クニゲイ 最終回感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:15:53
  • 2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:21:04

    相変わらず最後まで面白くなかったな

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:22:20

    キャラの魅力を引き出せてたら面白くなったかもしれないな
    まあそれができたら漫画家は苦労しないんだが

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:22:35

    結局門はなんで死んだんだっけ?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:24:08

    >>4

    事故

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:24:54

    >>3

    逆に聞きたいんだけどコイツらの魅力って…?

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:26:24

    タイトルにもなってる大学の要素が完全に足を引っ張ってるんだよね…

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:27:20

    >>7

    結局ライバルが魅力的じゃなくてそのライバルをずっと引っ張る構図だから作品全体から魅力が損なわれるという

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:28:55

    >>4

    メタ的な理由を言うと、出すと読者からの評判が悪くなるからだぞ

    まあ出さなかったら出さなかったでそこまで面白くなる訳ではないんだがな

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:29:27

    >>6

    ククク……

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:31:32

    プロットは別にそんなわるかないんだよな(まあ大半の創作はそうだが

    クリエイター漫画は魅力的なキャラがキメのコマで主張してぐっと引き込むとかあるんだけどクニゲイはそんなのさっぱりなかったなあ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:36:10

    何度も言われてることだが…
    無力な主人公と不快な言動だけのライバルを見せてばかりの序盤で全てが終わってしまった漫画
    商業として売れるいい漫画を描こうという気が全く感じられなかった…
    いや素人がこんな事言うのもおこがましいけどさ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:37:12

    >>11

    作中作で魅せることなんてまずできないから内容は断片程度でよくて、むしろ「こんなキャラなら面白い作品を描けるだろう」という説得力がないとダメなんだよな


    結局天才というより他人に当たり散らすだけのクズが大体だから魅力もなにもなかったという

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:40:12

    映像制作がテーマの漫画なのに作画力で魅せるタイプでなかったのもマイナスだった
    作中で凄いと言われても読者は何がどう凄いのか何も分からなかった

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:43:55

    >>12

    多分この作者にとって理想のクリエイターって門なんだよ

    門の作品って多分大衆受けする様な作品じゃなくて、ある程度映画を観慣れている人じゃないと刺さらない様な良く分からん作品

    だからこの作品自体も商業的に上手く行こうって考えてる感じがしない

    更に門の作品みたいに特定の人に刺さる様な作品にもならない

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:44:20

    まだ続いてたんか?

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:52:22

    こう作者にとって門が理想的なクリエーター止まりなんだよな
    この門の作った作品が何がすごいのかが読者に伝わらないまま傍若無人な態度を取ってるから、読者からすると嫌な奴にしか見えない
    最終章では門の父親との不和の話をする事で、実は門にも人間味のある側面があった事を表現したいのかもしれんが、まず人間味が無い非凡な部分を描写してくれないとギャップにもならない

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:53:45

    何だかんだ言ってお前ら結構クニゲイについて語ってるあたりクニゲイの事好きじゃん

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:56:31

    針のついでに読んでたなの
    今週は針がねーなの…

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:59:19

    >>19

    エルフは森に帰りやが…森はまだあるのかい?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:00:24

    >>20

    ないなの

    落ちたなの

    再来週は休載なの…

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:02:28

    >>21

    なんで再来週の話をしてるんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:07:14

    久しぶりに見たら門が死んでてびっくりした

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:20:02

    序盤がなぁ
    隔週で八つ当たりハゲがずっとヨイショされてるのは人離れるって

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:46:22

    門は借金までして睡眠削ってバイトして映画撮ってという不摂生ぶりなのでそりゃ事故にも遭うだろと
    そんで命削ってまで門が映画撮ってたのは父親に恨むと同時に憧れていたというありきたりな結論
    門の撮った映画には父親の作品の台詞や構図が散りばめられていたらしいがそれも大助の独白で説明のみという
    そういう話にするなら門が父親と重なって見える具体的な描写は必要だったと思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:53:20

    >>25

    肝心な要素を全部セリフで説明しちゃったら、漫画でやる必要が無いんだよなあ

    創作あるあるなんだけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:01:22

    >>21

    また先に逝ってしまったインディーズ仲間の死を悼みにきたのに森がないなんてあんまりなの…

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:10:04

    >>27

    クニゲイはインディーズじゃないの

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:10:41

    借金して睡眠時間削ってバイトして~みたいなことやってたけど正直「いや無理やろ…」としかならんのだよな
    学生俳優やスタッフに金払っててその出所を借金やバイトにしたけどぶっちゃけ非現実的だから「うおおおすげぇ!」というよりも「ただのご都合じゃん」としかならねぇ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:33:15

    一話で不愉快に思って切ったクチだから「まだやってたんだ」としか思わない
    インディーズじゃないなら編集がついてるんじゃなかったのか?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:44:24

    >>30

    あの林士平氏が担当だぞ

    有能編集が担当してもダメなものはダメなんだな

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 02:57:50

    >>31

    えっあの有名な林編集の担当なのかい

    第一話で切って以来で最終回と聞いて記念に来たらびっくりだわ


    なんで第一話で切ったか覚えてないけど一応読み返したら特に面白くなかった

    具体的な感想はちょっと思いつかないけど第二話を見てる形跡もないし

    奇抜なことしてどうよ面白いだろ!ってのが鼻につくだけで読者を引きずり込むパワーは感じないな多分コレ伸びないわ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 03:11:41

    仮に大学舞台なら面白い同級生キャラを出してどんどん話を動かせばいいのに不愉快なライバルに主人公が執着してる&他学生が全員持ち上げ要員でロン毛の教員も不愉快という

    つか最終回なのにロン毛こと財前教授、一言もしゃべってないの笑うわ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:03:46

    テンマクキネマの時もそうだったけどなんで作中作の具体的な中身を描かないんだ…

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:09:27

    >>33

    一応門が事故死する少し前にドキュメンタリーが得意な男友達とカメラマン系の女友達が登場して多少話が動くようになったけど焼け石に水状態だったね。


    寧ろ読者が期待していたのはドキュメンタリー課題の時に提示された劇映画とドキュメンタリーのアプローチの違いとかそういうのだったんだけど、作者は興味が無かったのか終盤に思い出したようにそれを入れてた印象。

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:24:36

    不快な門を殺して方向を調整して、テーマにも向き合ってきれいに終わらせて、うまくやったとは思う
    序盤が酷すぎたから頑張ってもどうにもならないのを感じた
    イキってるだけの魅力ないキャラに対抗心と心酔してる主人公って要素が足を引っ張りすぎて建て直しようがない

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:26:36

    >>34

    おもしろい作中作を思いついたらそれを実際に連載したほうがいいからじゃないかな

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:31:28

    不遜な天才である門の内面に踏み込んでみたら父親への憧れとコンプレックスを持ち、家族仲が良好で高校生で賞を取った主人公を無意識にひがんでいたという読者目線だと「お前のほうがつまらない人間じゃん」と判明するのがね…。

    上のコメでも言われているけど映像系大学という大学生やOB・OGなどいくらでも話の規模を膨らませようがあった題材を門と大助だけの閉じた関係性だけで終わらせてしまったのはとても勿体ない。

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:35:16

    >>37

    ガラスの仮面なんかは作者が別作品で考えたネタをそのまま作中作にしているという…。


    この作者は漫画の肥やしにするために日藝の映像科に入学したとの事だけど、作者の大学生活がうっすら透けて見える要素(意識の高い少数の学生と大学に飲みに来ているかのような意識の低いテキトーな学生)や、映像作品に対する本気度の低さがちょくちょく目に付いた印象。

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:36:14

    読者の興味は普段は知れない映像制作の舞台裏やウンチクだからね
    映像科の学生生活を描くだけでも全然いいし
    しかし作者は俺の考えた理想のストイックな門様にご執心だった
    自分が正にそこ出身なのに何故活かさないのか…

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:39:12

    >>40

    前に母校のインタビュー記事が載ってたけどこの作者、映画志望ではなく、漫画のコマ割りや構図なんかを勉強する為に映像系に進学したんだ。

    そしてインタビューの節々から意識高い系学生の様な考えが見て取れて、大学での経験や学んだ事を上手くアウトプット出来てないんだ。

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:40:56

    なんというか危うい天才門と空っぽ主人公の関係性が描きたくてしゃーないっていうのは伝わってきたよ
    ものすごく閉じた物語だった

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:45:55

    >>42

    構図がBL漫画みたいなのよね…商業少年漫画でやることじゃない

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:10:40

    最後まで空っぽ主人公とハゲは分かり合うことはなかったな
    なんか主人公の片思いで終わったな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:21:03

    >>44

    ハゲが他の人の前で主人公を認める発言をして欲しかったが、ハゲの性格を考えると人前で他人を褒める、認めることはしないから無理か…

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:23:46

    大学を舞台にしているから映画撮影のウンチクを丁寧に教えて欲しかった

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:40:37

    散々引っ張った割には想像の域を超えないしょうもない終わり方だったな

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:41:38

    この作品は大学の映画科を舞台にしていたけど作者の経歴や体験が大いに反映されているという意味では美大マンガや漫画家マンガなどと同じジャンルだよね
    この手のジャンルって作家にとっては身近なテーマだからかチャレンジする人多いけど自分の芯に近い題材こそ客観的に捉えることが難しいんよね
    客観性が足らないと当然のことながら作者だけ盛り上がって読者置いてきぼりになりがち

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:45:59

    芸大ならではのウンチク披露や個性的な学友キャラ増やす方向なら作中作はなくてもいいんだよ
    でも作者のやりたいことやるには具体的な作中作だす必要があった

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:46:36

    門死んでから(その前からかもしれない)
    ずっと地を這う順位だったのによくここまで長く連載させて貰えたなぁと
    その間何か面白くなるようなテコ入れがあったかというと大してなくて淡々と終わりに向かって行ってたけども

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:01:33

    後の祭りではあるがハゲの存在もうちょっと抑えめにして、メガネとカメラの子最初から出てればまた違ったのかな
    中盤に出てきたからこそ効いたってのはわかるけど、その展開を読んでる人間自体がいないのでは本末転倒というか

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:14:32

    「作者より頭のいい(才能のある)キャラは作れない」という言葉に尽きる。

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:19:59

    ・面と向かって主人公を罵倒
    ・主人公と組むことになった課題で主人公をハブって勝手に撮る(主人公からも逃げ回る)
    ・ドローンを主人公の頭にぶつける(謝りはした)
    ・自分の脚本を主人公が監督するのを嫌がった上に意図を聞いてきた主人公をもう俺の作品じゃないからと拒絶
    ・そもそもあたりがキツいのは高校生の時に負けてたから

    思い出せる限りだけでもあのハゲを好きになれない要素が多すぎる
    ソウタ(メガネ)の投入でだいぶ持ち直した感じはあったけどネームドモブみたいな扱いだったし最終話でキモいビジュアルになってたの許せん

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:31:36

    大学で学んだことって何か役に立った?

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:52:54

    >>54

    三十代のオッサンになった今だと授業やゼミ以外のサークルやら飲み会やらでの人とのコミュニケーションやそこを切っ掛けにした人との付き合いも意外に大事だったと思い起こせるけど、この作品だと映画作りもせずに飲み会に出ているのはウェーイ系のハンパな奴らと一絡げにされてて、作者の拗らせた視線を若干感じたかな。

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:54:01

    ジャンプラ編集部は連載会議をやっているのか疑問…

    3話までのハゲの言動がキツすぎて読者が離れることは想像できたはず


    と思って調べたら、『ジャンプ+』の場合は、編集部員全員(約15人)が連載会議に参加して、2人ぐらい褒めたら連載が始まるらしい


    第3回 連載は曖昧にはじまる | マンガ編集者、林士平の即答。 – ほぼ日刊イトイ新聞 | 林士平 | ほぼ日刊イトイ新聞第3回「ジャンプの連載は曖昧にはじまる」ジャンプの連載は会議で2人くらいが賛成したら決まるそうです。編集部内の競争原理の話がおもしろい。www.1101.com
  • 57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:54:54

    >>53

    >・ドローンを主人公の頭にぶつける(謝りはした)


    ドローンに至っては色々とガバガバすぎた(飛ばして良い場所?周囲の人達に告知は?)、

    事故ったら報告義務もあるのに大学内で騒ぎになってないから報告してなさそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:31:38

    >>53

    こうして列挙すると人としての器が小さすぎる

    周囲から持ち上げられる天才設定と噛み合ってない

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:46:36

    そういや蓮太郎主役で撮った時にも迫真の演技を引き出す為に過去を耳元で叫ぶモラハラかましてたよねあのハゲ
    インティマシー・コーディネーター拒んで炎上した映画監督のアレコレから少し経って公開されてていいのかと思った

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:29:50

    >>56

    15人中2人はハードル低いな

    紙面の都合に左右されないからとにかく数撃ってダメなら入れ替えする方針かね

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:46:02

    >>56

    ヒットを生み出すためにある程度の失敗は受け入れる、そのための予算はあるという前提にはなるけど2人以上(少なくとも独りよがりではない)が推せばGOサイン出すって方針は悪くないと思う

    逆に2人以上が反対したら掲載しないといった風に消極的判断が少数で決まるのはよくないと思うけど

    WJの話にはなるけどDRAGONBALLを世に送り出した名物編集鳥嶋氏がONEPIECEや銀魂に難色示してたエピソード聞くとすごくそう思うわ

    凄腕編集ですら売れるものを見抜くことは難しいんだから失敗を恐れず挑戦するのがベターだよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:13:21

    >>59

    ドキュメンタリーで監督が演者を大声で怒鳴り散らすのとか見るから、業界ではあることなんだろうけど

    信頼関係が築けている前提の言葉であって、実績の無い学生が同年代の相手にすることではないよな


    この漫画は作者のやりたい描写優先で、そこまでの積み重ねの描写が無いから説得力が無い

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:22:43

    やっと門の心境やら過去やらが明かされたり主人公を認めつつあるかなってあたりでタヒんだのもなぁ…
    タヒんで悲しくなるタイプのキャラ造形でもないし虚無

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:28:35

    作者は硬派な路線にしたかったのかもしれないけどシンプルに絵面が地味だよね
    主人公のキャラデザは地味、ライバルのキャラデザも地味、その上内容も辛気臭いときた

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:41:29

    >>64

    その割に天才描写が一昔前のテンプレファンタジー寄りなんだよな

    「過激な言動と行動でみんなから凄い凄いと持ち上げられる」くらいしか厚みがない


    地味なのにやってることは漫画的というチグハグさはなんというか「何がやりたいの?」としか思えない

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:43:37

    漫画なんだからもっと物語を牽引するぶっとんだキャラがいてもいいと思ったわ
    作者の中では門がそうだったのかもしれないけど終始嫌味な死んだ目をしたハゲって印象しかねえよ

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