- 1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:34:03
香取の動きが特殊過ぎたのもありそうだし
コミュニケーションがちゃんと取れれば覚醒するのでは
戦闘試験は期待してる - 2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:12:31
チームとしての動きをどうこうと言うレベルに無いので…
- 3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:13:25
ヒュースの指摘はそれ以前の問題定期
- 4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:25:21
経験が足りてねえって、ヒュースに任せるか他部隊と合流して指揮を学ぶくらいだろ
修とも組みたいと言ってたのが伏線で諏訪隊と組んで指揮や香取の使い方と本当の強さを知る事になる、と思ってる - 5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:37:16
一つずつ積むところから始めろって話した後に自分も戦闘員として参加する36時間で解決したらギャグでは？
- 6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:46:54
そもそも指揮するされるってこと自体が分かってないやろ
攻めのガンナーの諏訪、立ち回りの修、万能型のヒュース香取、スナイパーがいる強み、
これが正しく運用されるのを見れるから学べることは多いだろう
自分が何を積むべきかの方針も見えるんじゃないのか？ - 7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:54:28
笹森がR3で穂刈相手に見せたような割り切りを香取の前で見せて、香取がん？ってなるシーンはありそう
- 8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:13:53
コミュニケーションの問題で指揮能力に支障が出てるわけじゃないでしょ…
- 9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:25:28
麓郎さんには基礎が全然足りてないんだよな
- 10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:27:14
頭が悪い訳ではなさそうなんだけど経験が足りない
- 11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:29:09
若村は戦況判断する能力がまだ欠けてるから今回の戦闘試験で指揮する側にはなれない
B級同士でも勝ち越せないのに相手がA級になったらどうなるか考えなくてもわかるだろう - 12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:35:54
指揮能力の実際の適性の良し悪しはわからんけど現状は任せられないじゃないかなぁ
作中で相手の裏をかくにはまずは表を知らなきゃいけないって言われてる状態なんだから駆け引きの土俵に立ててない現状だと厳しいでしょ - 13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:21:15
能力が低いとか適性が無いとかではなく(というかそれを判断する段階でない)単純にチーム戦で考える経験が足りてない
ので若村は隊長評価のときみたいに隊員の意見を通す形にするんじゃかいかなとは思うけどヒュース優先なのかヒュースが「最終的には隊長が決めろ」とか言うのかは楽しみね - 14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:27:08
ヒュースの言った「1からチームを作って経験を積む」のって今の臨時部隊の状態だから「経験を積みたい」って若村が指揮を…あの性格的に他の隊員が活躍できなくなる方を自ら選んだりはしないか
- 15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:27:53
自チームにスナイパーやシューターがいるって言う状況があったとして
ジャクソンレベルだと「遠くから隠れて攻撃出来る」しか考えないけど
オッサムはあえて姿を見せることでアタッカーとの挟撃の手札を意識させたり
じゃあ居場所もわかってるからすぐにスナイパーを狩りに行けば良いやん！で一直線にそこに走って行ったら
既にスパイダーでがっつりバフデバフのかかる構築されたエリアが待ち受けてるとか
そういう二の矢、三の矢を今のジャクソンに用意出来るかって言ったらまあ無理でしょ - 16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:29:57
まあ指揮能力やトリオンの素質そのものは悪くないと思うわ
それを活かせる土壌が全く育ってないのが現状の問題なのであってね… - 17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:01:35
- 18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:03:19
- 19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:06:44
香取にじゃああんたに任せるから指示してよってなったら指示を思い付かなかったでしょ
挙句に香取に案だされてあはいじゃあそれで…状態だったし - 20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:19:46
- 21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:27:43
ガロプラ戦みたいな集団戦の可能性も高いだろうけど臨時部隊が個別で戦う可能性もあるしそっちの話のつもりだった
元の部隊を組んでもいいけどスコアは臨時に加算されるとかどんなシステムかまだ分かんないし
- 22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:28:39
- 23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:28:40
- 24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:29:50
「今」指揮能力が全く無い話をしたいのか「将来」指揮能力高くなる素質がある話をしたいのかバラバラだな
- 25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:30:55
- 26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:32:50
いくらコミュニケーションがとれてもあんた自分が思ってる程凄くないからって現実教えてくれる奴がいないと無理
その事を認めたくなくて目を逸らしていたってやったじゃん - 27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:33:02
麓郎さんに必要なのは香取がいない環境じゃなくて同じくらいわかってない敵と味方
そのせいでA級やB級上位には通じない作戦が成功したり
同じくらいわかってないから一緒失敗して負けてくれるような
レベルの近い層に入ることだから、臨時部隊ならメンツが違うからヨシ！とはならない - 28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:34:54
ヒュースの論を支持するなら本来学べるはずだったチーム戦を学ぶ前にエースの火力でB級上位に行ってしまったって論も素直に受け止めるべきだと思う
他のチーム見てるとよくある年長者と新入り枠みたいなのもなく同年代チームゆえに学ばせるとか学ぶって環境でもないだけで酷く素質が低いことはないだろう
それこそ一番どうしようもないトリオン能力は普通にあるからな - 29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:39:39
- 30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:42:30
>香取の動きが特殊過ぎたのもありそうだし
これを付けてる辺りただ若村を擁護したいだけ感
- 31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:44:04
ソロ戦のブース使って適当にチーム組んでチーム戦ってのが頻繁にされてるらしいけどそういったのにも参加してこなかったってことになるんかな？
やってたら何かしらの指摘なりアドバイスなり入ってそうだし - 32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:46:07
- 33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:46:45
- 34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:52:33
能力の低さの免罪符ってのはよく分からんけど少なくともヒュースはチームでの戦闘能力がC級相当で止まってるのはのは環境が原因って言ってるのになんでそれを無視するのか分からん
もちろんA級とかの天才や秀才たちなら早々にチーム戦闘能力も身につけて上にいける(もしくは個人戦闘能力だけで)と思うけども素質が無いとか悪いと言い切れるほどの材料は無いと思った
まあそこはもう2年やってどれくらい伸びるかどうかとかの個人の感覚の違いだからこれ以上は止めとく
- 35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:57:40
特殊シミュは好条件が揃っていたのが大きいとはいえ若村指揮でも戦績良くなって来てるから一応臨時試験前よりは多少マシになってそうではある
それでも他に追いついたわけではないし戦闘試験は不安だが - 36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:00:26
つうよりも個人的な性能を小学生の算数とすれば、B級の序盤での連携は中学数学、B級中堅から上位は高校数学、A級は大学数学くらいに思えばいい
若村は個人としての性能=算数に関しては平均点くらいは取れるんだけど、仲間の性能のおかげで飛び級して高校数学にチャレンジすることになった
とりあえず身に着けた算数で足掻くけど数学の公式も、そもそもどこで躓いているのかもわからない
中1の数学から学んでいけば、高校数学は解けるように頑張れるよ、自転車乗れるんだし、ってヒュースは話している
連携にも定石とかの公式みたいなのがあるから、他チームともその発想を共有しているかで連携はスムーズにとれるしで、一種の学問なんだよ - 37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:13:09
元々B中位以上のチームにルーキーとして途中加入している(実力に見合ってない環境からチーム戦を開始した)と思われる隊員は結構いるからね
そういった面子は大体若村よりも短い期間でチーム戦の実力を相応の所まで上げれているわけで - 38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:16:21
- 39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:19:11
下位から香取の力で上の順位に押し上げられた後に全く成長出来ていないのにその順位である実力が自分にはあると思い込んでたのが若村です
- 40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:19:54
- 41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:25:57
ん？
普通に三雲とタイマンしたら基本的に勝てると思うけど
そこを否定する理由ないし、なんならヒュースもそこらへんは否定してないはずだけど
ただ若村はチームとしての連携の場面で、居るだけで牽制できるポジとかの概念がわかってないよねって話をしていただけだし
だから連携という概念、公式をB級下位でチーム作って適正ラインで学ぼうねって話だろ
そこらへんさえ足りないなら若村はC級
- 42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:30:58
戦闘試験は今後のためのお勉強になるんだろうな
若村隊の有利なところはヒュースも当然だけど
臨時隊で唯一普段から4人を捌いてるマリオがいるのもデカい
優れた指揮系統のお手本が目の前にある
>>33とかシミュの後半とか時々使える意見は出すよね
1から考えつく土壌はないけど、場に出てる意見に対して「いや違う」でそこそこ妥当な意見が出てるあたり副官の適正はありそう
これも玉狛第二や若村隊で副官ポジやってるヒュースがお手本になるな
- 43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:47:43
指揮能力の才能って大量の知識を動員して発揮するもんだからその前段階の知識が足りてない時点で良し悪しを語る段階にない
- 44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:49:11
指揮は個人戦闘力と同じように積み上げて努力して伸びるものだからね
指揮官としての積み重ねをそれほど行ってない若村はまだまだ - 45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:28:39
チーム戦未経験からの隊長デビュー戦でいきなり
クソMAPで相手を動かし
いやらしい位置取りで牽制して
エースを囮にして自分がとどめを刺す
って立ち回りができてた修はなんなんだあいつ - 46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:50:20
それこそヒュースの言ってた必死さや時間制限の問題でしょ
寝る間を惜しんで相手の過去戦を見て相手の弱みや作戦考えてたりしてるから才能だけで片付けられない - 47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:55:01
逆に言うと三浦とか緑川とかハナからチームを指揮る気がない奴よりはまだマシなんじゃなかろうか？
- 48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:58:10
何で各国の軍隊に士官学校って言われるものが存在したり
兵卒から上がってきた人も士官になる前に幹部候補生学校とかで学ぶ必要があるかってのを考えると
指揮官にはそれ専門の教育や訓練が必要だからと考えられてるわけで
そういうのなしで自己研鑽や先輩からの口伝頼みっていうボーダーのシステムが異常だったわけでして - 49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:59:04
他下げて若村上げるのはやめような、キャラヘイトにしかならんのよ
- 50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:02:37
若村は三雲みたいに勝利する画を想像する能力はあると思われる
勝利までの過程を用意する能力が欠けてるのを自覚した今は部下に意見出させてなんとかするくらいは出来そう - 51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:06:34
修だって強すぎるユーマが村上を倒しちゃったせいでいきなり上位まで来ちゃった時は上位で話にならん指揮してたからね
修はそこで中位に落ちて自分の実力と向き合えたけどチームを中位に落とさずに2期連続上位キープされた環境の被害者が若村です - 52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:11:21
時間と状況に迫られてそれ一本に集中して成功と失敗を積み上げて人生の全てを賭けるような勢いと使命感と命でもって後は生まれ持った適性と性格が合わされば数ヶ月で修くらいの戦術は身につく
- 53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:21:32
構築力が足りてないくらいの認識でいいと思う
香取隊の持ち味はめちゃくちゃ強い戦力である香取を活かした戦略なのはたぶん理解してはいる
ただどう香取というコマを活かせばいいのかがわかってないから、とりあえず纏まって行動するし、香取が狙ったのに攻撃して二段攻撃にするって感じ
敵にとって誰がどこにいたら困るのか、香取からしたらどう動いてくれるのが一番助かるのかたぶん誰もわかってない
何で苦戦しているのかがわかってないから足踏みして、とりあえず実力磨けば何とか？って感じで香取隊は動いていた - 54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:27:30
ボーダー自体がノウハウもない状態で才能とかある人たちが自分たちで発展させてる組織として初期状態なんだよね
主力に対して訓練生が多すぎる…訓練って才能とか適性に関係なく能力値を平坦化するものなんだけど良くも悪くもボーダーってその訓練ができてない
それが生駒旋空とか狙撃手×3みたいな部隊とか生まれる土壌になってんだけど - 55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:28:18
俺は若村の指揮の素質は高いわけじゃなくて並みよりちょい上ぐらいなんじゃないかと思ってる
でもってこれからのボーダーにとってはそれぐらいの隊員を正しく教育して
ちゃんと部隊長がこなせるぐらいにするってのが重要になると上層部は考えてるんだろうなと - 56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:38:19
駆け引きが苦手なだけで場を仕切る適正自体はそこそこ高そう
多数の小隊を束ねる中隊長が上にいれば良い隊長になれそうだから長期戦闘試験が大規模集団戦なのはかなりの好条件だよね