クランバトルって別に裏でやらなくても良かったのでは？？？

ジオンがわざわざ武装解除した上で払い下げてるということは、サイド6の民間人には兵器としてのMSを渡す気はないという意思表示な訳だ。サイド6政府の軍警で使うならいざ知らず、興行のために使いますなんてジオンが了承するわけがない。

あくまで民間のアウトローが勝手にやってるという体のグレーだから成り立つんだよ

>>49

35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:54:13

>>33

殺し可能なら殺し合いと言っても過言じゃないよ

要は道徳的に受け入れられるかだ

>>36 >>91

36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:54:58

>>35

過言だよ、つーか過言じゃなきゃボクシングすら殺し合いになる

>>44 >>48 >>86

37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:55:13

>>27

物語のギミックに組み込めたり登場人物の葛藤を描けるならそれで良いとは思うけどマチュはあそこまでやらないと届かないんだって即決しとる

ちなみにヘルシングはセラスが人の命を啜るかどうかで山場作ってる

>>41

38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:55:29

>>33

黒い三連星やシイコさん死んだやんけ

なんならシュウジが殺意を持って刺したやろがい

>>42

39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:55:29

>>28

一般層jkが知ってるから殺し合いを公営にしても良いって事？

40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:55:43

八百長防止で前日から隔離されたり
代謝制度で引退の危機になったり
将来の軍備増強の人員育成目的だったりする
公営競MSはそれはそれで観たいけど
民間人主人公が意思を十分固めずに突然入ることができねぇ

41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:56:41

>>37

悩んでんだよなぁ

>>50

42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:56:51

>>38

ルールの範疇でしかなくね？

43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:57:13

殺し合いじゃなかったら公営賭博としてやれそうな余地あるんだけどなぁ…

>>45 >>130

44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:57:51

>>36

ボクシングは戦争で使われた兵器じゃないだろ

>>54

45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:58:11

>>43

ザクで宇宙空間障害物走は面白そうではある

46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:58:26

安全面に問題ありって話をしたいなら同意されるだろうに頑なに殺し合い言ってんのは何なんだろうな

>>52

47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:58:43

武器に関しては判定だけで処理という手もあるけど、それならもうシミュレーションでよくない？ともなるし、公営にしちゃうと管理が多分厳しくなって巻き込まれ系は参加できないよな

48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:59:06

>>36

グローブとレフェリーとゴングとルールに守られた格闘技と、モノホンの火器や斧でやり合う競技かが同じの訳なくない？　実銃使ったサバゲーなんて無いでしょ

49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:59:13

>>34

まぁロック解除して違法賭博に使ってるサイド6がかなり呑気というか平和ボケというか性善説で成り立ってるだけでふつーは軍以外でモビルスーツで戦うなんてテロリストがやることなんだわな

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:59:19

>>41

でもそのあとアンキー撃ってるじゃん

結果的に当たってないだけで

>>53

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:59:59

そもそもMSが武器なの忘れてる人多くない？

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:00:25

>>46

道徳面のイメージの話してるのに

頑なに問題ないと言い張ってるのはなんだろうな

>>57 >>59 >>61

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:00:46

>>50

で？その場面でも悩んでたよね？

>>55 >>58

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:00:55

>>44

殺し合いの見せもんやぞボクシングの歴史

>>71

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:01:11

>>53

で、撃ってるだろ

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:01:31

純粋に興行としての需要はあるはず
素手限定や模擬弾みたいので安全性確保してもすごい興行収益上げそう
というかジオンの国技にしていいんじゃないか？

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:01:54

>>52

荒れそうだけどシンプルに発達さんな気がするわ

悪意なしに本気で理解できてないと思う

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:02:01

>>53

アンキーの所は弾みで悩んでないだろ悩んだ上で撃ってたらそっちのが問題だわ

>>62 >>65

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:02:05

>>52

その道徳面とやらは作中世界ではなく君のだろう

>>84

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:02:40

毎回街中でクランバトルする狂った世界観もちょっと見てみたかったな
コロニーに穴が空いちゃいました、あははみたいな

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:03:16

>>52

ジークアクスっていうほど道徳の話してるか？

これ受け手の問題やろ

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:04:07

>>58

即決してるなら話すこともなく即撃っとる

描写ちゃんと見な

>>70

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:04:10

そもそも作中の話で言われるとトップ黙認民間も参加とかいうレベルで道徳面なんてとしか思えんがなクランバトル

>>73

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:04:30

面白そうだけど流石に宇宙世紀じゃなくてアナザーでやっとけ

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:04:33

>>58

弾みなのもそうだけどマチュ、自分が撃った事にビビってるよねアレ

>>69

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:05:43

>>20

倒壊しなかっただけで、半壊レベルでも建物としては使い物にならんのです。

コロニー内で減衰したとしてもビームが人体にとっては致命傷なのですよ。

サプライズサイコでクランバトルそのものがなくなってもおかしくはないな。

67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:05:55

まあアムロもぶっ殺した後にオイオイオイ殺っちゃったわ俺、ってなってたし…

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:06:04

実機に乗って戦闘する競技だとガルパンになるけど
スポーツ物にするならまだしも
そこから実戦に持っていくハードル（主人公の感覚とか）は逆に高い気もする

>>80

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:06:11

>>65

そもそも撃ったあと銃捨ててるしな

撃ってしまった事を怖がってる

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:06:54

>>62

弾みって文字読めない？

>>75

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:07:02

>>54

MSも殺し合いの道具なんでそのままじゃあかんだろ

ボクシングのようにナーフしていく必要がある

>>72

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:08:20

>>71

だからクランバトルもそうなるだけじゃね公共興行になるならって話では？えっまさか今のルールでそのままやるという前提で語ってたつもりなん？

>>76 >>78

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:08:41

>>63

道徳というよりかは、民に示しがつかんという感じよね

それこそ公に認めたらヒャッハーが溢れかえって収拾が付かなくなりそうだし

>>77

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:09:26

ジークアクスはるろうに剣心だった！？

>>79

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:10:39

>>70

お、そうだな

悩んでて即決出来てないのと＝だよな

76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:11:08

>>72

むしろそんな話引用の流れで一回も出てきてないだろ

何自分の中だけで作っちゃってるの？

>>82

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:11:30

>>73

それは今更なような、結局足切りになる登録が厳しくなるだろうし誰も彼もヒャッハーなんてのは無理なのでは？

>>81

78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:11:43

>>72

書いてもないのに前提付けて喋ってたならまず自分ならこういうルールをって書かないと駄目だよ

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:11:53

>>74

剣術は殺人術だぞ

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:13:26

>>68

宇宙世紀でガルパンするには世相が血生臭すぎるのが問題なんだと思われ

>>94

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:13:26

>>77

それもうクランバトルじゃないよね？

スレの議題と変わってる

>>85

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:13:53

>>76

ん？殺し合いだって話にボクシング出したんだよな？それでボクシングの歴史だして

>>86 >>105

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:14:50

このスレずっとあにまんというか掲示板初心者おるん？

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:15:13

>>59

作中でもクラバ普通にアウトなんよ

マチュですら罪悪感自体は持ってクラバやってるんよ

>>89

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:15:37

>>81

えっなんで？ルール制定やらなんやらすりゃ公営できんじゃねって話なんじゃ？

>>121

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:16:11

>>82

ボクシング出してきたのは>>36だが

>>91

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:16:17

クラバ賭博の話かと思ったら何か違ったでござる

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:16:39

相手が同一人物に見えてるエスパーとアホが戦い始めたからこのスレはお終いだ

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:16:44

>>84

その元締めがってオチで終わりだと思う

>>90

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:17:27

>>89

今元締めの話ししてないでしょ

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:17:33

>>86

殺し可能なら殺し合いだと言いだしたのは>>35だな

>>93

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:18:10

>>90

？

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:18:53

>>91

そうだけど…それが何か？

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:19:13

>>80

いうてガルパンも普通に危ないって作中で言われてるよな、横転したらワンチャン死ぬし模擬弾当たったら死ぬだろあれ

>>111

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:20:15

どんだけ安全面考慮しようが死人が出る時は出る競技はいくらでもある、死人が出ることを理由にアウトだ殺し合いだなんてのはナンセンスよ

>>98 >>99

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:20:33

たわしの為に争わないれ〜

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:20:47

個人的に「？」だけで反論する輩が出たらもうさっさとスレをブラバした方が賢いと思う。

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:21:59

>>95

それはそう

だがクラバはそもそも違法ってのと謎に政府の小遣い稼ぎってのがややこしくしてる感

>>101

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:22:19

>>95

人殺してもオッケーな競技と

過失で殺してしまう可能性のある競技じゃ

かなりの隔たりがあるんだが…

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:23:44

というかボクシングを持ち出した話じゃないのか
ひょっとして誤魔化そうとしてる？

>>102

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:23:55

>>98

そもそも違法としてる元締めが胴元の時点で合ってないようなもんだから違法よか合法にしたら？が>>1に戻るんじゃね？

安全面やら何やら甘い面はルール見直しやら何やらすることだしな

>>103

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:24:31

>>100

このスレにお前とソイツしかいないならそうだな

>>105

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:25:08

>>101

>>1はルール改正してなんて一言も言ってないが

>>104 >>106

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:26:03

>>103

改正しないとも言ってないだろ

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:26:53

>>102

いや>>82からの流れを言ってるんだけど…

>>107

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:27:07

>>103

違法より合法にしたら？がスレでそうするには？の考えとして安全面の話してるんだけど今

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:28:12

>>105

だからてめえらだけで喋ってろよ

クソみてえな話に勝手に巻き込むな

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:29:23

胴元が胴元でも違法賭博じゃない出来ないわけやろ
そもそも一番の問題は殺し殺されることもあることよりわざわざ戦闘に使えないようにロックして払い下げてるモビルスーツを勝手にロック解除してることだろうし公営にしたらジオンも連邦も文句つけるぞ

>>110

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:30:25

横流しされた銃や戦車で撃ち合って勝敗で賭博してるようなもんだぞあらゆる意味でアウトだよ

>>112 >>123

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:32:06

>>108

つまり機体面の問題解除できりゃいいわけだな

>>114

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:32:31

>>94

普通の隊長は交戦状態で頭出したりしないから…

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:33:20

>>109

この辺水星でも型落ちの自社モビルスーツがテロに使われたジェターク社の立場がすげー悪くなってたし

世界観違えど簡単な話じゃないんだよな

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:35:00

人が死ぬってそんなに悪い事か？
我宇宙世紀ぞ？

>>119

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:35:31

>>110

そうだけど最初からガルパン世界並に緩いなら兎も角宇宙世紀では無理と思われ

115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:35:31

どっちにしても違法賭博のバトル中に
流れ弾で死者100人以上なんぞ出せば
公営賭博にするなんざ無理無理ですね。

参加経験のある難民と運営陣が大量に逮捕されて終わりだよ。

116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:35:54

ザクの動力炉が爆発するとコロニーに穴が開くんだぞ
そんなの公認してたらなんか事故あっても保険降りないじゃん

>>117 >>129 >>132

117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:36:39

>>116

コロニー影響ない範囲の場でやるだけじゃね？制定するなら

>>127

118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:37:52

人が住んでないコロニーでやるならともかくあんなところで公営事業にするわけにはいかないので

119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:37:54

>>113

さすが人類史最悪の時代だ、面構えが違う

120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:48:10

頭部破壊が勝利条件の健全なマシンスポーツになれば主力は廉価でザクより頭が頑丈な機体に
つまりアッガイファイトが誕生するな

121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:56:42

>>85

１はそんな事書いてない

122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:57:48

1はただ単に無茶苦茶なこと書いてレス稼いでまとめにしたろぐへへくらいしか思ってないぞ

123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:01:08

>>109

武装の本物にしなければ問題ないんじゃないの？

MSが破壊されていく姿を興行としているわけじゃないのなら

というか、軍事品で賭博が云々って、競馬自体が元々は軍馬を育てるためなんだから、

MSの開発のためにって理由で可能じゃないか？

>>134

124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:02:52

わかりました、バトルロワイヤルを公営賭博にします……

125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:03:27

違法改造したMSをコロニー外で戦わせてお金稼ぎます←わかる
胴元はコロニー政府の偉いさんです←まあ分かる
今回はコロニー内が戦闘区域です←！？？？？

126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:03:42

正史だとジュニアMSの大会が子供でも参加できるぐらい普及してるし

127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:05:54

>>117

保険屋は屁理屈こね回して金を出し渋るのが仕事だぞ

指定された範囲を超えて戦闘したり流れ弾が飛んできたりだとかの可能性を潰さないと納得してくれないだろう

>>128

128二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:07:22

>>127

それはこっちがどうこういう話ではなく公営させるならコロニー側が取り決めることでしかないからごねる云々言われてもな…

>>133

129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:08:39

>>116

なんで保険の話になってるんだ？

130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:10:16

>>43

実際、正史だと賭博かどうかは解らないけど民間がMS使った競技とかやってるしね

>>131

131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:13:40

>>130

別に殺し合いでもなし競技化の余地は余裕であると思うけどなぁ

132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:14:27

>>116

ザクそのまま使わなければいいだけじゃないか？

軍事用ってわけじゃないのだから、出力は小さくなってももっと安全なものにするとか

133二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:15:30

>>128

だから何かあった場合の責任はコロニーにあるので請求はそっちにお願いしますというわけだ

コロニーとしてはそんなの面倒だろ

134二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:16:30

>>123

あらゆる条件を作中のそれから変えていいならそらクラバも表で開催できるわ。

満足か？

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:19:54

>>134

作中で条件を変えてクラバをやるわけにはいかない理由がわからないから、

なんで表でやれるよう変えてやらないのって話だからね

136二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:20:04

>>134

いいんじゃねえの？

137二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:20:14

少なくとも公営競技にしてしまうと突然現れた謎の機体と謎のパイロットが連勝を重ねるなんて話はできなくなる
本編ジークアクスとは全く違う作品になるね

138二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:21:29

公営で合法のクランバトルやるのもありだとは思うが、作中情勢見るにそれで違法のほうを止めるメリットは少ないと思う
裏資金を得られるサイド6政府、取締り名目に権益を拡大出来る軍警、冷戦下で実戦に近い形で兵器の実験運用が出来るジオンと連邦などなど……

139二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:25:01

とりあえずジオンから購入したMSは使用できないだろう、非殺傷武器を使うとしても、軍事訓練として兵器利用していると見なされる可能性がある。

あと、メタ的にジオンから盗んだジークアクスで参戦することが出来なくなって話が始まらない

>>140

140二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:27:00

>>139

ザクの払い下げはジオンがやってるのに！？

>>141

141二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:29:31

>>140

武装解除してな？

>>142

142二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:42:17

>>141

だから、武装も問題ないのににすればいいんじゃないのって言われているわけで

>>144 >>145 >>146 >>150 >>152

143二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:42:56

現状何でもありでビーム兵器持ち出しも当たり前くさいんだよなあ
サイコガンダム暴れた時も被害少なかったのも過去流れ弾ブチ込まれて以降
コロニー内部に耐ビーム対策しまくってる可能性すらある

144二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:43:12

>>142

問題ない武装なんてないと思うよ

145二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:44:44

>>142

武装させる事が問題なんだよ

146二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:45:24

>>142

殺傷力ある平気で殴り合う過激なショー見た後で誰がそんなおゆうぎ会に金出すの

>>148

147二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:45:26

ボトムズのバトリングはATが小さいから出来ることでもあるだろうしなぁ

>>149

148二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:46:01

>>146

見る層が変わるだけでは？

149二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:46:53

>>147

ボトムズは世界観自体終わってるから…

150二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:47:12

>>142

MSをシステム的に武装させるって多分、武器を使ったり格闘を行うモーションを実行できるって意味だから、ペイント弾だから問題なし！とはいかないと思うぞ

151二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:48:32

宇宙世紀とはいえ、流石に平時に殺しありの賭博が合法にはならんでしょ。
水星の決闘みたいに出力落として、相手の角を落としたら勝ちみたいなものなら、現実のロボコン的な感じで行けるとは思うけど

>>153

152二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:48:35

>>142

その「問題ない武装」とやらをジオンが許してくれるかね。

153二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:49:44

>>151

それはそれで水星のパクリって言われるだろうからやらんでしょ

154二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:53:38

水星はあれはあれで学園内でしっかり管理されてるから出来てるだけなので…（CEOクラスが好き勝手やってるけど）

155二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:09:53

公営にしたらクラバを名目にサイド6が軍備を整えてるように外部には見えるだろ
そんなことで余計な緊張を生んだら何が起こるか

>>156

156二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:19:31

>>155

よく考えたらあれ、サイド6政府が維持費を持つ必要もなく勝手に稼働状態の武装ＭＳの数を増やせる画期的な手法だよな。いざという時には「義勇軍」が結成できそう