もしかしてブラックナイト達ってキラアスランシンしか相手にならない？

1二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:17:57

小さいアシストはあったけど面と向かってやりあえるのってこの三人だけ？

2二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:28:10

本編キャラだとまあはい…
クルーゼやレイがいたらいけたか？

3二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:29:22

ルナマリアもブラックナイトが一人突出してきたら危なかったと思う

4二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:31:10

そもそも闇落ちが防げねぇ

何で防いでやがる！？

5二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:31:25

メサイア戦でキラに当てることすらできなかったから、レイだとキツイないか？

マッチアップしたのが、キラ、アスラン、シンの3人だけだから絶対とは言い切れないけどそれでもあの３人が苦戦する以上他のキャラだと出来て時間稼ぎな気はするなぁ

6二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:32:39

ルドラ組に関してはそれぞれタイマンに持ち込めればキラ・アスラン・シン以外のガンダムタイプ持ちでもいい勝負になるんじゃないか？という気もするし
でも読心あるしな…とも思う

7二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:32:41

仮にパイロットの腕が本編より下でも機体性能で足切りラインが高い

8二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:42:40

インチキ出来るパイロットじゃないと勝負にならないのでは？
ルドラは硬いだけで中身は軽MSだから武装奪えば大した事ないが、シヴァはクソ硬い上に超絶インファイター、カルラは硬い上に超絶重火力だからなぁ

>>10

9二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:44:14

闇堕ち無しでも、ストフリやデスティニー級、下手すると上回るスペックのかなり扱いきれてるから
機体格差広がる程に厳しくなるよ

10二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:44:44

>>8

確かにルドラの武装は少ないけど硬いだけじゃなくて速いよ…奪うとかの前に当てるのも難しい

>>18

11二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:45:58

ストフリや運命ですら性能負けてるらしいからSEED持ち以外はかなりきついよ。

12二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:46:26

レイは機体が不利すぎるだろ、当たるわけないドラグーンスパイク一丁でブラックナイツ倒せは無茶すぎる

>>13

13二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:54:27

>>12

レールガンが無いからストフリより不利なのか…

14二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:57:34

ムウですらまともにやりあえず一方的にやられたからまず不可能だと思う
テンションアゲアゲのクルーゼならワンチャンあるくらい？
レイはメンタル攻撃してるキラとすらドラグーン一方的に落とされてるしきつい

>>15 >>24

15二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:42:04

>>14

でもレイの攻撃は両腕のビームシールドをすっごく活用しながら凌いでいたし

機体性能が良ければ撃破はともかくそうやられない気もするけどな

ムウだってあの不利な状況ではなくムラサメ改でなかったら

16二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:43:09

ブラックナイトを量産型MSで倒すのは無理だろうな

>>22

17二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:45:59

ヒルダ姐さんもブラックナイツが来る！って警戒モードだったから、ルナマリアやヒルダ姐さんだけではヤバかったと思う

18二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:49:26

>>10

ある意味一般タイプなルドラのスペックですら「VPS装甲の代わりに実弾もビームもある程度軽減するマイルド版デスティニー」みたいな武装構成してんだからそりゃ強いよ…

装甲が無法なのは言わずもがな大型のビームライフルも片手で振れる程度だけど対艦刀も持ってるし

ビームマントという名のビームシールドもあるうえにレビテーターで機動性も底上げされてるっていう…

19二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:51:13

クルーゼとレイ、あとハイネあたりは機体次第ではやり合える目はあると思うがな

……ハイネデスティニーに乗るハイネを映像媒体で見たかったぜ……

>>30

20二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:54:13

ルドラはビームマントをシールドとしてはそんなに利用しないけど
それでも背中を取れても攻撃の効果が薄いんだよな
よほど射撃がうまくないと

21二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:54:23

まず機体が超強い
近接兵装以外はビームほぼ無効で実弾も大火力じゃないと無理
そのうえで機動力も最上級で分身とシールド持ち
シールドはデスティニーの対艦刀を何度か耐えられる位クソ硬い

もうこの時点でパイロットどうこう関係無く大半の機体とキャラが脱落する

>>25

22二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:54:54

>>16

まず一般MSの標準的装備だとサーベル以外ほぼ通らないからな…

ビームが効かないのはちょくちょく強調されてるけど

ミネルバのだったらウィンダムも落ちてるような戦艦級の対空機銃をノーガードではじいてんのホントひどくない？

>>31

23二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:56:28

仮にもSEED時代からのベテランであろうマーズとヒルベルトが新型に乗って命を掛ければ何とか足止めにはなる時点でマジでやばい

>>31

24二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:59:04

>>14

クルーゼも参考にできるのがC.E.71年当時のキラ相手だからな…

25二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:13:25

>>21

それこそストフリやデスティニーなんかの「技術的には多少古いとはいえコスト度外視で建造されてていまだに上澄みレベルの性能のワンオフ機」ですら

「ブラックナイツと戦うには心もとない」って言われるのがまず異常事態ではあるんだよな…

ストフリもデスティニーも古いっつってもゲルググメナースとか相手するなら余裕でしょうに…

>>31

26二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:23:44

こう考えれば考えるほど旧式を引っ張り出して来たらそりゃ見下すわなって納得できる

27二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:28:35

ぶっちゃけブラックナイツの強さってこう特撮お祭り映画特有のクソ強怪人みたいな感じだよねいい意味で
お祭り劇場版で味方側の戦力がめちゃくちゃ充実するからこそ許される「やたらめったら強すぎて戦力大集合しないと倒せない強敵」みたいな感じっていうか

28二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:28:38

でもベテランの超絶技巧持ちだと、乗り慣れた旧型の改良型を選ぶらしいからね
四馬鹿達って基礎や基本は分かっているけど、舐め腐っているからやってはいけない事をやってしまうと

>>35

29二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:29:10

闇に堕ちろに対応できるパイロットが少ない問題はそもそも機体とパイロットの性能の高さでそこまで食い付かせないうえに対抗策が限定的だから考えから除外するのも無理はないというかこれを油断や弱み扱いされるのは流石に可哀想

>>38

30二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:29:14

>>19

種運命当時のシン+デスティニーでブラックナイツに対抗するのは無理だろうから、どう考えても戦力的にそれ以下のハイネ+専用デスティニーでは勝ち目がないかと

出来て最後に負けて死ぬことが前提の時間稼ぎかな

31二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:29:54

>>22　>>23　>>25

それこそ超ベテランのマーズやヘルベルトが最新鋭量産機のゲルググのライフル直撃させても平然と弾かれてるのが足切りレベルの高さを思い知らせる案件なんだよなアレ

あのレベルですら足切り対象ってことだから

32二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:31:19

互角の機体持ち出してもアコード自体がエース＋読心能力＋精神攻撃持ちだから酷い

33二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:32:07

このレスは削除されています

>>36

34二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:33:09

ヒルダよく殺しにいけたなと思う
本当に一瞬のチャンス狙いだろうな

>>40

35二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:34:39

>>28

そこに関してはアイツらの人格に問題があるのもだけどそもそもその人格形成の源流になるファウンデーション・アコードって組織の基本理念にも問題があるのがデカい

デスティニープランを絶対正義として掲げて根幹においてるせいで

「遺伝子適正が優れている存在相手でも後天的に積んだ経験によってはジャイアントキリングは普通にありうる」

っていう当たり前の事実を「でもデスティニープランに基づけばそんなのありえないじゃん」って考えて当然ってなるんだよ

ましてやあの作中でアウラからあの気持ち悪い猫かわいがり方されてるの見るとそういう刷り込み教育やってるだろうな…ってのが想像に難くない

36二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:35:57

>>33

それをマヌケな形でひっくり返されたシュラが不憫だわ

シュラが猪武者だっただけだし、オルフェは出来の良すぎる趙括だったし

>>41

37二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:36:34

実際に対面すると油断をしてしまうが機体コンセプトや設計思想や運用だと
とっても手堅いんだよねブラックナイト
あれ以上となるともっとお金とか資材が必要になるだろうし

38二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:36:46

>>29

そもそも闇に落ちろアタックなんていうオカルトの極みみたいな能力が実際にあると相手が気づいてそれに対する対策してる可能性を考えろってのがまず無茶ぶりすぎる

>>50

39二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:37:19

キラアスシンがそもそもベストコンディションでないと勝てないレベルでまあ他のメンツには無理だし
シュラに至っては舐めプ癖があるから勝てるけど、それでも技量だけならこの三人のMAXより上なのでどうにもならない

外伝の劾なら勝てる的な人もいるが力量がまず主人公三人より下だし相手をハメる状況にまず持ち込めないと思う、相手がシュラとはいえ上位互換のアスランがハメてギリだし

>>43

40二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:39:21

>>34

マーズとヒルベルトが犠牲になりながら送った相手のスペックを考えてのレールガンライフ装備だからね…

必殺の機会までは我慢していたんだろう

僚機は型落ち扱いでも普通以上に強いインパルスとデスティニーだからその活躍の影で復讐の刃を研ぐ時間は有ったもの

41二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:40:06

>>36

マヌケな形とはいうけどちょっととった手段のビジュアルがトンチキなだけで

心を読んでくる相手の能力を逆利用したりリモート操作で裏をかいたり複数の奇策を成功させてなお片腕を取らせて必殺の一撃を叩き込むとこまでアスランに詰将棋させてるって時点でシュラも大概バケモンなんだよなあ

地上で戦ったときも対等に戦ってるようなド派手なアクションしてたがシュラは体力的に余裕ありそうな感じだったけどアスランは肩で息して余裕ない感じだったし

だからこそその差を埋め合わせるために奇策でもなんでも使ってやらぁ！ってなる程度には十分な強敵ではあった

>>46

42二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:41:51

キラも2対1で持ちこたえられたってのも、結局は持ちこたえられてただけだから遅かれ早かれ落とされてるよな……

>>44 >>48

43二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:42:10

>>39

ブルーフレームもスペック的に意外と大火力の実弾武器とか派生装備含めても少ないからそういう面でも不利だよねえ

タクティカルアームズのソードモードが有効かな？ってのと

火力だけならローエングリンランチャー持ち出してきたら通るかくらい？

44二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:43:35

>>42

実際どんどん武器壊されてジリ貧になってたし

なによりあそこは時間さえ稼げばレクイエム撃ってキラたちの後ろ盾やってるオーブ焼けるわけで

そうなればあとはもう逃がさないように艦隊で囲むなりして押しつぶせばいいってだけだからね…

本編みたいなとんでもねぇイレギュラーでもない限りマジで物量は絶望的差なんだし

45二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:44:31

まあシュラは別格だと思うわ
種割れ無しとはいえ全力のアスラン相手に余力残すってキラシンでも無理だしＣＥ最強でしょアイツ
クルーゼやレイみたいな他の上澄み連中も遊びレベルで嬲り殺されると思う
近接特化インジャ弐式だからやり合えたというか、他の機体じゃ近づかれたらノーチャンスになるし遠距離じゃ倒せない

>>61

46二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:45:09

>>41

でもアスラン、私服で動かしているから無茶苦茶な機動はやりにくかったのかもよ

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:47:17

>>46

それはそう思うけどアスランは奇襲をかけてて他パイロットより戦闘時間は明らかに短かったから

やっぱり精神的な重圧による疲労が大きいとは思ってる

48二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:47:22

>>42

というかカルラのドラグーン一つ落としただけだからほぼ完封されてるんよね

まああれの凄いのは本来手も足も出ない出さない陣形で襲いかかったのにアスランとラクスがミレニアムに戻るまでにシュラと戦いながらレクイエムに向かい、オルフェたちが合流してからは援護来るまで落とされなかったのが凄い

オルフェ合流するまではシュラ単独だと今度はキラ落とせないし

49二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 23:56:08

>>46

それはまあある

けどあのアスランなら多少強い程度の相手ならあそこまで消耗しないっていうのもないか？

だってドラグーンのビーム蹴り弾いたりするあのアスランだぞ？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:06:20

>>38

それこそ普通は読めても抵抗できるもんじゃないしな

アスランの例のアレはどうもシュラ相手に複数戦闘して相手の性格把握したうえで精神をかき乱すのに最適な手段として使ったからこそ刺さったもんみたいだし

シンに至ってはそもそも自分が対策してるって自覚すらないし

>>53

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:07:16

>>49

まあ「思ったよりどっちかが弱い」じゃなく「どっちもなんかアホみたいに強い」って感じはするシュラとアスラン

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:16:54

考えてみるとシュラ対アスランって容赦なく結果だけ言えば生まれ持って特殊能力込みで強者してた天才を
才能だけじゃなく努力もしまくった結果アカデミー主席だった男が努力や経験に裏打ちされた下準備ありで打ち破った感じなんだよな
そりゃロマンあるんだわそういうの

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:17:55

>>50

ていうかなんならシンあれたぶん実際闇に落ちてはいたんだと思う

ただシンは「キレさせたら却って戦闘能力が爆発する」ってタイプだったのがブラックナイツにとっての不幸だった…

>>55 >>59 >>71 >>83

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:20:04

ふと思うのだが、アコードって痛み耐性を付けたりするのかな？右腕切断されても普通に喋れるオルフェを見て思ったのだが

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:20:39

>>53

たしかにあんときだけ種運命時代の狂犬顔に戻ってたもんな…

闇に落とされたうえでその過程で「こいつの闇は深すぎる！」で動揺した結果

その怒りの方向性を設定できなくて自分らにその怒りのエネルギーが向いて起きたのがあの超分身からの大暴れだったのかもしれん

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:25:59

読心と機体スペックで押し切っちゃうのが基本戦術だろうからな
もちろん技能面でも赤服レベルはあるだろうし

ただ心を読む部分が反転して牙をむいてきたらそれはかなり動揺するだろうし

>>62

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:27:29

むしろクルーゼはいけるんじゃね
闇が深すぎる筆頭だろ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:31:49

>>57

人の業が産んだ人の業の達成手段としての価値しか認められていない道化に嫌悪感を持つのか憐憫を抱くのかは気になるね

>>60

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:32:20

>>53

闇堕ち食らうまではルナへの補給を考えてのエネルギー温存であえて多少動きを抑えてたけど

補給も終わったうえに闇に落ちろされて容赦なく全機能全ツッパした結果がアレとかも言われてたな

たしかに種運命でもハイパーデュートリオンなのにPSダウンとか起こしたのは暴れすぎてオーバーヒートしたからだとか設定されてたはずだし闇堕ち食らった結果後先考えない全開働になったってのはなるほどなーと思ったやつ

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:33:42

>>58

オルフェとイングリッドあたりはたぶんそのどっちかだけど四バカは「失敗作ｗｗｗ」つってバカにしそう

そしてクルーゼはキレる

シュラに関してはどう反応するか読めんな…同じく失敗作として下に見るかそんな境遇でエースになったことに対して「やはり最強はアスラン・ザラか」的な多少認める感じの思考にはなるか…

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:35:36

>>45

そこらへんはちゃんと四人組の一人に「やはりシュラには敵いませんね」って作中でも言わせてるから

シュラは戦士としてのブラックナイツの中でも単独戦闘能力なら最強ではあるんだろうな

オルインに関してはより強い機体運用してはいるけど本分はどっちかってーと文官だし

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:36:48

>>56

それこそシンに対して読心かけたときがそれの悪影響が出た面だからなあ

ただ事前に経験を積ませようにも「心が読める」とか「他人の精神を操れる」なんて能力は

相手にバレてない初見殺しだからこそ効果があるもんなので回数重ねて訓練とかさせたくてもできないという

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:39:17

シュラはガチで強さしかみてない感じがあるんだよな、強ければ認める的な
ぶっちゃけアイツ今回の映画で一番楽しんでたよね、最期の瞬間まではさ
アスランの評価やたら高かったのも戦闘スタイルと機体特性的に一番自分と噛み合うからだろ

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:48:19

>>63

基本的にはバトルジャンキーの文脈なんだよね

んで本当は戦いとか求めてない優秀な戦士に自分が戦いたいからってだけでケンカ売って

その相手戦士が真面目に戦ってやる義理も義務もないからって奇策使ってブッ倒すことでプライドまで粉々にされる系のやつ

相手の強さしか見てない＝相手の人格を尊重してないから自分のプライドも軽視されて戦士として満足に倒してもらえないっていう因果応報の文脈というか

>>69

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:49:13

>>63

ブラックナイツの中では個人としてやりたいこととやるべきこととやれることが一番かみ合ってたからなアイツ

そら人生エンジョイ勢にもなる

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:51:42

積極的に致命傷レベルの攻撃を仕掛けてくるより回避力上げたメタルスライム

67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:53:19

機体の足切り、闇に落ちろ対策、純粋な力量とやることが多い……

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:56:30

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:57:02

>>64

そういう一方的で粘着質な執着って部分だけでいえばある意味00のグラハムにも近いといえば近いんだよな

ただグラハムと違うのは戦い以外のアイデンティティが薄かったことかなあと思ってる

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:01:25

破損していない限りデスティニーの名無し砲と相殺する
ストフリの腹ビームクラスのビームを弾く耐ビーム耐性

大型レールガン接射を数発撃ち込んでやっと破損する実弾耐性

機種によっては実体シールドにビームシールドと分身発生装着用がついている

シヴァに至ってはブラックナイトスコード系列の全防御兵装を積んでいるのだ

>>82

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:04:00

>>53

あんときのノリはホントキレ顔も含めて対フリーダム戦のときのソレだったよなあ…

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:05:02

アスランとやり合ってる時も基本余裕綽々だったからなシュラ
もっとも奇策で半壊させられるわけだが

>>73

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:07:15

>>72

フンッ…心を閉ざすなど不可能！って言ってたからむしろ心を深く読む閉心対策とかは万全にしてたのかもしれない

まあそうやって心を読もうとしたら脳内ブラクラ仕掛けられて勝手に精神攻撃食らったわけなのだが

>>98

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:08:10

イザークなら機体次第でやりあえそうな気がする

>>75

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:09:40

>>74

流石に過大評価すぎる

>>79

76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:10:00

そんな戦うことを楽しんでるシュラも殺し損ねた准将見つけた時は流石に余裕が無さそうでワロタ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:16:26

ブラックナイツとブースデッドマンの戦いを見てみたい

78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:34:42

>>76

あれはのちのアスランの「…本当に使えないな」に対する過剰反応と合わせて考えると

「自分の与えられた役割をこなせなかったことに対する恐怖」が強かったんだと思う

実際作中で自分の役割を果たせなかった結果派手に叱責されたイングリットの例なんかもあるし

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:36:16

>>75

過大評価ってのもちょっと言葉が強いけどイザーク単独だとちょっと勝ちの流れが想像できないのはある

というかイザークに限らず本編の三人以外だと勝つ流れがちょっとパッと想像つかない程度にはＢＫＳの機体特性とアコードの能力が無法すぎる…

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:38:37

ムウさんがもしストフリ相当の性能になったアカツキの改良機とか後継機使って相手しても
問題なく勝てそう？って言われるとちょっと微妙…ってなる程度には酷いんだよなあブラックナイツのパイロット含めた総合性能

>>81

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:44:17

>>80

理論上一般的なビームガンタイプのドラグーンだったらほぼ無視できるのほんとエグいよねフェムテク装甲

なんなら実弾タイプでも一般ガンバレル程度の火力なら怯みはしてもダメージ負わなそうだし

至近距離からムラサメのミサイルが直撃しても体制崩して剣落とすだけで済むのはほんとおかしいってあいつら！

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:44:24

>>70

ほんとビームと実弾どっちにも強いのズルい

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:46:39

>>53

つかそもそもの話、闇に堕ちたことで視野狭窄になったとしても、それで戦闘力が落ちるかはまた別の話っていうな

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:20:27

兎に角コズミック・イラは機体性能というか機体の世代差が本当に露骨に出るからなぁ
一年ぐらいしたらもっと強い新世代MSが出てきてなんとかなってたりもしそうな気もするけど
（アコード組が生きてたら更に強いの作っているだろうというツッコミは置いておくとして）

>>86

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:22:00

４人の方はほとんど使ってなかったけどビームマントも勢いのままに回転するだけでも攻撃と防御を併用出来るんだから背中を見せても問題ないって何処を叩けばいいんだろな本当に

>>89

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:24:23

>>84

それよく言われるけどＳＥＥＤの世界で如実に出るのは「世代差」というより「開発時期に依るコンセプトの差」だと思うの

たとえばビーム兵器非携行と標準装備とかだとさすがに大きな差こそ出るけど

たとえばストライクとウィンダムあたりで同じ装備にしたらそこまで劇的な性能差はない…みたいな感じで

新技術開発とかで発想のブレイクスルーがおきまくってるからいわゆる環境装備が変わりまくってメタが回りまくってるだけで

案外基礎性能面でいえばそこまで劇的な発達はしてねえんじゃねえかなあ？

>>92

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:36:05

シュラ機もレールガンの連射が左半身に直撃してようやく腕一本奪えたくらいだからなあ。
近接系の武装以外でほんと有効打が少ない。

ただ、フリーダムのフルバーストみたいな殲滅力が高い武装はカルラ・ジグラート以外にないから、
やるとするなら00のガンダム鹵獲作戦みたいな超大規模な物量で押しつぶすのは有効かもしれない？

>>88

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:37:13

>>87

無人機のジンを大量に引き連れてるのとレクイエムが厄介だな

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 03:26:37

>>85

サーベルなら通るぞ

まあそのサーベルを使うための近接戦闘になると読心能力が本当に悪質すぎるんだけどな！

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 03:27:19

>>88

思えば実際連合が投入しようとした宇宙艦隊の物量はレクイエムでコンガリされたんだったな…

>>91

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 04:48:01

>>90

某所でミラコロ積んだ艦隊と部隊を用意していました、とかやりそうな気もするね

映画の後、DPは思想犯なのでみんな◯害しました、と

>>94

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:39:41

>>86

バッテリーとか燃費回りはめちゃくちゃ進歩してるけど火力とかそこらへんはある程度の段階になったらそこまで派手に改良されない気はちょっとしている

とりあえず燃費劣悪・クソ大型で実用化したものを後から低燃費・小型化してるイメージがちょっとある

>>101

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:53:23

パイロットへの要求
・機体性能頼りでもいいんで読心対策してください
・できるなら闇に堕ちろ対策してください
・操作技術単体としてはコーディネーター最高峰クラスに対応してください
機体への要求
・ビーム全盛期ですが強烈な実弾兵装で遠距離攻撃してください
・実弾が無理ならエース相手にビームサーベルでがんばってください

…無茶を言うな！

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:59:53

>>91

どっかで艦隊を陽動としてファウンデーションの旗艦艦隊にぶつけながら、ガーティルー級を引っ張り出して無理矢理MAとMSをレクイエム近傍に送り込んだ二次創作見た気がする

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:33:22

遠距離攻撃でもサイクロプスとかジェネシスなら有効打を与えられそうだ
レクイエムはなんか直撃さえしなければ耐えそうなんだよなあアレ……

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:14:42

>>95

なんでMSの撃破を主目的に戦略兵器を使わねばならぬのだ…（絶望

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 17:19:16

>>95

ローエングリンあたりはさすがに直撃させたらダメージを与えられはしそう

ただそれ「陽電子破城砲」っていう戦術級火力ってことなんすよね…

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 17:22:24

>>73

それで今度は浅く読んだら遠隔操作を見抜けず、焦りとブチ切れで一気に勝負を決めようとしたら隠し武器でカウンターされる…うーん、エグい

>>99

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 17:34:14

>>98

カガリも隠者弐式の操作方法や武装構成も熟知している可能性もあるのかな

関係ないが、シュラが本当の意味で強くなるためには、シュラの両足には重しつけ、対戦相手は本物の刀剣、シュラは鈍ら剣を使った実戦をやるべきだと思う。

戦場は神聖ではないからね、痛覚も増幅させる薬物を与えるべきだと思う

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 17:42:31

いやそんな時代錯誤のド根性特訓と虐待の合わせ技みたいなことやらんでも
単純に「負けることも十分ありうるって前提で明らかに不利な状況や本人に知らされてないイレギュラーありきでの実践経験を積ませる」で十分だと思う…
ファウンデーションはよくも悪くも「自分らの策や能力がピタリとハマる」を前提に動きすぎた結果イレギュラーで破綻してるから

>>102

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:01:53

>>92

そういやフリーダムやジャスティスのライフルってカバーかけてるだけでストライクのライフルがちょっとよくなったようなもんなんだっけ

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:07:54

>>100

鶴翼の陣を敷いたら、煙幕突進で見失いました。あとは各個撃破を食らっただけです

柔軟性に欠けるから負けただけだもんな、オルフェは。シュラはアスランを凌遅刑にしようとしたら、アスランはシュラを斬首して終わり、

四馬鹿は連携したら、連携しなくてもいいところまで連携して死亡

ノベルのシュラはゴルゴのライリーみたいなこと言って死ぬのが情けない

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:51:11

シュラは負ける事や痛みへの恐怖があればまだマシだったのは確か。そしてこいつはやたらと強過ぎるので、負けるどころか多少なりとも拮抗する相手なんてそれこそ身内のオルフェ程度だった可能性が…つまり詰み

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:55:50

このレスは削除されています

>>105

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:57:11

>>104

徹底的に戦士としてのプライドをくすぐりまくって煽り倒したからな

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:58:55

シヴァの武装構成は戦士としてのプライドすら感じられないけどな
某作品のエレガントさんなら、エレガントでは無いと否定するんでしょうな

>>115

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:59:00

このレスは削除されています

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:00:13

>>107

いや、上にもあるが闇堕ちはそんな万能でもない

キラも存在しない敵が居ると思い込んではいたが、それで注意力散漫になったかと言えばそうでもなく、

全方位から飛んでくる砲弾はきっちり回避していた訳でな

>>110

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:00:59

>>107

もしかすると不意打ちだったり数で完全に上回っている状況だったりで、アレもそれなりにフリーの状態じゃないと実行できないのかね

>>111

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:15:19

>>108

あれは「視野狭窄に陥らせたうえで思い込みの対象を偏らせる」って感じだからねえ…

たとえば「アスランが裏切って敵に回った」って思いこませることはできるかもしれんけどそれによって戦闘能力が落ちるかといわれると微妙…みたいな

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:28

>>109

なんか小説版だと闇堕ちさせるときに実行する奴自身もある程度集中して相手の精神に影響与えないといけないみたいなのなかったっけ

四バカ戦のシンの場合はその集中するだけの隙をほかのブラックナイツがつくってくれたからできたみたいなことは考えられそう

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:28:08

最終戦ではシュラに限らずオルフェも、ストフリを駆るキラに対して「闇に堕ちろ」を仕掛けはしなかった
何なら核で消し飛ばす前にも闇に堕ちろ二度掛けでさっさと処理をしても良かったが、それもしていない

ということはつまり、余程精神的に余裕が無いと発動出来ないか、タイマンで発動しても相手の戦闘能力が左程下がらず
意味が無いかの二択だろう

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:32:01

このレスは削除されています

>>114

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:05:09

>>113

それこそタイマンじゃなかったからとかじゃない？

たとえば視野狭窄して一人だけを無理においかけるようになれば残り三人がフルボッコしやすくなる

まあ実際はシンが増えることで数的有利がひっくり返るとかいう視聴者も予想できなかった謎現象が起きたんだが…

115二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:23:38

>>106

勝ちたいじゃなくて勝って当然みたいな考え方だから戦士としても歪な感じになったのかな

>>116 >>117