- 1二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:02:09
直感的に理解しづらいためまともに議論されることはほぼ無いと
- 2二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:04:02
ちなみに平均的な速度と平均的な質量の電車をその身一つで止めるデブを突き落とす際のエネルギーはダイナマイト3000本分に匹敵するらしいよ
- 3二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:04:19
こいつを突き落とせば止まるーよ←何を言うとるんじゃあっ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:04:55
レッドキングのパンチ...？
- 5二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:05:22
電車を停めれるデブを突き落とせるってことは電車を止めれるってことやん
- 6二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:05:55
ちょう待てや電車を止められるデブとそれを突き落とせるワシは何者や？に話が滑りまくってまともに議論できない思考実験としてお墨付きを頂いている
- 7二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:06:39
ウム……摩擦はないものとするみたいな問題文のパワーでしかないんだなァ（ﾆｺﾆｺ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:06:41
デブと視点主が協力したら多分力技で電車を止められそうなのはルールでNGスよね
- 9二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:06:53
自らの意思で一人を殺すのと何もしなければなんか5人死ぬ これは差別じゃない差異だ
- 10二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:07:33
- 11二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:08:58
- 12二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:09:45
電車なのかスレ画のようなトロッコなのかはっきりしてくれって思ったね
- 13二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:10:11
- 14二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:10:48
待てよ バレなきゃ突き落としてもいいんだぜ
- 15二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:11:00
- 16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:11:06
- 17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:11:34
まあええやろ
- 18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:11:38
どうせ死なないんだから突き落とし得なんだよね
- 19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:11:53
トロッコの切り替えをもっと分かりやすくするためのデブ突き落としってのは分かるんやが…
仮定が乱暴するだろうがえーーーっ！ - 20二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:12:58
- 21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:13:07
- 22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:13:50
- 23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:15:28
- 24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:19:42
はー鬼龍よしねっ！
- 25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:21:16
- 26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:21:35
鬼龍を殺すだけの思考問題…糞
一択なんや - 27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:22:27
鬼龍なら死なない、それが僕の考えです
- 28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:23:05
待てよ鬼龍が死ぬか死なないかを論じる思考実験かもしれないんだぜ
- 29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:23:39
どうせ死なない一択やないケーっ
- 30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:23:54
- 31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:23:54
- 32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:25:55
明確に殺すという意思表示ある選択という意味ではむしろ例題として妥当だよねそういう意味ならね
しゃあけど…その例がお変クやわっ - 33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:26:29
3人の命と自分の命を比べる思考実験だったのかよえーーーっ！
- 34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:26:36
求めてる目的としては5人と1人どこまで行けば1人を助けるようになるかってところだと思うんだよね
- 35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:27:29
- 36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:27:51
待てよ5人側にスミちゃんクラスのブンヤヴィランがいればつり合うんだぜ
- 37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:31:43
デブの方はそもそもレバーの方でレバーを引いて5人を助けることを選ぶ人が多いから
「ほいだら同じ一人を犠牲にするこっちのパターンはどうなんだあーん？」するために生まれたんやで
もうちっとリスペクトフォオルライタイムしてくれや - 38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:33:59
- 39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:37:16
レバーひいて殺すのも突き落として殺すのも一緒だと言ったんですよ本山先生…
- 40二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:48:13
- 41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:57:53
レバーを引ける立場という時点でそもそも責任が発生してそうだなと考えるのが俺なんだよね
デブはダメです、ただの殺人ですから - 42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:02:01
俺なんて“命を選択した罪”で切腹する芸を見せてやるよ
- 43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:04:56
- 44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:06:02
- 45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:07:36
うーん…じゃあやっぱ(両方)殺すしかねーな
- 46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:09:12
- 47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:13:26
トロッコ問題って知らない間に死んでもいい方選ぶ話になってて怖くない？
- 48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:23:06
- 49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:24:37
現代だと法整備がしっかりしてる分はいっそれは合法なんでセーフですよ！とそれは殺人罪に問われるに決まってるだろえーっが分かれるからあんまり議論になりづらいと思うんだよね
- 50二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:24:54
これのブームのきっかけの一つである「これから正義の話をしよう」の中ではそっちでの5：1どちらを取るかの話があるんだよね
- 51二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:30:44
- 52二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:33:39
まあ気にしないで レバーだと実際実感が沸きにくいからこそ
あれェ？レバーを倒すのだって1人を犠牲にするのと一緒でしょう？ 今更一貫性のないこと言っちゃダメダメェ
って指摘するためのこのシンナーデブ問題ですから
- 53二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:36:58
別にマネモブはどうでもいいけど鬼龍はさっさと息の根止まれって思ってるから2っスね
- 54二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:38:04
つまり例えば救急科でそれぞれ異なる臓器に致命傷を負った五人の患者が運ばれてきて
どうすればイイヤンケシバクヤンケってなったところに両足骨折した患者が来たから
こいつ殺して臓器移植をしろ・・・鬼龍のように という話ってことスか？
- 55二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:39:57
今時風にアレンジするんだったら自動運転中の車を遠隔操作する話に置き換えた方がいいかも知れないね
- 56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:40:44
個を犠牲に多を生かすという結果は同じながら
デブを突き落とす「直接行為」とレバーを操作する「間接行為」
この差異が道徳的判断にどう影響を及ぼすかがこの問題の肝なんだよね
正しい正しくないの問題ではないんだ - 57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:51:50
ちなみに太った男は他の例題でも出てくる半ネームドキャラらしいよ
まあこのトロッコ問題のあとからなぜか登場しなくなるんやけどなブヘヘ - 58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:51:59
トロッコ問題の議論＝必要
従来の議論では邪魔だクソゴミッ！だがAI自動運転の判断で滅茶苦茶大事になったんや
大勢を救うために乗ってる人間を犠牲にするAIなんて刺激的でファンタスティックだろ？ - 59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:03:49
論点は「より能動的に人殺しをしながらより多く人間を救う」の選択をするか否かで人生を決めるということ
お前は何をやりたいのだ？
デブが物理がといった些細な点に粘着する人ってなんか障害ありそう - 60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:09:34
デブは返り討ちにしろ…鬼龍のように
- 61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:20:23
トロッコ問題はですねえ…どれも5人を救うために1人を死なせることを問うているのに「ポイント切り替えVer.」「デブ突き落としVer.」「ガキモツ飛ばしVer.」と出題の方法を変えると意見を変える人が多いっていうのが話の趣旨であってどっちの選択肢が正解かみたいなのは最初からないんですよ
トロッコ問題でいまだにレスバしてる奴はハッキリ言って人の話を聞かない蛆虫の部類に入る