【CP・ネタバレ注意】シュウジ×マチュ総合スレPart23

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:06:00

    Part23になります

    ・基本的にCP的な話題はここでしましょう

    ・派生したCPスレの貼り付けはOK

    ・他CPやキャラクター下げ、荒らしは削除します

    ・次スレは>>190踏んだ人が建てる、その人が無理なら他の人でお願いします

    >>190以降は次スレが建つまでレスの投稿を控えてください

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:06:27
  • 3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:06:52

    盾乙です!

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:07:20

    立て乙

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:09:24

    シュウジとマチュおよびカップリングのシュウマチュの終末ぽさとか名前にどれほどの意味が含まれてるのか気になるね

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:10:47

    たておつ
    与太半分とはいえこの2人の関係には色々なものが詰め込まれてそうだ
    本物のマヴってすごいな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:11:31

    おつです
    そろそろ双方向のカップルになって欲しい

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:12:30

    前スレのアルファオメガ考察で思ったんだけどミッドナイト・リフレクションの「惹き合う引力 青の酸素」って
    アルファ(マチュ)とオメガ(シュウジ)が引力で惹かれ合って結ばれてAΩ(青)になるってことじゃないかな?

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:13:34

    建て乙です
    与太のはずがだんだん結末の方向性が見えてくる根拠ばっかり出てくるのは何故だ…?

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:20:24

    実際考察通りならそりゃ終盤まで関係性公開できないわなんなら実は両思い的なのも作外でな匂わせも辞さないんじゃない実際には世界を変革するレベルの存在ですとか

  • 11125/06/08(日) 10:22:22

    前スレの考察がちょっと興味深すぎるので個人的にちょっとまとめてみました(たくさんあるので取り敢えずαとΩ、シュウジとマチュの名前について)、抜けや補足とかあったら教えてください!

    ▶︎αとΩについて
    ・「αでありΩである」は神が全て始まりであり終わり、永遠の存在であることを示す聖書の言葉
    ・作中で出たサロメの絵画、あの絵で首になってるヨハネの黙示録では「わたしはアルファであり、オメガである。主であり、昔あり、今あり、後に来られる方、全能者である」であるという記述がある

    ▶︎Ωとシュウジ、またその名前について
    ・「イトウ」を「『い』と『う』」って考えて「いろは歌」を元にしたら「1番目と24番目」でギリシャ文字に置き換えたら「αとΩ」
    ・シュウジ・イトウの名前の由来は「終と始」「一と十」っていう終わり始まり、つまりαとΩ
    ・サイコミュについて、はじめがαで10番目がκになっていて、ここまではギリシャ文字の並びに忠実
    なぜか9番目のジークアクスがΩ(ギリシャ文字では24番目の終わりの文字)
    ・オメガは最後、終りの文字→「終字」でシュウジ
    ・シュウジもマチュみたいに本名からニックネーム(シュウちゃんのシュウ)を抜いたら、
    ジ・イトウ→G・一十→G・IX(ギリシャ数字の1=Iと10=X)→G・9(この「ジー、キュウ…?」ってのは最初にジークアクスを調べてた時にナブが呼んだ呼び方と同じ)→G・quuuuuux→GQuuuuuuX

    ▶︎αとマチュ、またその名前について
    ・マチュの本名「ア『マテ・ユ』ズリハ」から「マチュ」を抜いて「ア・ズリハ」にしたらイニシャルがαとΩみたいに「始まりにして終わり」 を意味するAZになる
    ・ヘブライ語でズリハ(zricha)はsunrise(日の出)を意味する
    ・ア・ズリハ→αとzricha→始まりの日の出(マチュ曰くキラキラは「朝日が海一面を輝かせる」)
    ・アルファオメガの「アルファ」+マシューのゆめの「マシュー」のもじり+ヘブライ語の日の出「ズリハ」
    ・英文字表記だと「A」+「Matthew」+「Zricha」
    ・聖書雅歌において花嫁は「シャロンの薔薇」の他にも「茨の中のユリの花」や「谷間のユリ」に喩えられる
    ・「アマテ・ユズリハ」の名前の中には「ユリ」が入っている、茨の『中』や谷の『間』みたいに名前の『中』の文字の『間』

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:22:55

    よく分かんないけど結ばれた後はたくさん子作りして人類の発展に寄与してほしい

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:28:43

    シュウジはどの方向性からアプローチしてもアルファオメガに繋がるの笑う

  • 14125/06/08(日) 10:34:01

    あと折角なので以前書き起こしたシュウジの台詞も貼っておきます!



    これらが間違ってなければ、

    シュウジがマチュにガンダムが言っているを使ったのは全9回のなかで3回だけ、それは全部命令とか指示系の言葉で、マチュからの疑問に答えるときやマチュへ好意的なこと(一番顕著なのは3話のキラキラでの台詞)を伝えるときは必ずシュウジ自身の言葉で答えてることになる…??

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:35:42

    ジクアス説って自分からマチュにネタバレしてもよさそうなのに黙ってるのはなんでなんだろ
    夜咲くの何も言えずに見つめるだけ掛かってるとして何か意味あるのかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:38:10

    ループなり色んな世界線を見るなりしている場合どこかで早めにマチュに伝えたけど上手く行かなかった状況がありそう

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:43:37

    ユズリハ(植物)には世代交代とか新生って意味があって
    ヒイラギ(植物)には保護とか先見の明って意味がある
    シュウジが未来を見てマチュが世界を変えるのか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:49:53

    ユズリハの漢字表記の一つが杠
    ヒイラギの漢字表記の一つが杠谷樹

    もあるな

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:14:41

    >>15

    シャアやララァ経由で知ったシャリア・ブルの読心を警戒して情報を絞ってたのかもしれない

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:19:53

    シュウジにも何かしらの縛りがあるんじゃないかな
    それこそ「誰にも言えずに見つめるだけ」しかできないとか

    シイコ戦の最後とか、それまで「ガンダムが押されている…!?」ってなっててシャリアですら思わず口を開いてしまうくらいピンチで実際シュウジもやばい!って顔してたのに、「私のために死んで!ニュータイプ!」ってなった途端に謎現象起こしてる
    ・カットインしてララ音キラキラ発生
    ・サイコミュと赤いガンダムの目が意味深に謎に光る
    ・最後は謎ワープして背後からぬっと現れて刺す
    動きを封じられたのに「いない!?どこ!?」で背後からぬっと出てきてブッ刺すなんてチート技が使えるなら最初から使えよ、そしたら全部楽勝で勝てるだろ…って話で
    それで次の話ではシュウジは高熱出してた
    あれ単なる風邪じゃなくて、本来してはいけないバグ技みたいなことをした反動で体調不良になったんじゃないか?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:22:58

    >>20

    追記

    逆に言うと、だから普段はシュウジもそんなバグ技を使わない

    でもこの時になんで使ったといえば…シイコの殺意が自分だけからニュータイプ全体、つまりマチュにも向かったからでは?そしてシイコは最強格の撃墜王、執着と未練でもう止まれる状態ではない

    「ここで絶対にシイコを殺さないとマチュが殺される」と判断したからシュウジは代償覚悟でバグ技使ったんじゃ…という願望

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:30:08

    あのワープってシャアは使えなかったのがな、まぁ単純にニュータイプ能力が低いからそこまでサイコミュ能力を引き出せなかったとかだろうけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:33:53

    ララァぐらいのNT力が必要なんでしょう、シャアってパイロットとしてはともかくNTとしては別に普通だし

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:54:01

    忘れられがちだけどサイコミュって身体負荷すごい兵器だからね、ボタン一つで必殺技がでる便利道具ではないし

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:56:57

    NT能力って脳の機能だから使えば使うほど脳への負担がかかるって感じかな 正史ララァも頭痛起こしてたし

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:57:46

    手作業って身体が覚えてくれたらその分考えずに済んで頭の負担減るんだよね
    手作業ゼロで全部脳でやってる(=どんなときも思考停止が許されない)マチュって実はバケモン?

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:00:31

    マチュのNT能力が現状あまり凄そうに見えないけど発展途上な上に実際はすでにエグいことやってるってのはあると思う
    それを見越してシャリアなりララァなりがまだやることがあると言っているかは分からないけどでもあそこら辺は自分の能力がヤバいレベルだからマチュの本質見抜いてそうだし

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:06:10

    >>20

    構成が凄まじい作品なのにいきなり風邪引いてるの唐突だったからワープ技の反動ですって方が自然に感じるな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:07:17

    そもそもジークアクスは脳波操作の機体、赤ガンは機体本体は脳波操作無理

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:08:44

    9話のジークアクス、脳波操作どころかパイロット無しで自立行動してたがアレはなに

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:11:42

    アルファは古いタイプのサイコミュだから負荷もより強そう

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:13:06

    >>30

    迫真のauto pilot(オメガサイコミュ動作不能)

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:14:54

    シュウジにジークアクス乗ってみてほしいんだが

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:21:30

    話の流れ切っちゃうんですけど明日ってシュウマチュ出会いの記念日と言っていいのでは?

    なんなら今日も入れた2日間

    6/8 赤ガンに乗ったシュウジとマチュ出会う

    6/9 シュウジとマチュ出会う


  • 35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:23:56

    一緒にいたの1ヶ月にも満たないのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:25:09

    シュウマチュの初対面って69なんだ?いや~絶対意図的でしょ笑

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:26:47

    >>36

    真面目に考えても太極図のマークになるな

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:27:11

    >>36

    徹底して運命的な気がする


    他スレ見ながらも思ったけどこの先謎が明らかになったとしても怪しい部分結構残りそうだし色んな情報集めた冊子みたいなの出して欲しい

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:41:37

    一応大まかな日程についてはクラバ四日間隔説で逆算した非公式のやつだからこの通りかは分からんのだけどマグショットで初対面の日付辺りほぼ確定なんだよな

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:44:12

    plazmaの歌詞の
    「ネイビーの空を走った飛行機雲を
    これが愛だと知った」
    の部分が9話の地球に行ったシーンを指しているなら、マチュのシュウジへの感情が恋→愛に変化したことを表しているのでは

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:45:08

    だいたいの日程よく分からんのにシュウジとマチュの出会いの日はしっかり念押し描写してくるのそういう事だよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:58:09

    >>37

    シュウジの言う海を泳ぐ魚から二匹で一つの陰陽魚にも繋げられるな

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:00:13

    >>36

    どういう意味?って思って調べたら…生々しいな…

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:30:11

    >>36

    9が6個で99.9999%ほぼ完全みたいな意味もある

    エヴァ破ネタもあるかも

    太極図意識してんのが1番しっくりくるな

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:32:15

    東洋的な考え方でも6月9日を陰陽和合の日とする見方もあるみたいで陰陽和合は「陰・陽二気の相互作用によって、万物が生成されること。転じて、男女の交合」って意味なんだって

    https://kotobank.jp/word/陰陽和合-438105

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:33:42

    この日に光る宇宙してますね…

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:36:16

    GQuuuuuuXにも関係した日だな
    “9”番目のメタ構文変数でありuが“6”つある言葉
    uが6つなことからループ6周目じゃないかって説も先行上映の頃からあった

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:54:01

    >>47

    補足するとループ6周目説の根拠は他にも↓がある


    ●Plazmaの「もしも」ともうどうなってもいいやの「もうどうなってもいいや」とミッドナイト・リフレクションの「流星群願いを聞いて」がそれぞれ5回登場する

    ●もうどうなってもいいやMVのシューティングゲームの体力数と残機数がどちらも5個で両方尽きてゲームオーバーになっても復活してやり直した

    ●1話に登場する路線図に「CL Loop Line No.6」と書かれてる


    これらを合わせて既に5回やり直していて今が6周目に当たるんじゃないかって言われてる

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:55:12

    >>47

    plazmaの歌詞中の「もしも」が5個(=今は6週目?)だったり劇中の環状線がloop6だったり

    6と9がたくさん出てくるね

    仮にシュウジとマチュが二人一組のお魚で太極図まで表していたらすごい

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:06:13

    過去スレで「もうどうなってもいいや」では他にも後半の「火花みたいに」からネジを回す音が5〜6回聞こえるって指摘があったな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:07:18

    >>50

    間違えた

    ネジじゃなくてゼンマイを回す音

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:33:30

    HALOの「いつだって夜に描く見えないもの消えないもの偶然のキャンバスに落とす色蒼い青」はグラフィティで自己表現するシュウジを思い起こす歌詞なんだけど「いつだって僕たちはただ自由を求めるでしょう幻想のシグナルに灯す色赤い炎」の方は同じように「自己表現」って点に着眼するとマチュにもシュウジにも当てはまらないんだよな
    2人を信号機として見るのはあくまでメタ視点だしマチュのシュウジでいうグラフィティみたいな自己表現・発散方法・思考を整理するための習慣は逆立ちやヨガ(デザインワークス情報)だから
    シグナルで自己表現してる人なんて誰かいたかな……



    一人いたわ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:42:46

    というかシュウジがゼクノヴァしてからのジークアクス明らかに挙動がおかしいというか、一話の時もマチュに変わって軍警倒したりしてたけどあそこまで自我出てなかったよね?
    7話でゼクノヴァ直後からマチュのピンチには勝手に動くようになったし、そのシーンのジークアクスの挙動が「眠りから目覚めたみたい」「中に何か入って宿ったみたい」とかも言われてる
    9話なんてハロの「イクノカ?」にマチュが「行く!」って答えたらまだマチュはコクピットに入ってないのにオメガサイコミュが起動してるしそれ以外にもやりたい放題なレベルで自我がある

    仮にシュウジがゼクノヴァして薔薇ララァみたいな状態になったとすると、動けなくなった(マチュの側から完全に離れた)肉体から抜け出してそれまでうっすらと繋がってたジークアクス(Ωサイコミュ)にはっきりと"入った"んじゃ…

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:48:20

    なんかすごい量の考察が流れてくるけどこれ全部本当なら公式が強火すぎない…!?

    ガンダムで公式カップリングは山ほどあるけどここまでありとあらゆるモチーフを運命や恋愛や終わりと始まりや2人を対の存在として結びつけているのマジで史上最強のカップルを作ろうとしてるのか…(困惑)

    推しカプではあるんだけど覚悟が追いつかない…どうなるんだこの先の展開…

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:54:42

    >>54

    今まで偶然の出会いから関係を深めていったカップルは数多くいたけど輪廻転生数多の時間軸で必ず惹かれ合う運命のカプみたいなのもここらあたりで見たい思いはある

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:11:09

    3話でアムララ、9話でシャアララに重ねてきたから…
    別スレでも言われてたけど、ララァにとって
    シャアは自分を助けてくれた王子様で彼と出会って初めて自分の本当の人生が始まる、彼のためなら死んでも構わないとさえ思うくらいの本気の恋の相手で、
    アムロは出会いが遅すぎたけれど分かり合えて敵同士であっても関係なく惹かれあってしまう運命の人なんだよね
    そしてアムロとシャアにとってもララァは魂レベルで強烈に惹かれてその存在を永遠にそれこそ死ぬまで引き摺って彼女が死んでしまってもその後の人生に大きすぎるような影響を与えて最後までその人を忘れられずに考えて想い続ける人なんだよね
    これに重ねられるシュウジとマチュは一体…??

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:17:01

    >>52

    HALOの構成って↓なのかな?


    イントロの「赤く染まる信号機」は赤い光を放つゼクノヴァに巻き込まれたシュウジの心境

    1番AメロBメロはマチュと出逢ったときにマチュの白いグラフィティを描いたシュウジの心境

    サビはマチュと逢えなくなってからのシュウジの心境

    2番Aメロ以降はマチュを連れ出すためにオメガサイコミュの起動シグナルを発信するジークアクス(に入ってるシュウジ)視点

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:17:34

    >>56

    一言でいうとララァにとってシャアは「好きになる理由のある人」でアムロは「運命の相手」だから

    二つを合致させたらマチュにとってシュウジは「好きになる理由のある運命の相手」ということに…!?

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:56:51

    >>57追記

    白い誘導旗=青信号みたいに白には青と同じ「進行」の意味があるから白=青として見たら

    蒼い青はジークアクスの青とそれに乗るマチュを描いたグラフィティの白

    赤い炎はオメガ・サイコミュ起動シグナル受信時の警告色


    ……って解釈できないかな?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:14:26

    前スレもこんなみたいの考察あるけど
    シュウジはララァと同じく向こう側の夢を見ていてマチュと出会って恋をしてマチュを失って終わるを繰り返しているんじゃないかな
    実はマチュもシュウジと同じ夢を共有している、マチュは夢の中何度もシュウジを守るために死んだ
    シュウジの目がハイライトがないのは過去マチュの死を縛りがあるんじゃないかな
    マチュは夢の記憶をなくしたは何度も死んだのせい?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:18:42

    >>60

    自分も思った

    シュウジが常にハイライトなくて無口なのって、言ってみれば常に「マチュと結ばれるかマチュが死ぬか」の極端なギリギリのラインを走ってるというか、ゲーム的に言えば残機一の状態でずっとプレイ(クソハード難易度)し続けてるから常に気が抜けない状態なんじゃないか?

    赤いガンダム(というかαサイコミュ)にマチュとの繋がりがあるなら、赤いガンダムに乗っている時や会話してる時は少し楽しそうになるしハイライトも入る

    グラフィティはマチュとの繋がりの象徴だからそれを書いてる時も目にハイライトが入る

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:18:43

    前スレにもあったけど今回初めて見れた寝起きシーンで何故か瞳のハイライトが一つ増えてたもんな
    GQuuuuuuXなハイライトの付け方に拘りがありそうだから意味深

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:21:05

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 17:33:43

    >>62 じつはマチュも同じ夢を見てるけど夢だからすぐに忘れちゃうのかな…


    ここまできたら確実にでっかい花火が打ち上がることは確定だろうし10話が楽しみすぎる

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:03:29

    マチュは割と常識的というか「モビルスーツが喋るわけない」っていう、いやまあ作中人物的にはそれはそう、な現実的な部分があるから、「実はマチュも夢で色々な世界を見てたけどマチュ本人はあー今日もなんか変な夢みたなあ…で片付けてた」とかなっても驚かない
    ララァの気持ち(宇宙に出れば、私はきっと自由になれる)を汲んで宇宙に連れ出そうとするけど、ララァの彼を待たないと…は(緊急事態だからっていうのもあるけど)「それは夢の話でしょ!?」って言ってたから、マチュも実は夢中で色んな世界を見てます、でも本人は「それは夢の話」として処理してます、っていう

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:06:36

    ちょっと別スレのコメント見てたら具合が悪くなってしまった…外野がとやかく何を言おうが自分はマチュの想いが成就するのを祈り続けることにするぞ

    これだけ与太とは思えないような考察の根拠が挙がってるのに何もありませんでしたとは考えにくいしシュウジが二股かますとも考えにくいし(それやったら炎上待ったナシ)…


    >>61

    そういえば劇中ではグラフィティ描いてる最中のシュウジの表情って、真正面から描かれてないよな。瞳にハイライトが入ってるのか分からないというか

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:07:21

    >>62

    この画像にもあるけどマチュって鼻のある内側の方の目の縁に「くま」みたいなのがあるよね

    寝不足なのかな

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:08:17

    >>66

    正面からは描かれてないね

    実はハイライト入ってましたってシーンはいくつかありそう

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:11:00

    >>67

    まあ疲労は溜まってると思う肉体的にも精神的にもまともに休めてないし

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:11:55

    >>67追記

    例えば他にもスレ画とかこうやって2人の目を見比べて見るとマチュの方の目には縁にくまがあるように見える

    考えすぎかな?

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:15:51

    マチュも夢で向こう側を見てる、けどそれを「夢の話」として片付けてる
    でも実際は向こう側の自分を見てるから、それを無理矢理「夢の話でしょ」にしてるからよく眠れてなくてクマができてる、とか…?
    実際にシュウジは「君も向こう側、見えた?」って聞いてるし
    細かいことかもだけど、アセベだとシュウジの台詞は「君も向こう側、見えるかな」→「見えてないみたいだね、じゃ」なんだよね
    どちらかというとマチュへの言葉は「向こう側が見えてる人」へのほぼ確信を持った問いかけに感じる

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:16:04

    この〇の部分はたぶん目の表現の一部だと思う

    ニャアンやシュウジは下瞼や下睫毛のラインががっつりしてる目の形だけと

    マチュは元気っぽさや目のくりくり感を強調するためか目の下側は描画されないか線だけのことが多い

    なので肌との境目に影を落としてるだけだろう

    >>62で目の外側のふちのところに入ってる線は疲労感からくるやつだろうけど

    (ほかにも目をしかめてる時にも外側に線が入ってるのでこれは表情の表現)

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:27:02

    アートブック見返したけど竹先生の絵も目の縁の表現が同じだからそういうキャラデザなだけだと思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:41:13

    >>72>>73

    返信ありがとう!

    じゃあ考えすぎなだけか良かった〜

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:41:29

    なるほど、じゃあそれはキャラデザか…ありがとう!
    ただマチュも向こう側の夢を見てる可能性は割とあるかも…と思った、ララァの話(はたから聞くと与太、でもここまで内容を覚えてたり同じ夢を見るのは異常な話)をすんなり受け入れつつ「でもそれは夢の話でしょ」ってなってるの、実は自分も同じような夢を見たことがあってそれを「夢の話」として片付けたから…?

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:42:36

    >>75

    現実の自分の自覚に対してあまりにも理想的な夢だったから信じられないとかならいいけど逆だった場合お労しいな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:49:52

    シュウジの瞳のハイライトについてなんだけどこのガンダムのツインアイから溢れる光が実はツインアイ越しに見えるシュウジの瞳のハイライトなんじゃないか説推してる

    ニャアンのキラキラで悪意が赤黒いオーラで視覚化されたみたいにシュウジのマチュに対する想いがツインアイから溢れる光で視覚化されてるんじゃないかな

    上にあるみたいにGQuuuuuuXは瞳のハイライトの付け方に拘りを感じるんだけどガンダム達のツインアイの描き方にも拘りを感じるな

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 18:58:14

    シュウジにここまでハイライト入ってるとしたら口元とかもめっちゃ緩んでそうだな気持ちはすごくわかるけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:31:49

    他のスレでも書いたんだけど、9話みたらジークアクスのララァ枠って実はマチュなんじゃないかと思えてきてる
    シュウジとニャアンは本来取引相手でブツを受け渡したらそれで解散の予定だったのを、良くも悪くもマチュが入ってきてクラバやらなんならまで付き合うことになったんだよね
    シュウジを「じゃあさ、私とクランバトルに出よう!」って強引なくらいに誘って
    ニャアンに「勝つから、信じて!君も困るんでしょ?」って強引なくらいに押して押して、デバイス引渡しを決意させて、そこから物語が始まった
    7話でニャアンはマチュを完全に切り捨てたのかと思ったけど、8話では「マチュは本物だから」って言って、マチュの行った「地球って見えますか?」って探してる(でも月の裏だから見ることができない)
    そして逆にシュウジのことは言及がなくてゼクノヴァのことにまで言われても回想がない
    そしてOPで3人が草原に立ってるシーンではニャアンもシュウジもマチュを見てて、マチュは宇宙を見上げてる

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:37:01

    >>79

    追記

    シュウジとニャアンに友情も何もないって言いたいわけでは決してなくて、むしろ同類で波長の合う稀有な関係なんだと思ってる

    どちらも「生きることを最優先事項にしている」とか「僕の願いは一つだけ、それ以外はなにもいらないんだ」だから、冷たいとか他人に興味がないとかではないし人として優しさや温もりは持ってるけど、自分の中での最優先事項がはっきりしててそのためなら切り捨てる(殺す)という手段も選ぶ

    だからある意味ではアムロとシャアじゃないけど、お互いがお互いの良き理解者であり真の友になれるような関係

    そこに良くも悪くもマチュ(ララァ)が入って、盛大に拗れたのでは?

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:50:47

    シュウジが初めてマチュたちを認識したのってここなんだけどマチュたちにビット本体が当たらないように急ブレーキかけてバーニアの火も当たらないように微調整しつつ緊急離脱した後に赤いガンダム本体のところにはすぐに飛んで行かずにマチュたちの方をもう一度振り返るような動きをしてるんだよね
    ビット越しに「えっ……え?え??何でここにいるの???」ってすごい困惑して思わず二度見したか「見つけた!」って喜んで名残惜しそうに振り返ったような感じ
    どっちにしても前々からマチュのことを知ってて探してたんじゃないか?って感じられるリアクションをしてる

    GIF(Animated) / 4.5MB / 5400ms

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:55:39

    >>79

    >>80

    何となく分かる

    ニャアンとシュウジって友達として相性良いと思うけどマチュがいなかったら良くて表面上だけの付き合いだけで普通だったら繋がりすらしなかったと思うから色んな意味でマチュが重しとなってる関係性と言われたらしっくりくるんだよね

    だからマチュの状況によってそれなりに影響もあるみたいな…そんな感じ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:00:29

    たぶん同類ではあるよねシュウジとニャアン
    決して悪人ではないしそれこそ優しさとかもあるけど、いざとなれば人を殺めることにも躊躇いがないしそれを引き摺らないくらい優先順位がはっきりしてる
    相性というか波長でいえばすごく合うんだと思う
    むしろ人が死ぬことをなかなか受け入れられなかったり引き摺ったりするマチュの方が2人と違ってて、それこそアムロのシャアに対する「どうして彼女を戦場に連れてきた!彼女は戦いをする人ではなかった!」になるのかも

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:12:43

    9話で思いっきりララァとマチュの交流というか交歓が描かれてるからね
    ララァとマチュにとってシャアとシュウジは「不自由な場所(ララァはそんなレベルではないが)から連れ出してくれた王子様」なんだ
    ララァは「その人のためなら死んでも構わないと思う」そしてマチュも4話で相手が魔女であってもシュウジはやらせない!って前に出て庇おうとしてるし、ずっと一貫して守ろうとしてるし辿り着くためなら大気圏にパイスーもなしに突入する
    ララァの大切な人が連邦の白いMSに殺される事を聞かされたマチュが「そいつ悪いやつなんですね」って言ったのも、たぶんララァがアムロに「シャアをいじめる悪い人!」って言ったのと被せてるんだろうし
    ララァもシャアが目的のために自分を利用してるところがあると分かっていながらそれでも構わないと本気で愛した
    マチュもシュウジの一番大切なものは自分じゃないと理解しつつそれでも構わずに本気で愛してる
    立場や境遇、性格の方向の違いがあれど、ララァとマチュは本質的に同じところがあるのかも
    だから2人のキラキラはかなり長くて深いところまでいったし、ララァは我が身を盾にしてでもマチュを守った

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:34:11

    マチュはシュウジに守ってほしいんじゃなくてシュウジと一緒にいたいだけってのは一貫してるよな
    いつも助けてくれることにシュウジの優しさを感じてどんどん惹かれて行ってはいるけど自分を守るために傷ついて欲しいわけじゃなくて寧ろそうなったら毎回「シュウジ!」って見てるこっちまで胸が締め付けられるような声で心配するしシュウジを守るためならシュウジの元に辿り着くためならどんな無茶だってやり通そうと身体を張ってしまう

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:41:30

    マチュってシャリアであり、シャアであり、アムロであり、ララァでもあるんだよね

    消えた赤いガンダムのパイロットを探している(シャリア)、ザクからガンダムに乗り換えてマヴの先陣を切る(シャア)、怒りと正義感からモビルスーツに乗る(アムロ)、後から出会った彼に強烈に惹かれる(ララァ)

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:56:02

    シュウジはよくララァっぽいとか言われてるし実際4話と9話で繋がりがあるのでは?と思わせてくるけど本人はむしろ赤ガンに乗ってたり機械に詳しかったりとシャアアムロ要素の方が強いよね

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:01:30

    アムララでシャアララってやっぱそういうとこなんだなって思う
    全てがお出しされた時シュウジもマチュも自分が相手以外とくっつくシチュ(同人とか)について納得しなさそうって感想が出るぐらいの印象植え付けてくると思うわ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:05:44

    シュウジは私が守る!だからね愛だよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:15:54

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:19:42

    ララァはアムロにもっと早く出会っていれば…ってなっていたけどシャアに惹かれたのは早く出会ったからじゃなくて自分を連れ出してくれたからだよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:20:50

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:23:21

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:24:23

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:25:22

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:25:38

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:26:03

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:28:33

    スレ主さんの言葉引用するよ

    最近は荒らしかな?って書き込みもちらほら見かけるので、その際はスルー通報のご協力をお願いします!

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:28:34

    マチュって確かシュウジって凄いよね〜シャアと知り合いみたいだしとか言ってた記憶あるけどこれ知り合いかはともかくガチで会ったことあるのかもなーって思ってるそれだと9話でララァと会ったマチュに対応できるし

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:32:01

    >>95

    本物偽物じゃなくて自分で選んだ愛する人と定められた運命の人ってニュアンスだよね

    ラクスにとってのキラとオルフェみたいな

    マチュにとってはどちらもシュウジであることがとんでもなく重いんだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:32:57

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:33:51

    このレスは削除されています

  • 103125/06/08(日) 21:34:20

    ちょっと怪しげな感じのものは削除しました!個人判断ですみません!
    あくまでシュウジ×マチュの話をするスレということでお願いします!

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:35:11

    警告するよ
    管理人に通報してるから規制されたくなかったらもうやめなさい

  • 105125/06/08(日) 21:37:00

    ちょっと強引だけど話変えるね!

    3話「シュウジ、どこ!?」→シュウジが近くにいるよする
    7話「シュウジはどこ!?ガンダムは!?」→ジークアクスの目がアップで映る
    9話「シュウジのところにたどり着けるの!?」→ジークアクスが腕を伸ばして安心させるように抱きしめる

    これやっぱり行動パターンが似てない?ざっと思いついただけでもほぼ同じ人格に見える…(混乱)

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:43:20

    監督がトップをねらえ2で女の子同士の関係性を描いたから今回は男の子を入れて新しい化学反応を起こそうと思ったと仰っていたの見てこの3人のうちの誰かがいわゆる当て馬的な存在(トップをねらえ2で例えるならニコラみたいな)として扱われる事はなさそうでめちゃくちゃ安心した。マチュも9話の経験を得て色々と決心してそうだし応援したい。

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:44:54

    基本的にみんな仲良いしね、一部誤解はあるけど

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:45:52

    スレ主さん大変お疲れ様です…自分も含めて怪しいコメントは報告しておりますので、お気遣いありがとうございます。別スレで他キャラに対する下げ発言や解釈違いのコメ連発で削除された案件見て、気が滅入ってたばかりなので


    >>105

    ここで問題なのが、仮にシュウジの魂がジークアクスに憑依していたとして、身体はどこ行った?となる点。薔薇のララァみたいに凍結されて何処かにあるのか、向こう側に置いてきたのか、身体ごとジークアクスに憑依したのか

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:46:41

    >>105

    個人的にジークアクスに抱き締められてマチュが驚いたところは赤いガンダム(シュウジ)に助けられてマチュが驚いたところ……言い換えればマチュとシュウジの始まりを思い出したな

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:48:38

    最終回直前にbeginningが再上映されるの、10話11話で一気にbeginningの印象が変わるような出来事が明かされるんじゃないかと思ってる
    それこそ実はジークアクスとシュウジが繋がっててマチュとの出会いも彼らが運命の出逢い♡をセッティングしてました!とか
    実はシュウジはこの世界のララァと同じでマチュに出逢うために向こう側やら夢やら薔薇やら使ってあれこれしてました!その結果ようやく今「近くにいるよ」することができました!みたいな
    そうだったらいいな(願望)

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:51:11

    そういやシュウジって、マチュにだけ引き寄せる感じの身体的接触してるんだよね
    3話だけの話だけど、匂いを嗅ぐときや「近くにいるよ」の直前のシーンがそう

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:53:38

    別スレでもあったけど、シュウジとジークアクスが繋がったとしたら一番シュウジがビビったの盾がマチュの方に吹っ飛んだ時とかだったら可愛いな

    ビットの時は>>81でマチュを確認した感じがあるし、それでマチュだ…!やっと見つけた…!ってなってたら盾がそっちに飛んで行ってわー!ヤバい!!ってなってたら可愛い

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:55:04

    まあ再上映される頃にはシュウジは流石に本編に登場するだろうしなんならとんでもない爆弾投下してそうだよな…それがbeginning部分の印象が一気に変わるようなものだったらめちゃくちゃ面白いし再上映する理由も分かるな

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:57:03

    わざわざ最終回直前にbeginning再上映だからね
    この盛り上がりとか見てると順当かなって思うけど、それならもう少し早くにやってもよさそうだし
    10話11話でbeginningの印象がガラッと変わるような爆弾が投下されるのではと期待したい

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:57:55

    既出かもだけど
    シュウジというか赤ガンって懸賞金かかってるって4話で出たけどマチュも娼館で値踏みされる言葉かけられてたね
    シイコさんもララァもマチュに与えた影響は相当だしやっぱ4話と9話で対応してるんだ

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:00:39

    >>115

    4話で「シュウジのこと何も知らない…」からの10話で「夢でしか逢えてなくてもそれは本物の恋」からマチュのシュウジへの恋も愛も本物であるって感じだよね

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:15:01

    5話と8話は3人で地球旅行する約束⇆単独大気圏突入の他に「マチュは分かってる」⇆「マチュは本物だから」でも対応してるのか
    ニャアンの言葉をヒントにシュウジの真意が後一歩で掴めそうなんだけど歯痒い……!

    あと6話と7話はもしかして

    「そうだよ。世界はいつも変わっていく。だから…また描き変えなきゃ」
    「シュウジ!シュウジがいないと…キラキラになんないよ!」

    で対応してたりしない?
    マチュがシュウジを探して暴走しかけたみたいにシュウジもマチュに会えなくなったのを気にして何かしようとしてた?

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:18:15

    どういう形になるか分かんないけど3話ってマチュがシュウジを見つけた回だから10話で見つけられるといいな…

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:32

    月に墜ちる見返して気づいたけど5話と8話ってそれぞれマチュとシュウジ⇆シャリアとシャアが最後に言葉を交わせた話だったのか
    シャアとシャリアの関係に重ねてるってことはやっぱりマチュのマヴはシュウジでシュウジのマヴはマチュなんだな

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:28:16

    >>53

    OPのみんなで走ってる時ハロがシュウジの後ろにいるのも何もかも意味深に見えてきてるわ

    歌詞と整合性とれないけど海に落ちてったジークアクスからの目線ならコアファイターが飛行機雲に見えるかな?とか

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:29:20

    ずっとマチュがシュウジを追いかけてる構図になってるけど、
    よく考えたら一話といい三話といい「シュウジの方からマチュに接触しにきてる」んだよね、お尋ね者だろうが戦闘中だろうが関係なく
    マチュ(ジークアクス)が宇宙に飛ばされたら隠れてたのに追いかけて駆けつけるしマチュがグラフィティ見てたら横から急に現れて抱き寄せて顔埋めて匂いを嗅いで…ってしてるんだ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:39:50

    4話と9話ってシュウジと赤いガンダムのスキンシップ⇆マチュとジークアクスのスキンシップって点でも対応してるな

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:39:51

    再上映でどうなってもいいやバージョンのクラバが見れるんだよね
    挿入歌が違うとこのクラバのシーンの印象が違ってくるように思える
    劇場版→このマヴをよろしく!
    テレビ版→戦闘のギリギリ感が伝わってくる
    という印象だった

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:05:49

    前スレのマチュの瞳のハイライト追加場面集についてなんだけどララァの「違うわ。白いMSの彼も純粋なのよ」を聴いたところ見落としてた……

    他にも見落としがあったらすみません!

    この場面のマチュの感情を一言で表すなら「感銘」かな?

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:30:36

    >>122

    なんか今この対応を見てめっちゃ赤いガンダム=マチュとジークアクス=シュウジ

    (洗脳された?)

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:52:04

    >>122

    両方とも男性(シュウジとジークアクス)の方から相手に触れてるから正確には↓で対応してるな


    赤いガンダムの頬を両手で包むシュウジ

    マチュを後ろから抱き締めるジークアクス


    これ見るとシュウジ=ジークアクスでマチュ=赤いガンダムじゃないか?ってなっちゃうな

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 06:14:19

    「僕の願いは一つだけ。それ以外は何も要らないんだ」
    「それがお前の望む全てか…ふふ」
     ↑↓
    「私が探しているのはその薔薇を追いかけている男の子なんです」
    「男の子?ふふ…羨ましい」

    ララァはマチュから自分の探しものは薔薇じゃなくて男の子(シュウジ)だって聞かされたことでマチュが本物の恋をしてることに気づいたんだけど過去スレで指摘されたみたいにそこからマチュとキラキラ交感したことでマチュがシュウジのことを何も知らなくてもそれでもシュウジに本物の恋をしてるみたいに自分も夢の中でしか知らないシャアに本物の恋をしてるんだって答えを得ることができたんだとしたら
    それって4話のシイコがシュウジから自分の欲しいものは一つだけでそれ以外は何も要らないんだって聞かされてその欲しいものが何であるのかも見せられたことでようやく答えを得られた展開とすごく綺麗に対応してるよね
    マチュの探しものはシュウジでそんなマチュにララァは心を動かされたけどじゃあシイコの心を動かしたシュウジの欲しいものは何なのか?いや誰なのか?って聞かれたらもうマチュのこととしか思えないよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:06:40

    >>124

    「白いMSの彼『は』純粋なのよ」じゃなくて「白いMSの彼『も』純粋なのよ」だからララァがシャアに恋をしてるのは“連れ出してくれたから”って事実だけじゃなくてシャア自身の純粋な人間性にも理由があるって分かるんだよね

    マチュがシュウジに恋をしているのも今まで自分にしてきてくれたことだけを見てるからじゃなくてシュウジ自身の人間性にも惹かれているからだって自覚できたのかも

    マチュはシュウジのこと「分かってる」から

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:33:11

    >>127

    シイコさんはシュウジの願いについて知った時、ちょっと驚いたような表情をしてふふって微笑んでるんだよね

    そして声優さん曰く「あくまで普通の少年としての感覚を大切に」って言ってるから、シュウジのスペックたか能力はとんでもないけど、根底にあるのはごく普通の少年が持つような願いや感覚なんだろうと思う

    それこそ「好きな子と結ばれたい」みたいな

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:25:57

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:28:05

    シイコとララァも綺麗に対応してるな

    ●望んだもの失くしたもの
    「『私のマヴ』は『ニュータイプ』かもしれない。そう期待したのに。それを『奪った』赤い彗星も呆気なく『いなくなった』」
    「宇宙へ行けば『私』はきっと『自由』になれる。『何でもできる』ようになるわ。でも彼は連邦軍の白いモビルスーツと戦って『命を落とす』の。そしてジオンは戦争に『負ける』」

    シイコはマヴの可能性に期待してララァは自分の可能性に期待した

    ●普通の生き方と本当の人生
    「この世界は結局理不尽で望むもの全てを手に入れる選ばれた人なんていない。そう納得して『普通の生き方』を受け入れた。それなのに…」
    「そこから私の『本当の人生』が始まるわ。宇宙へ連れて行ってもらった私は『彼のため』に戦い『彼のため』なら死んでも構わないとさえ思うのよ」

    シイコにとって普通の生き方は自分の望むもの全てが手に入らないことでララァにとって本当の人生は大切な人のためなら死んでも構わないこと

    ●大切な人の仇ではなく
    「拘りすぎだよ!そいつはアンタの『仇じゃない』んだ!」
    「そんなこと『どうだっていい』!このパイロットのプレッシャーは『普通じゃない』!赤いガンダムのパイロット!お前が『選ばれたやつじゃない』と証明してやる!」

    「そいつ『悪いやつ』なんですね?」
    「『違う』わ。白いモビルスーツの彼も『純粋』なのよ。私はどちらの彼も『好き』になる。二人とも私には『大切な人』なのよ」

    シイコは赤いガンダムのパイロットを『望むもの全てを手に入れる選ばれた人』として過大評価していたからこそ特別な存在ではないと否定しようとしたけどララァは白いモビルスーツの彼を同じ人間として等身大に見ていたからこそ自分にとって特別な存在になった

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:06:09

    あ~、どっちも好きになるで薔薇の雅歌と矛盾してしまったのか

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:29:48

    4話シイコがマヴの墓前に供えたのがたぶん百合
    9話シャロンの薔薇ことエルメス
    百合は供花のスタンダードとはいえ薔薇も百合も出てきたね

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:32:50

    やっぱ前半後半の話対応してる説現実味帯びてくるなとなると10話11話がキーになってきそう

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:53:23

    シイコもララァも両方を選んでしまった/好きになってしまったって点では同じだな
    (シイコは家族と今度こそ幸せな人生を送ることと亡くなった最初のマヴやその仇である赤いガンダムも含めたNTへの未練を断ち切ること等)

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:57:50

    シャロンの薔薇の方のララァから荊が生えてるみたいだけどシイコのワイヤー使ったスティグマ戦法と合わせてるよねたぶん

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:11:54

    アンキーが「魔女と恐れられた彼女でも(赤い彗星から)マヴを助けられなかった」って言ってたけどシイコは「魔女」からマチュを助けられなかったシュウジのIFでもあると思うんだよな
    シュウジ自身は後継パイロットであって赤い彗星本人ではないけどそれでも「魔女」と恐れられたシイコみたいに「赤いガンダムのパイロット」として恐れられているのは事実だし本当はマチュよりずっと強いから

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:37:46

    >>136

    スティグマ=聖痕はキリストが磔刑の際に負った傷でその傷の一つに荊の冠を被らされて出来たものがあるもんな

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:47:37

    ガンダム/白いモビルスーツに殺されたかどうかとか守れたかどうかに注目して対比してみたらマチュとシュウジの関係性とかシュウジにとってマチュがどんな存在なのかが見えてくるかな?と思ったけど後少しで見えそうで見えない

    ●初代の光る宇宙
    白いモビルスーツ(ガンダム)にララァを殺されたシャア
    白いモビルスーツ(ガンダム)からシャアを守って死んだララァ
    ●向こう側の夢
    白いモビルスーツ(ガンダム)にシャアを殺されたララァ
    白いモビルスーツ(ガンダム)からシャアを守れなかったララァ
    ●魔女の過去
    赤いガンダムに最初のマヴを殺されたシイコ
    赤いガンダムから最初のマヴを守れなかったシイコ
    ●魔女の戦争(※魔女ゲルググのみ)
    白いモビルスーツ(ゲルググ)にシュウジを殺されかけたマチュ
    白いモビルスーツ(ゲルググ)からマチュを守ったシュウジ
    白いモビルスーツ(ゲルググ)からシュウジを守れなかったマチュ
    白いモビルスーツ(ゲルググ)を殺したシュウジ

    ○狙われた(墜とされかけた含む)
    ●殺された:初代ララァ、向こう側シャア、シイコの最初のマヴ
    ●殺されかけた:初代シャア、マチュ、シュウジ
    ●マヴに守られた:初代シャア、マチュ

    〇マヴを狙われた(墜とされかけた含む)
    ●マヴを守れた:初代ララァ、シュウジ
    ●マヴを守れなかった:向こう側ララァ、シイコ、マチュ
    ●マヴを殺された:初代シャア、向こう側ララァ、シイコ
    ●マヴを殺されかけた:初代ララァ、マチュ、シュウジ

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:50:56

    >>137

    このシーン何度見てもシュウジが急いで全力で庇ってるようにしか見えない…

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:55:17

    >>140

    >>139の比較マチュがシイコに斬られかけた件について一応申し訳程度に「墜とされかけた含む」ってワンクッション入れてみたけどシュウジの助けが間に合わずにシイコの攻撃直撃してたらやっぱりヤバかったのかなぁ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:56:33

    >>141

    角度的にやばい気がする

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:01:53

    というかビームサーベルだから下手に斬りつけられたら斬り飛ばされたの頭だろうが手足だろうが爆散してた可能性もあったのか

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:05:18

    殺る気の撃墜王が無事ですむ攻撃するわけもなく

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:12:00

    この後シュウジは普段(後衛)と違ってマチュから離れて遠方でシイコと戦ってるんだよね

    マチュが「待ってよシュウジ!」って叫んでもあえて聞いてない

    やっぱりこれ相手がやばかったから初手で突き飛ばして安全な場所に置いてマチュを庇って戦ってたんじゃないか?

    そしてシイコの殺意がニュータイプ全体に向かった瞬間>>20みたいにカットインからの謎現象連発して刺した

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:14:55

    2回目以降はマチュに斬りかかろうとしなかったのって本命はあくまでシュウジだったのはあるけどシュウジがめっちゃ必死にマチュを守ろうとしてかつての自分と違ってマヴを守れたことに思うところがあったのかな

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:28:41

    マチュが戦闘に割って入れなかった(シュウジが入らせないように遠くに行って、ついていけないようなスピードで戦った)から完全に眼中から失せたんだと思う
    割って入ってたら多分ボカタみたいに雑に撃墜されるかシュウジにまた庇われるんじゃないかな

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:33:12

    >>147

    ごめん言葉足らずだった

    (シュウジがマチュを遠ざけようとし始める前の)マチュに2回目の肉迫をしたときは避けるだけで隙を狙わずに斬りつけようとしなかったのが印象に残ってて

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:51:01

    シュウジのプレッシャーってシイコさん的には最初は「久しぶり」でかつての一年戦争では馴染みのあったものなんだけどマチュが「待ってよシュウジ!(追いつけない…!)」って叫んだのをきっかけに露骨に(ただでさえ遠いのにもっと)遠ざかり始めてからは赤い彗星と戦場で会敵したことがあるスーパーユニカムのシイコさんをして「普通じゃない」と言わしめる(加えて後戻りできなくなるくらい執着させてしまう)ほどのものに変化してるんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 13:58:32

    このシイコ戦の時のシュウジは珍しく(というかここでだけ)マチュに「バトルに集中!…とガンダムが言っている」って厳しめ?のことを言ってるよね
    シイコとシュウジが互角レベルだとすると、シュウジも戦闘開始前から相手が只者じゃないことを感じ取ってたんでは?それで実際に今までとは段違いの相手だったから後衛から一気に前に出てマチュを置き去りにして(戦闘に巻き込まれないようにして)戦った
    そしてシイコの殺意がマチュにも向けられたから謎現象起こしてまでして仕留めた…?

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:22:38

    >>141

    角度的にも5話のニャアンが頭からコックピットごと真っ二つにしたやつと同じ末路になってたんじゃないかな

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:31:02

    ビームで分断されてシイコが本格的に狙いをシュウジに絞ってからはマチュと合流するのやめてひたすらマチュから離れようとしてたんだけど個人的にそもそもこのビームで分断される直前の距離感自体いつもと違うように感じる
    3話とか4話冒頭のクラバの描写的に基本的にいつもはマチュから少し離れたところから援護してるような感じだったからマチュがピンチって訳でもない状況でこんなにマチュの近くにいて一緒に行動してるのは珍しいというかよく見たら位置的に何かシュウジの方が前衛みたいになってるな

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:33:06

    マチュ=赤いガンダム説
    セイラさん経由とはいえ何故扱いが難しそうなガンダムハンマー?って疑問だったんだ。4話で壊れたのにOPでも持ってるくらい推されてて不思議だったんだけど球体のイメージからマチュが抱えてるハロを意識してるのでは?
    マチュがハロを入れてるクリアバッグもショルダー部分が鎖っぽいデザインに見えなくもない
    あと赤いガンダムのもともとのビット数が6基。特典で描かれたりんごの数も6個
    赤いガンダムは話が進むごとに装備を失ってゼクノヴァ。マチュもツケが回ってきたとはいえ色んなものを失ってタマキさんやクラスメイトにしてみれば恐らく行方不明みたいなもの
    薔薇を探しに地球に行くと発言した赤いガンダム、シュウジ捜索が本心だが実行したのはマチュ
    正体はともかくマチュと赤いガンダムは連動してる脚本じゃないかな

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:58:51

    なんかこのスレ含めて色んなシュウマチュ関係スレ見てるといくらカプフィルターかかってるといってもちょっと根拠がある話が多くない?ってなってしまって困る、本編見てもやっぱりシュウジってマチュを特別扱いしてるしすごく守ってるように見えてしまう
    というかもう9話でシャアララアムララ含めてララァの恋や愛と同じくらいマチュのシュウジへのそれも同じなんですよってされて特に何もなしエンドとか別離エンドは無いのでは?ってなってる

    …しかしこれらの仮説がマジだったらシュウマチュの恋ってマジでアダムとイヴレベルというかまさに新たな時代を創り出してしまうようなそれなのでは?

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:04:44

    シュウジとマチュがお互いに搭乗して二重に本物のマヴして戦う様子は見たいよな

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:12:11

    アダムとイヴって例えばジョン・ミルトンの「失楽園」だとお互いに「手に手を取る」(hand in hand)ことで二人で楽園の外の世界へ踏み出して行く終わり方をするんだけどジークアクスの操縦桿ってhand in handだよな……

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:13:32

    >>156

    初期から弄られてるぐらいには手繋いでるね

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:23:37

    >>156

    初代ガンダムの最終話タイトルは「脱出」だからニュアンスが似てなくもない…

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:32:23

    >>153

    追記

    さんざ言われてるけどジークアクスもわざわざ頭にヒートホーク被せるの意図があるでしょ

    武器見えた方がビジュアル的にも映えるし主人公機の顔見えやすい方がいいもん

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:35:49

    >>159

    ヒートホークの色味とあわせてめっちゃくちゃコンチっぽいんだよなあ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:43:13

    コンチの目の色とハロの目の色って二人の目の色に似てるよな

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:56:42

    アニメージュ発送通知来てた楽しみ
    3話→4話の幕間で表紙絵みたいに一緒にグラフィティを描いたりマチュニャアンシュウジの3人で過ごして仲を深めたりしたんだろうなぁ
    省略されたクラバ含め書籍化とかされてほしい

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:18:18

    3話から4話までの話を尺の都合とかシュウジの心情が見えやすくなりそう(実際4話でクラバ名が「あああ」みたいのから「ハラヘリムシ」と声優さん曰くシュウジにとっては可愛いらしい名前に変更されている)みたいな理由はあるにしてもカットされてるの惜しいよなあ…いつかドラマCDとか小説とかで見れないかな

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:31:30

    『機動戦士Gundam GQuuuuuuX(ジークアクス)』キャストトーク#2 │ゲスト:黒沢ともよさん、土屋神葉さん 、塙 真奈美さん

    〜でハラヘリムシについて「シュウジは多分『可愛い』とか言いながら写真撮ってたりすんのかな」って言ってるんだよね

    シュウジ的に「可愛い」ハラヘリムシの名前をマチュが隠れ家に来るたびに呼んでるのいいよね

    その前に土屋さん的にはハラヘリムシ苦手って話をしてて「蝶々になったらいいんだけどね」とも言ってて本編のシュウジも羽化するのかなって思った

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:32:50

    >>164

    何か動画のURLに書いた時間組み込まれちゃった

    15:58〜から聞けるよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:58:46

    アニメディア7月号は9話までの内容をマチュとニャアンメイン寄りで書かれてるっぽいんだけどアニメージュの方はどうなるんだろう…シュウジとマチュメインだったら嬉しいけど流石に難しいか

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:17:13

    マチュとシュウジのフィギュアがセットで展示されてる!


  • 168二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:40:57

    『A』lpha 『Matthew』’s Dream 『Zricha』
    日の出が始まる刹那の間(あわい)にあるマシューのゆめ

    考察前提だけどマチュの名前って綺麗だよね
    HALOの夜明け前の夢の逢瀬に重なるしイニシャルのA.M.Z.も「始まりと真ん中(Middle)と終わり」で綺麗

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:47:17

    イトウシュウジも始まりと終わりなんよね…

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:57:18

    >>166

    アニメージュは作品の記事としては、3人については等分な感じ

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:10:26

    マチュのプラモ買えたんだけどシュウジも出てほしいな
    男キャラだから望みはうすいけど並べて飾りたい

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:15:28

    シュウジのフィギュア発売って最終回後?
    ガンダムで男性キャラのフィギュア出るってかなり珍しいから直接には関係無い本編もちょっと期待してしまうなぁ

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:31:53

    >>48

    GQuuuuuuXが参戦したアーセナルベースのFORSQUADシリーズ(今年2月下旬開始)の主題歌「Event Horizon」にも「universe」が5回登場するんだよな

    他にもGQuuuuuuX(特にマチュとシュウジ)を意識したような歌詞があるし

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:32:43

    S.H.figuartは水星のときスレミオに続いて確かグエルが出たからそっちはシュウジも可能性がありそう

    Lucreaライトからパイスーのマチュが出るけどもしシュウジも最終話までにパイスー着るとしたらセットで出してくれると嬉しい
    ビジュアルが強いから並べたくなる魅力があるよねこの2人

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 21:40:32

    マチュのフィギュアーツはもう予約始まっているしシュウジもコンチとセットで出て欲しいな
    あと2人ともパイロットだしメカぐるみみたいなのも欲しい

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:50:38

    EDでヒイラギの盆栽置いてあるって話は既出かな?
    シュウジ(柊二)のモチーフだと思うんだけどEDっていろいろ伏線ありそうだから気になる

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:54:26

    >>168

    マシューのゆめってマチュでありシュウジでもあるよな

    物語全体的にとかマシューのキャラ的にってだけじゃなくてマシューって名前的にも

    マチュがアマテのニックネームならシュウジのニックネームはシュウちゃんだけど2人のニックネームを掛け合わせたらマシューになる


    マチュ×シュウ→マチュシュウ→マチシュウ→マシュウ→マシュー

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:57:03

    >>176

    ヒイラギは漢字で「柊」と書きます。植物のヒイラギ(常緑小高木)や、魚のヒイラギ(海産魚)など、様々な意味で使われます

    ヒイラギの花言葉は「用心深さ」「先見の明」「保護」「あなたを守る」などです。これらの花言葉は、ヒイラギの鋭いトゲや、古くから魔除けとして使われてきたことから由来します。

    なんかシュウジっぽい

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 22:59:42

    >>176

    マシューのゆめ読みすぎたせいで柊二の「二」がもうニコレッタ(マシューのガールフレンド)の「ニ」にしか見えない

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:02:05

    マチュがユズリハでシュウジがヒイラギかあ
    植物つながりでなんか見えてこないかな

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:17:47

    しかしシュウジとマチュ、名前だけでもこれだけ深掘りや要素考察できるのがすごい
    いや全部が当たってるわけじゃないだろうけど、そこそこの根拠や説得力がある説がこんなに出てくるってすごい…すごくない?どこまで考えてるんだろう製作陣…

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:18:21

    >>180

    調べたらユズリハとヒイラギは、ユズリハ(楪)とヒイラギ(柊)は、どちらも縁起の良い植物として知られていますが、意味合いが異なります。ユズリハは、新葉が出ると古葉が散ることから、「代々続く」という意味で子孫繁栄の象徴とされます。一方、ヒイラギは、葉の棘が邪気を払い、家を守るとして、魔除けや厄除けの植物として親しまれています

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:19:34

    chatGPTに聞いてみたら『ユズリハは「世代交代」で自然に変化が起こる植物。ヒイラギは「変化を拒む」ように防御的で、その場にとどまる象徴。』
    『マチュが何かを受け入れ、内包し、変化を許すキャラなら、シュウジはそれを外敵から守り、現状維持を試みるキャラかもしれません。』
    『マチュは未来を受け取る者として、シュウジを“変える”力を持っている』って返ってきた。
    少しだけ逆のような気もするけど前提を変えればその通りにも考えられるよね。

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:25:49

    >>18にあるけど

    ユズリハの漢字表記の一つが杠

    ヒイラギの漢字表記の一つが杠谷樹


    ユズリハ(杠)はヒイラギ(杠谷樹)の最初の文字になれる

    ヒイラギ(杠谷樹)の中にはユズリハ(杠)がある

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:28:58

    マチュとシュウジでユズリハ(子孫繁栄)してヒイラギ(家族を守る)してほしい

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:45:42

    軽く10人ぐらい子供作ってテレビ番組の密着!大家族!とかで特集組まれてほしい

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:50:12

    「柊二」=「柊」(9画)+「二」=「終」(11画)=オメガ

    柊二なのは↑になるから?

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:53:35

    >>181

    全部終わったら設定資料みたいなの欲しいよね、本編では名前の由来とかにまで言及できないだろうし

    色々詰まってそうだから気になりすぎる

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 23:58:27

    ファースト「一」に対する「二」なのかなって思ったり
    あと次世代って意味もあって欲しいな

  • 190125/06/09(月) 23:59:21

    次スレ立ててきますね!
    夜分になってしまいすみませんが、保守と埋めをお願いします!

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:00:04

    別スレでも書いたんだけど、今更思い返して考えたけどこのシーンの赤いガンダムってたぶんエグザベアクスの突進×2でインストーラーデバイスぶっ壊れてて武器使えないどころか性能低下してる可能性すらあるんだよな

    ほぼ丸腰な上マシンガンで撃たれたられたら反撃できない状態 しかもせっかく隠れてたのにマチュ助けるために駆けつけたって初対面の相手に対する献身性じゃないですよねシュウジさん?

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:02:20
  • 193二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:02:32

    次スレありがとうございます
    いよいよ明日か…

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:06:58

    埋め
    スレ立ておつです!

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:08:05

    立て乙です!
    明日のアニメージュも楽しみ!

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:20:56

    立て乙です!
    うめ

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:22:06

    立て乙
    明日色々明らかになるといいなあ

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:26:25

    たて乙!
    明日こそシュウマチュ再会してくれ〜!

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:28:35

    乙埋め

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:29:29

    うめ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています