連邦は国力あるからすぐ建て直せると思ってたけど

政府からするとコロニー落としされた時点で講和しとけば地球もルナツーも取られてなかったのに泥沼の戦争になった挙句(おそらく)条約で禁止した質量兵器使用の件でジオンにしこたま詰められた訳でふざけるんじゃないぞの一言だろうし

でもそんな中アースノイドの意地を見せたいっていうバスク少佐もしかして漢なのでは？

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:20:14

ジークアクス世界はストーリーの都合でジオン勝利した世界の話であってジオンが勝利した後の世界のシミュレーションじゃないからね

>>67

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:56:30

>>9

それ戦前の話だし……

コロニーの大半ぶっ壊れて連邦がその復興しないから宇宙の時代は大分後ろ倒しになるのでは

人口も工業設備も宇宙に上がらなくなってるんだし

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:58:20

>>18

というか地球に拠点構えるって事は逆説的に地球の大地の資源にジオンは依存するわけで、ジオンは本編以上に重力に囚われてるとも言える

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:01:00

>>27

そもそも戦後は寧ろサイド復興のために金が地球から宇宙に流れてるようなものだし……

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:03:03

>>17

正史でだってアフリカ大陸とかはずっと反抗してるもんな

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:03:31

>>48

問題は連邦から独立したらジオンとの戦いになりかねん事でな

連邦の支配嫌っててもジオンの支配受け入れてるわけでもない呉越同舟だもの

>>79

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:04:41

>>47

俺も戦犯で処刑されてんじゃね？と思ってたが連邦側の描写はバスク暴走以外ほんまに全然無いからな

…どうなってんだろうね実際の所

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:05:58

>>31

バスクが少佐って連邦の高級将校は実は正史より生き残ってるからって可能性あるのよな

ソーラレイと星の屑で消えた参謀や将軍ら存命で人材の厚さは意外とあるのでは

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:11:05

ジオンの30倍の国力は戦前かつ宇宙も含めた話なので大幅に下落
サイド6の金はジオンに流れてるし月もおそらく同様
連邦自体の信用が揺らいでるから地球の金持ちとかによる投資もあまり期待できないかも

みたいな感じで連邦も大分苦しい気がする

>>70

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:13:39

ホワイトベースが地球に降りてくる前ですら地球の大部分ジオン占領下だったよな
ソロモンを兵器に転用してるから宇宙の基盤はなくなってるし、鉱物資源が地上宇宙どちらからも来ないこと考えるとだいぶ詰んでる

>>60

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:14:45

>>59

すまん、ソロモンじゃなくてルナツーだわ

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:15:16

>>38

映画パンフレットの年表に連邦軍の反攻によりジオン軍は北米、オデッサより退却ってあるから、キャリフォルニアベースも放棄してると思う

>>64

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:17:36

>>39

正史通りなら、そもそもロシアは落ちてないと思うよ

>>73

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:18:25

>>47

レビルもそうだがゴップも政治家に転身とか無理じゃないかなこれ

仮になっても主流派にはなれなそう

>>65 >>69

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:18:53

>>61

まあ>>10なら撤退休戦後基地作ってるのかも知らんが、基地作っただけで経済の流れまで掌握できるもんなんかな？

>>66 >>76 >>78

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:19:57

>>63

まあこの世界じゃ連邦の軍服組は肩見せまいよなあ…

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:20:11

>>64

北米で経済押さえるならむしろニューヨークだと思う

67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:21:29

>>50

今後ストーリーの都合で連邦が実は軍備整えていてジオンともやりあえますとかもあり得るわな

多分このまま連邦は大したこと事できない負け犬で終わるだろうけど

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:22:56

親ジオン政権になって宇宙に工業品売りまくって稼いでる可能性もあるだろ！！！

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:25:01

>>63

ゴップはうまくやってジオン側に入って連邦に物資流してるイメージあるわ

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:25:05

>>58

スペースノイドからの税収を担保に借金出来ないからな

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:25:36

>>30 >>25

あの辺り抑えられると、多分宇宙世紀でもまだ資源残ってるあたりだからジオンに吸い上げられてると思うんだが……

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:26:29

ジオンの話書くのに連邦は邪魔だから仕方ないな

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:27:22

>>62

これ見ると、しっかり赤道を押さえてるんだよな

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:27:59

>>72

それに、逆に今の状況だと後からいくらでも「旧連邦軍残党」出せそうだしもねぇ……

>>77

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:28:35

尺もないし、マチュ達を始めシャアやララァ、ザビ家だけでも畳めるかわからんし
負け犬連邦はぽいだな

76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:28:54

>>64

基地じゃなくて飛び地だからイギリス領だった香港みたいなのが各地に作られてるんだと思うわ

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:29:45

>>74

そりゃあジオンに恨みがあった連邦兵なんて山程いるだろうし、弱腰の連邦政府から抜けて活動するのはいるだろうな

>>96

78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:32:48

>>64

経済掌握するために直接統治するコストと、儲けは減るけど貿易だけやるコスト天秤に掛けた結果、拠点とその守りだけ出来ればいいって算盤弾いたんだろうなという印象

>>86

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:39:41

>>55

スペースノイド主義が主流のジオンからしたら飛び地の支配なんて連邦に取られなきゃどうでもいいのでは

それにジオンもホルバインみたいなコロニーより地球がいいって帰還主義とでも呼ぶようなのいるからむしろ駐留軍が現地勢力に吸収される可能性すらあるぞ

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:40:48

正史だと連邦を勝利に導いた原動力のレビルがV作戦と講和で2度失敗したから連邦が無気力なのは当然なんだ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:43:37

ガルマ以外にあの2人が揃って任せられる人間なんて居ないだろうし内乱の理由にしかならないから持てないのってのはありそう

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:44:34

>>80

あれも連邦宇宙軍のレビルに連邦全軍の指揮系統を集約するなんて特措法やっての結果だったのに失敗してるから議会から軍への失望はデカいだろうしな

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:45:13

まあ地球に落ちたジークアクスや薔薇の確保に連邦からの干渉が全く描写されてないあたり想像以上に連邦はボロボロかもしれん

>>85

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:46:17

ジオンが地球に飛び地作るのは資源のためなので地元民からしたら宇宙人に自分達の富収奪されてるって見方もあるという……アフリカ解放戦線、動きます！

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:46:52

>>83

干渉させないための設定だろうからな

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:57:33

>>78

直接支配をしてないから、拠点で必要な物資は地元の連邦から高値で買うか宇宙から手間をかけて持ってく来るか

地球に拠点を残したのは、ジオンの経済に悪影響を残してそう

サイコが密輸できた時点で、地球との交易の掌握なんぞで来てないだろうし

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:02:14

>>86

飛び地だから支配地域はあるぞ

イギリス領香港みたいに広域支配じゃなくて一部地域を支配してる状態だろう

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:03:39

>>86

貿易品の完全掌握なんてどこの国でも出来てないわ

流石にいちゃもんがすぎる

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:04:10

ジオンが消滅してないから来たるべき次戦に備えて軍拡や拠点改修も必要だし軍事費に予算取られて復興に回せる金が史実より少ないんだろ

>>124

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:04:17

レビルの暴走で負け戦が更に長引いたんで、軍の予算と規模、何より権限は小さいでしょうね。
正史でも勝ったから（そして戦死したから）許されたんであって、あれで負けたら責任追及不可避です。

>>97 >>126

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:05:39

サイド6の税関のガバまでジオンが管理できるか

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:09:33

サイド6と連邦間の輸送品をジオンが管理できるわけ無いからな

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:12:09

終戦時に連邦がどうしようもなく弱体化してるんならジオン側が地上に拠点なんて作らずに資源を上納させればいい(ついでに相互のサイコミュ兵器の禁止なんていう先行してるジオンに不利な条約を飲む必要が無い)ので
資源は欲しいがもう一度地球を制圧するだけの体力はないジオンと、資源を渡したくないが短期的には勝ち目のない連邦の妥協点として
採掘権や港湾、宇宙港の使用権だけ譲渡して後はジオンのセルフサービスでどうぞという条約になったんじゃないかと予想
渡した所で反ジオン感情の強い地上では現地の抵抗を受けてまともに運用できないだろうという連邦の予想に対して
ジオン側は護衛と称して軍事力を投入して抵抗を排除し何とか運用してみせた物の予想以上に金と人を持ってかれて青息吐息って感じなんじゃなかろうか

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:14:57

拠点って言葉の解釈にも幅があるな
管理してる資源鉱山とか輸送用の宇宙港に護衛部隊の基地も揃えば立派な拠点だよな

>>99

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:17:29

一年戦争が一年戦争になった理由が地球広すぎてジオンの手に負えなかった、だからな
重要拠点だけ押さえる形にしたのはちゃんと反省が生きてるって事よ

>>98

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:17:55

>>77

しかも金はジオン残党よりも引っ張れそうだよな

あれ？戦乱舞台としては都合がいい…？

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:18:18

>>90

史実だと地上は全体的に優位な状況で本拠地を叩く戦術だったけど

地上に拠点作られるレベルだと、起死回生の一手ぐらいに切羽詰まった状況で戦ってそうだな…

>>101

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:18:18

>>95

飛び地は飛び地で統治めっちゃ大変だがな……特に周囲が友好国じゃなくて敵国の場合…

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:25:13

>>94

自分はこのレベルの基地がアフリカ、東西アジア、オーストラリア辺りに幾つかあるだけなイメージ

比較的自由に動けるのは水泳部の皆さんだけでシャロンの薔薇が公海上にあって良かったねみたいな状況

>>100

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:30:11

>>99

自分は都市一つ分以上のある程度広範囲な飛び地が世界に１０か所以上あるイメージ

基地じゃなくて「飛び地」と明言されてる以上基地だけとは考えられない

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:33:00

>>97

こっちのMS実用化が遅延して性能もいまいちな状況で、相手はビグザムを量産してくる有り様じゃあね…

本当、どうやってビグザム量産に漕ぎ着けたんだろう？

>>102 >>108

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:39:27

>>101

ザクレロ以外のMAってビグザムとそこまで大きさ変わらないから

あの辺全部潰して予算集中したんなら4，5機程度なら行けそうな気はする

>>104

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:42:18

ジオン側が制宙権を完全掌握して抗戦の目を潰した段階で「もう限界だから停戦しよう。ソロモン落としの件はお互い様だし」ってなったら元々講和で動いていた地球連邦高官が拒否する理由もないし、そんな地球連邦高官が中心になっていたら金食い虫の軍なんか整える訳ないから建て直す優先順位の問題だと思われる
国力差があるのだから再度軍備を整えて五十億総玉砕というタカ派を政治で潰して、宇宙はジオンに任せてとにかく復興の派閥が勝っていて、変な残党とかもいないのは良くも悪くも民主制の効いた連邦制政府だよね
逆に地球連邦が国際組織としてまとまりすぎてて感心したまである

>>119 >>125 >>130

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:42:29

>>102

エルメスも開発中止になってるしリソース集中を行ったのかなと想像はできるけど、

ムサイ2隻分ものコストがかかるビグザム「戦隊」がルナツーに迫る有り様では…

>>106

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:43:46

宇宙から撤退した結果月都市を手放したのがヤバかったんかなあ。宇宙の工業力ってジオンか月面しか無いらしいし。

>>110

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:44:51

>>104

制作陣が大量のビグザム出したかっただけで、細かいところは決まってない可能性

>>107 >>111

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:45:59

>>106

メタファーで言えば理由はそれだけでしょうね、後付の設定資料で何か理由が付く程度で。

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:46:57

>>101

MSに目を向けてもルナツー攻略に間に合ってたことが確認できた軽キャノンぶっ殺すマンことゲルググ（鬼のような背面スラスター配置と取り回しの良い短銃身ビームガン二丁持ちの白兵戦用MS）とかな……

>>109

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:52:31

>>108

しかも軽キャノンはゲルググ相手に数量でも負けてる可能性がある、量産化に漕ぎ着けた時期が遅いんで。

仮にMS戦闘が互角だったとしてもビーム兵器を全部無効化するビグザム部隊が、全部ご破産にしてくる。

勝てるはずがない。シャアとシャリアが後方に留め置かれても連邦が勝てるとは思えない。

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:13:33

>>105

せやったんか

サイド６が裕福って聞いてたからサイド６も工業地帯なんかなって思い込んでた

なら何で裕福なんやろな？　交易？　もの作れなくて交易するブツはあるのか？

>>122

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:15:46

>>106

大正解なんだろうけど言っちゃいけない事すぎるｗ

>>112

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:16:30

>>111

ジオン水泳部だって監督と社長が出したいって急遽上半身だけデザインして出演したんでｗ

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:19:01

一応の理屈を付けるなら正史ビグザムはジャブロー攻略の切り札を期待されたのに稼働時間問題で埃を被ってたけどルナツーの艦隊戦力相手の決戦兵器としてリデザインした、くらいかなー？

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:19:47

1stのジオン驚異のビックリドッキリメカ達とか完璧に大人の事情やったのを
ファンたちが考察しまくってとりあえず理由を作り上げた
以下エンドレス

理屈なんぞ後でどうにでもでっち上げらあ精神でひとつ

>>117

115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:23:59

でもまあ、ビグザム量産はルナツー落とせる説得力の面で十分だったとは思う
映画でビグザム部隊が出てきたの見てそりゃルナツーでも落ちるわって思ったもん

116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:25:33

ビグザムの編隊なんてみたら士気落ちるだろうな、戦艦と違って地表の至近からメガ粒子撃たれるし

>>118

117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:25:43

>>114

SEEDの映画でもそれで泣かされる人居ましたよね

DUPE粒子って何ですか？

118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:41:54

>>116

単独でマゼラン、サラミス1個艦隊の集中射撃を防いで、戦艦レベルのメガ粒子砲を全周攻撃できるモビルアーマー。

それが群れを成してくるとか、マグコ済アレックスにNT覚醒したアムロを乗せても無理かなって。

>>120

119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:46:36

>>103

SEEDのムルタがカネの亡者だったらって言う思考実験スレがあったけど、連邦がカネの亡者ならやりたいことは軍備拡張じゃなくて経済復興だろうからね

>>123

120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:46:40

>>118

アムロ本人だけなら落ちないだろうけどルナツーと味方守り切れはまあどう考えても無理だな

>>121

121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:50:24

>>120

WB隊が同じ戦場にいてなおかつ大量のジムが友軍にいて、はじめてワンチャン守れるかなってレベルかなあ。

アムロをビグザム狩りに専念できる環境を作れば、軽キャノンでドズルを倒したセイラさんを再現できるかもしれない。

122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:53:43

>>110

もともと学園都市コロニーとか作れる上流階級の移民先だったような。

>>128

123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:32:43

>>119

それこそ言うことを聞かない軍隊は縮小して傾斜生産でも良いから民需産業を復興させ、

サイド6などと貿易を活発に行った方が、経済は回るし復興は早まるだろうなあとは。

ただキシリアが建造してる例のアレの正体次第で、また意見が変わってきそうではあるけど。

124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:35:43

>>89

コロニー再建とジオン残党プチプチする費用ないからそこはイーブンよ

125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:39:50

>>103

そもそも片手間程度の軍事投資だけでもジオン潰せそうではある

ぶっちゃけジークアクス世界線でも多分総合的な国力は連邦が上だろうし

126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:52:10

>>90

ましてや正史でも連邦軍の軍事的権限を全てレビルに移譲するとかいう独裁一歩手前みたいな特措法を強行採択してたからな

それで負けたらマジで非難轟々やろ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:54:00

>>126

それこそ大正末期から昭和初期の旧軍みたいに将校が制服で出勤できないレベルで叩かれてそう。

128二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:20:08

>>122

ほえ

サイド6だけ例外的に棄民政策用じゃなかったんか

129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:24:01

ここまで妄想

130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:25:36

>>103

何かジークアクス最終話ってギレン派もキシリア派もシロウズも地球連邦極右勢力も全滅して地球連邦政府が復権しましたなオチに成りそう

131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:50:01

まあ元ネタが「高い城の男」の可能性があるって言われてた時に、もしかしたら地球連邦はボロボロかもしれないって一瞬思ったわ

だって「高い城の男」の世界ってコレ↓やぞ

132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:09:07

高い城の男の勢力図がマジでレッドサン・ブラッククロスだ…