英寿が格闘そこまで強そうに見えない理由

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:48:45]

公式の言を信じるなら一応最強なんだろうけど
・普通にサブライダーに食い下がられてる
・全体的にアクション上がって特別に強いイメージが薄い
ってのはあるんかな

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:49:53]

強さが最強なだけで誰も格闘戦最強とは言ってない

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:50:41]

まあ真面目な話するなら「ある」と言うしかないな
サブライダーに食い下がられてるっていうのも結局はアクション監督の手癖ありきの話だから、挙がった2点は別に同じことでしかないと思うけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:51:12]

役者のビジュアルじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:52:20]

なろう系の主人公が無個性なのと同じ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:52:46]

そもそも英寿ってオールラウンダーな描き方されてるから〇〇が特別強い！って評価をしにくい

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:53:16]

既に変なの湧いてるじゃん
ちゃんと話したいなら管理はきちんとするんじゃぞい

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:53:37]

なんもかんもミッチーが頑張り過ぎてるのが悪い

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:53:41]

千年以上の経験があるのにそこまで圧倒的に強いわけでもないから

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:54:27]

>>9

いくら経験はあってもフィジカルはリセットされるからな

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:55:05]

>>9

なろうの五百億年ボタン押して最強だの無双だのタイトルについてるのに

普通に現代人相手に苦戦したり食い下がられたりするアレ思い出した

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:55:18]

>>6

強いて言うなら身のこなしと銃の扱いかな

膂力みたいな生まれ持ったフィジカルよりは、体の動かし方とか武器の取り回しみたいな技術面のパラメータが高い印象

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:55:43]

そもそも転生の中で培ってきた技術って馬や弓や槍といった殺しで使う武術だろうし…

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:55:56]

耐えて逆転でちょっとの間頑張るけどその後結局順当に倒されるミッチーとか能力使いまくって武器落としたけどその後ステゴロは普通に互角だったジットもそうだけど派手なところとか目につくところフィーチャーされやすい

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:57:04]

えっ普通に肉弾戦も強いイメージ持ってたんだが

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:57:23]

強そうに見えないというかそもそも本人がフィジカル勝負をあんましてくれない

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:59:40]

転生したら身体能力自体はリセットだろうし、毎回筋骨隆々の成人男性で参加できるとも限らないし、｢負けなければ勝てる｣方向に技を磨いたイメージ
真正面から殴り合いしたらフィジカルバカの素人に負ける可能性があるから

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 10:59:59]

>>14

どれも使わねえ…

強いて言うなら拳銃だがあれが生まれたのつい最近だし

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:00:38]

この時間帯にこの英寿のスレ画で変な奴湧くの前に毎週のように立ってたんだよな

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:01:33]

>>16

映画見るそのはずなんだけどそれ以外でフィジカル最強の描写がされたことなんてないからね

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:01:50]

まぁちゃんとやれば作中全勝でしたって言われるくらいやし普通に強いとは思う

ぶっちゃけチート能力手に入れたらそれ以外の能力が過小評価される傾向はあるしその中でもギーツはちゃんと技術強いですよってのやってた方ではあると思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:02:51]

>>18

この馬鹿力の力の英寿は…?

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:03:15]

暴の化身がいたせいで押されてたのもイメージ下がってる要因かもしれん

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:03:22]

フィジカルはリセット
正直言ってしまえば人種によって差も出る
使うアイテムも基本リセット
本編の途中から所持アイテム継続が異例

だからゲームで言う前作プレイ済みだからその知識や腕を次回作でも活用できるぐらいじゃねえかな

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:04:00]

（正直英寿の強さについてこう色々分析して下げようとしてるのこことアンチぐらいですよ）

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:04:01]

フィジカルの才能ばっかりは転生先の運でしかないからな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:04:59]

>>23

実際あれ映画開始直後にタイクーンナーゴバッファ3人がかりでぐえーしてるダンクルオステウス相手に1人で互角な時点でヤバい

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:07:34]

>>16

全体的に強いのは大前提だろ

でもマグナム系列の扱いとアクロバットムーブに比べるとあんまり目立たんのよな

多分アイツ格闘戦ってブースト系列のフォームぐらいでしかやってないし、ブーストはご存知の通りのスペックだからどこまで実力とするべきかやや曖昧なのよ

モンスターはワンパンの火力特化だし

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:07:59]

>>15

ジットに関してはあの後にスエルは能力使わなくてもステゴロだけで武器落とせるからスエルの方が強いって分かりやすく描写されてたのに何故かジットの方が強いって思ってる人もいたんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:09:29]

>>26

ホントルサンチマン気質強いよねココ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:10:14]

>>30

リガドΩのスペックがクソ高いからじゃない？

ステゴロで落としてもスペック高いんだから当たり前と思ってる人が多そう

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:11:06]

>>31

そりゃお前ネット掲示板なんてルサンチマン拗らせ野郎かマウント大好き芸人しかいないに決まってんだろ

そしていかにも「自分は違いますけど」と言いたげなお前は恐らく後者なんだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:11:58]

>>22

英寿最強！英寿最強！でもそれだけだと話進まねぇどうしよう！

って感じではあったみたいだからな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:14:13]

>>32

言うて実際の動きとかに着目すればジットの方が派手ではあるけどより実戦的で効率的な戦い方してるのは断然スエルじゃないかなって思うんだよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:15:04]

散々英寿最強って持ち上げたのに結局こんな扱いにするんだからほぼ意味なかったという

本編開始から英寿100、その他95くらいのパワーバランスにすべきだったな

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:16:57]

>>36

ギーツ内で最強なのは一貫してるぞ

他作品絡むと言うほど強くもないってだけで

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:17:54]

>>37

このシーン作ったアクション監督も英寿は最強ライダーその戦闘力は他のメンツとは格が違うんです！

って言ってるんだけどなぁ…

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:19:41]

>>38

他のメンツとは格が違う（ガッチャードも含めてとは言っていない）

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:22:11]

>>38

ワロタ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:23:25]

>>38

多分ギーツとかガッチャードスタッフの中で1番英寿の強さについての見積もりが低いというかまぁ苦戦させてもいいか…的なこと考えてるところはあるよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:24:26]

>>38

なら言葉じゃなくちゃんと説得力のある映像出せって思ったね

それとも設定とか見るだけで「こいつは最強なんだウオオォ」ってなるタイプ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:25:39]

>>41

英寿最強とか言ってたのに結果として出されたもので英寿の株が下がるなんて創作の難しさを感じますね

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:25:52]

>>42

というか最初のシーンとかその後のシーンとかで単独での戦いなら圧倒出来る強さは見せつけたしじゃあこうして拘束されるくらいならいいでしょみたいな匙加減な気はする

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:27:17]

くぎゅの件に関して拘束ばっかり語られるけどそれ以前に仮にもギーツIX出してるのに通常攻撃にも喰らって怯んだり周りよりは強いよぐらいのパワーバランスでしかなかったのが引っかかるわ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:28:57]

>>41

ガッチャードスタッフからしたら

「こんなやつ出したら映画5分で終わるわどうせいっちゅーねん！」

ってやつだったはずなんだけどな…

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:29:24]

>>44

言うほど圧倒してたかなぁ

アマプラ見返したけど自分以外に3人もいたのに結構くぎゅに善戦されてる気がするし圧倒したとは言い難い気がする

他3人よりは普通に善戦してたけど逆に言えばそれくらいの強さしかなかった

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:29:43]

>>44

圧倒的っていうよりその他のメンツ(全員通常フォーム➕ライダーですらない一人)よりすこし強いくらいで最強フォーム使ってる割に手こずってるなって印象だった

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:30:59]

>>41

天国と地獄でミッチーが英寿に勝った！って化かされるシーンも

「変身解除した方が盛り上がるだろうから脚本から変えましょう！」

したことあるからな…

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:31:14]

ぶっちゃけ拘束前からくぎゅの攻撃に他3人同様に怯んだりしてるし言うほど圧倒出来てない

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:32:02]

器用貧乏ってやつ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:32:16]

ジャマ神使ってもよかったと思うんだよなあの戦闘
怪人相手だからダメージ負っても問題ないんだし英寿一人だけ最強フォーム使って手こずってたのは印象よくないわ

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:33:00]

やっぱガッチャードってゴミだわ
冷遇されて然るべき

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:33:06]

なんというか冬映画のアレはミッチーの活躍作りたかったか最後にギーツⅨ撮りたかったかのどっちかなんじゃねえかなって

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:33:40]

>>48

アレ初期案のマグナムブーストで丁度いいバランスだったよなマジで

同じ基本フォームなのに1人だけ明確に善戦してる英寿の強さが分かるしそれを無力化出来るくぎゅの強さも上がるシーンの筈だったのに

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:33:54]

アレに関しては下手に最初から本気出すはずっつってギーツⅨにしたせいでじゃあそれより後の場面は本気出してないの？ってなってるのがよくないと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:34:15]

>>44

言うほど圧倒してなかったとおもうけどなぁ

もちろん善戦はしてたけど他の3人は強化フォームすら使ってないのにそれなりには食いついてたし

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:34:15]

どうせいちゃもんで叩きたいたいやつが集まってるんだろと思って覗いたらいちゃもんで叩きたいやつが集まってた

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:34:16]

>>52

まぁそもそも全員基本フォーム！って戦闘だったはずなのに英寿のキャラが違ぇ！

つって英寿だけギーツⅨにさせられただけだし…

というかVシネ撮影も考えると残っとるんかねジャマ神のスーツ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:35:27]

まぁなんというか映像で俺らが見てる英寿より製作陣の考える英寿は強いんだろうなぁって感じ

そう考えると小説は割と楽しみね

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:36:04]

天才型か努力型かでいったら、積み重ねてきた年数的に努力型になる不具合

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:36:09]

夏映画でも活躍させてもらえなかったギーツⅨ君可哀想😢

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:36:25]

ウィザードマルガムが予想以上に頑張り過ぎたせいで以降のギーツキラーがそんな強そうになって無さそうに見えるのノイズ過ぎる

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:36:43]

>>60

ギーツも小説出るの？

めっちゃ楽しみだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:37:13]

>>62

まぁアレに関しては分解せんとあのままギーツⅨが暴れ散らかしてEndになるから…

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:37:31]

>>60

なおお出しされたのは俺らの思ってる英寿より弱かった模様

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:37:39]

>>61

公式の言を見るに努力した天才型っぽいんだけどね

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:37:59]

38のレス出てから映画の愚痴ばっかし始めるの見事に馬鹿に乗せられてるなという感じ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:40:51]

散々拘束拘束って言われて直接戦闘なら圧倒してた！って言われてたから言うほど格下がってるか？と思ってたのに直接戦闘でも言うほど圧倒出来てなかったのかよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:41:47]

と言っても本人の力も取られました〜ってなった上で強さの調子戻ってきたらワンネスでXギーツ一方的にボコし始めるから同スペック帯の格闘戦普通に強いんだよな

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:45:25]

>>69

他3人と比べたら頑張ってたよ

ゾンビ、スチホ、ただのヴァルバラドとギーツⅨを比較してだけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:47:48]

>>71

というかいざ戦闘シーン見返してみると雑魚ジャマト相手でウィザードマルガムと戦わせてもらえる回数少ねぇ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:48:04]

>>71

最強フォームになって他基本フォームよりちょい強程度って最強どころか最弱主人公の振る舞いじゃないかこれ...？

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:48:51]

>>71

何でマグナムブーストから変えたの...？

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:49:04]

>>73

『浮世英寿の格の違う強さを描きながらも1人で全てを解決出来ないというメッセージを伝えると共に道長とスパナの友情を…』

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:50:19]

新作の映画で前作の最強フォームが暴れてたら困るやろ
これで話は終わりだ…

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:50:46]

>>70

いいよねソファーでの戦闘シーン

メラが適当にぶん投げた物にちゃんと優雅に座り直してボコボコにしてるの

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:51:26]

>>76

脚本・P「だから最後の最後に出してライダーキック撃たせて瞬殺させます！」

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:51:33]

拘束はもうしゃーなしにしてもやたら英寿最強！他キャラとか格が違いますとか言っときながら真っ向勝負でも格の違いそんなに見せれてないのなんなの？

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:51:39]

リガド戦やらXギーツ戦やら評価できる場面はちゃんとあるのに都合よく忘れる脳しかないんだからとっととスレごと消そ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:51:44]

>>74

アクション監督のコメント「なんでっては…英寿は舐めプなんかしない最強キャラだからやん」

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:52:34]

>>75

こんなこと言っときながらウィザードマルガムはマジェード1人に倒させてるのなんかのギャグか？

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:53:36]

>>76

じゃあマグブにすれば良かったですよね？

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:54:16]

>>83

>>81

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:54:50]

>>83

>>81なんすよ

いやホント、連携取って……？

現場判断で変えるならそれでもいいけどちゃんと脚本&Pと最大限すり合わせして……？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:54:56]

まぁぶっちゃけ釘宮相手はギーツⅨ出しはしたけど大智とかケケラ相手みてぇなテンションだったろお前とはなるVシネ見ると

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:55:29]

>>81

じゃあ何でギーツキラーの時はマグブにしたの？

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:56:19]

>>87

どう見るかだ

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:57:50]

ガッチャ大作戦ってどんなだったかな

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 11:58:35]

なんつーか強化フォームが目立つけどやっぱそういう感じの肉弾戦とか基本フォーム系列の時に見られるの多いよね
リボルブオン芸はこれ凄いと思った

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:03:12]

ぶっちゃけなんかアクションの質が全体的に高すぎるせいでみんな格闘戦が強く見えるのが原因やと思う

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:03:40]

ギーツがっていうかライダーが「格闘」って言われるとどのライダー思い出しても（武器持ってることあるしな…）ってなってぴんと来ないなぁ
リバイスの映画でvsケインコスギの生身の時は一輝格闘つよ！とは思ったけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:07:02]

>>15

なんというかかなり細かく見るとこういう要因があるからパッと見こっちが上に見えるけどコイツの方が強いな

ってなるんだけどね

派手だとどうしても

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:33:47]

>>64

ギーツの小説の告知なんてあったっけ？

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:44:33]

>>94

無いよ

ガッチャードとリバイスは動いてる気配あるけど

ゼロワンとセイバーとギーツはなんも発表はない

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 12:46:51]

一応vシネのライナーノートだっけ？
そこら辺に武部pがギーツの小説見たいって話はあったはず、やるとは言ってない

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 13:07:14]

>>72

だいたいちょっかいかけてすぐにジャマト相手に移ってるんだよな

なんかビームの勢い凄くてそれに押される(ダメージ自体は無し)とか復帰後思いっきり押し込んでたりはしてたり戦ってるシーン自体は悪くないかもなんだが…