないんだよな

104二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:01:14

>>99

ニャアンも入れてるし。シイコ戦は関われなかったんだろ。ありゃ。よくよく考えると1話で戦闘に巻き込んでるからな。そこまでマチュに甘いか。

105二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:01:57

行動原理とかは天気の子とかこの前やってたリロ・アンド・スティッチだとかああいうのだと思うんだが、いかんせんそういう話のデメリットというかよく考えると無理じゃない？みたいな話を強調されまくってる感じがするんだよな

明らかに訳ありの少年とその繋がりによって発生するものを良くも悪くも追いかけるって話の構図はわりかしよくあるシナリオだけど、なんでこうもそういう話の悪いとこばっか出てくるんだろうなってのはずっと感じてる

>>113

106二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:05:48

富野の作ったエキセントリックニュータイプ達を超えようと頑張っておかしなことになっちゃった？

107二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:08:05

毒親のほうが物語作りやすい理由がわかるな

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:28:45

>>107

マチュの評価、タマキさんっていう最大の被害者が居るっていうのが大きな要因だからなぁ

キャラの行動に明確な被害がある場合どうしても評判悪くなる

109二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:45:27

>>107