マトリョーシカ漫画推しの子

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:12:53

>>76

アクかなスレ張られてたから恋愛の話したいのかと思ったわ

自分はどのCPも嫌いだよ、推しの子は恋愛は別に一番には注目すべき要素じゃないし

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:12:55

だからそのアイとカミキの遺伝的要因のアクア視点があるってのが最悪
アクアは始めから存在してたのにゴローの魂が上書きされたことになるわけだから
魂の無い赤子とまで説明されて読者はそんなアクアの存在知らんかった
ヒロイン達もゴロー部分に惹かれたのが大きいのに

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:14:45

どの要因で視点が発生したかとか明言されてないんだし難しく考えなくてよくね？

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:15:48

>>78

むしろ「ゴロー視点」から託されたナイフを妹を守るために使ったのは「アクア視点」の方なんだよね

ここすら誤読されがちなのはさすがに原作が可哀想

>>86 >>87 >>90 >>113 >>121

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:16:32

舞台編の時は幼い自分自身だ！って言ってたけどその後何故か二人に幼アクアとゴローの二人に増えて
150話で幼アクアは出てこずゴローはもう消えると言ってて
カミキ突き落としたらゴローの亡霊がカミキを引きずり込んだけど
ツクヨミはお前はお前やって言ってる

作者の人何も考えてないと思うから考えるだけ無駄だよ
その場その場でエモいこと言わせて読者に深読みさせてるだけだと思う

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:16:33

ゴロー≠アクアかつゴロー＋アクア＝星野アクア派だけど星野アクアはただの子供とは思えんわ
肉体は18かもしれないが精神は全然そうじゃないよ

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:17:43

どの道最後に説明されたアクアは読者が主人公として追ってきた存在とは違う
少なくとも感情移入は無理

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:18:16

と思うじゃん

回想でさりなのことも思い浮かべてる&君より先に逝けるだからアクアだけの視点じゃないよ

>>92 >>113

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:18:50

アクア視点はゴロー視点に「好きな女と青春してもいい」って言われたのに、それでも自分の決断で恋愛より妹を守ることを優先した、ってとこが肝なのに、「ゴローがいなくなったらルビーを守るはずない」みたいなレスたまに見かけてビックリする

>>89 >>91 >>100 >>108

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:20:16

アクアとゴローを完全に分けるなんて不可能だよ
どっちも自分でしかないのに本人が勝手に分けてるだけなんだから

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:20:43

>>87

そこまで恋愛重要視しとらんやろあの結末

>>100 >>128

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:21:37

最終章はアクア視点でアクアの意思で動いてるんですね？

そのアクアがさりなを救えなかった後悔のやり直しに満足してゴローのifに幸福を感じることなんだよ

つまりアクア視点っていうのは新しい肉体に転生したゴローが遺伝的要因の影響を受けた結果であって独立してる訳じゃない

これが実質ゴローじゃんと言われてることであってアクアが否定されてるわけじゃないから安心してね

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:22:36

>>87

>>それでも自分の決断で恋愛より妹を守ることを優先した、ってとこが肝なのに

🤔死ななくても別に守れたよね？

妹を守るために肝心な所はあかね身代わり防刃ナイフでなんとかしたし

自殺したくてしょうがないけど妹を守るっていう口実が都合よく来たから

あかねに阻止されないように速攻で自殺実行したようにしか見えないんだが…

>>93

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:23:26

>>86

星野アクア全体の「カミキと心中する」って行動の意思決定をしたのがアクア視点でも、星野アクア全体はゴロー視点の記憶も当然保持してるから「君より先に逝ける」ってセリフ言うのは全然おかしくないよ？

なんか混乱してない？

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:25:04

>>91

そこは全く異論ないわ

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:27:24

「星野アクア全体」と「アクア視点」の外見が全く同じなのが分かりづらいんだよな

かぐや様の「氷かぐや」とか「かぐやちゃん」みたく本体と外見を変えたらここまで読者が混乱することはなかったろ

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:29:24

推しの子の表現の仕方だと、精神世界的なとこに出てくるのが「アクア視点」、現実世界にいるのが「星野アクア全体」としか区別できないもんね

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:30:35

さらにこの船幽霊がややこしくしてる

>>98 >>104 >>116

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:30:48

あーだこーだ言ってる視点って結局は「役」でしかない
演じてる「役者」はずっと同じ人、一人だけ

結論はこれだよ

>>102 >>107

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:31:13

>>96

姫川さんだろ？

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:31:33

アクア視点が自然発生したのかどうかでしょ？結局わかんねえわになってんの
アクア視点がゴローを素体にしていなくたってアクア自身の半分はゴロー視点であって、そいつが俺はいちゃダメだよなしてる最終章があんだけゴロー寄りの描写なんだからどっちでも一緒じゃねえの？
ゴローが元になってるからああなのか、ゴローは関係ないけどああなのかでしかない

>>115

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:31:43

>>89

>>87のどこを読んで「恋愛重要視してる」って思ったのか全くわからん

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:31:53

>>47

まだアクア≠ゴローとか言ってる誤読厨がいるのか…

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:31:53

>>97

結論はアな考だろ

現実を直視しろ

>>103

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:32:49

>>102

そうだろうな

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:32:49

>>96

これは死の恐怖でパニックになったカミキの見た幻影ってことにしとこw

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:33:37

>>100

横からだけど「星に夢に」ってタイトルで、アクアが見開きで叶えたい夢をつらつら複数挙げてるのにわざわざ恋愛だけをピックアップしてそれよりルビーを優先したとか言ってるからじゃないの

>>108 >>109 >>110

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:34:13

>>57

元々自分で自分を責めてるシーン扱いされてたから今更それを理解して茶番じゃんって思い出すのって遅くない？

恥の上塗りにしかならないぞ

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:34:31

>>97

スレ読んでも「あーだこーだ言ってる」程度の解像度でしか理解できないんなら黙っといた方がいいぞ

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:35:59

そんなこと>>87に書いてなくね？

>>128

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:36:04

ピックアップというか、ゴローが言ったこと言ってるだけでは？

>>128

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:37:04

一応どうぞ

>>118 >>128

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:37:04

敏感なやつ多すぎ

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:37:11

みんななんとか納得したくて必死なんだなぁ

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:38:15

>>86

視点で分けてるのがそもそもダメなんじゃないか？

ゴローもアクアも星野アクアが使い分けてた役でしかない

ゴローの延長戦上にいるのが星野アクアって個人なんで分けて考える必要もない

>>114

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:38:59

>>113

視点で分けてるのは読者じゃなくてツクヨミ

115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:39:17

>>99

これ

じゃあルビーどうなのとか転生って何とかツクヨミの前世絡みおかしない？とかこれまでのゴロー転生前提の描写無視して

アクアの魂壊れかけって言われた後に解決された様子もなく突然精神分裂ですっての前提に新主人公が心中する意味のわからなさを正しいとしたい意味がわからない

だからその状態にしたいのアクア限定で好き言われた重曹ちゃん派閥だけじゃねえの言われてる

まあもしくは荒らしたいだけの人か

116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:39:34

>>96

まぁ幽霊は分割されたり一部残ったりはホラー物だとちょくちょくあるから…

117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:40:22

そこまで議論になる内容か？今までみたいにそれっぽい事を言ってるだけで作者なにも考えてないだけじゃないの？

>>119 >>122

118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:40:33

>>110

ここでゴロー視点に言われた「カミキを殺す道」「好きな女と楽しく青春する道」のうち、前者を選んじゃったのがアクア視点なんだなあ

119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:41:37

>>117

作者も少し考えてないところあるけど、たぶんお前の方がずっと考えてないぞ

>>125 >>126

120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:42:37

自分の解釈で語るんじゃなくて作中に書いてあることだけを見ないとな

>>123

121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:42:53

この作者ならルビー描くの面倒だから殺しそうだったけども

122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:43:19

>>117

そうなんだけどそれじゃ納得できない人が数人居るっぽい

ちなみにこれで3スレ目

そろそろ荒らし目的なんじゃないかって疑ってる

123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:44:06

>>120

どっちとも取れる言い方してる作者が悪いと言えば悪いけども

どっちとも取れることをこっちが正しいと思い込んでる人も悪いよな

>>127

124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:44:09

またやってるのか
カプの人は考え方を変えたら死んじゃうんだろうからほっといてやれよ

125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:44:38

>>119

お前は深読みしすぎて妄想の域に突入してるの自覚したほうが良い

陰謀論とか好きだろ

アルミホイルを被れよ

126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:45:34

>>119

転生の設定とかツクヨミが何者なのかとかぶん投げた時点でここで議論してるみたく作者が考えてるか疑問

127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:45:52

>>123

流石に「どっちとも取れる」はエアプ過ぎだろ…

わざわざ丁寧に解説してくれたツクヨミちゃんが泣いてるぞ

>>132

128二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:45:54

>>108

>>109

>>110

なんか任されちゃった……アクア視点は「それでも自分の決断で恋愛より妹を守ることを優先した」じゃなくて、「恋愛や友情や親子関係の再構築、返恩のその全て」よりもルビーを優先したわけだから、>>89のそこまで恋愛重要視してなくねって意見にそうだねって思っただけだよ

129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:46:06

アクア視点があるって言うとアクかな推しにされるの？

>>131 >>141

130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:46:58

128に追加、ゴローは知らんけどアクアはそこまで恋愛重要視してない

131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:47:04

>>129

相手によってはそういうレッテル貼られるな

普通に原作通りの解釈だが…

132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:47:14

>>127

ツクヨミちゃんの存在自体がゴロー船幽霊ぐらいフワフワなので

テキトーな事喋ってるだけ説がワンチャンあるのだ

>>139

133二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:47:21

視点はあるんじゃない？
ゴローだったらこう考えたのに今はこう判断しちゃうってアクア視点が

134二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:49:44

アクかな推しか荒らしになるのか、じゃあ荒らし扱いの方がいいな

135二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:49:55

そういやアクアの皮を被ったゴロー説とか唱える人とかいるけどそんなこと原作ではどこにも描かれてないんだよな

>>137

136二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:51:00

俺はアイを母親と呼べたりミヤコさんの腕の中で泣けたのはアクア視点だと思ってるけどね

137二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:51:24

>>135

アニメ(2期のOP)はそうなってるね

まあ原作じゃないんだけど

138二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:51:52

二重人格みたいに捉えてる人いるの？

>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:54:45

>>132

あにまん民の大好きなクソボケ説きたな

ツクヨミちゃんクソボケ説

140二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:55:38

>>138

そういうことにしたい人は確実にいる

視点ってのを別人格にしとかないと困るカプ厨派閥が他のカプ厨云々言ってて草しか生えないもんな

141二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:55:49

>>129

アクかなはアクアだけのヒロインだから視点分かれてない方がいいって話じゃなかった？

>>144

142二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:56:32

>>138

「視点・役が二つある」って原作の説明って、ある意味、軽度の二重人格なんだよな

143二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:56:42

アクア視点が遺伝子のみで構成されてるとしても、もう一つの視点のゴローの記憶と意思の記憶だけはプリインストールされてるとこから始まるでしょ？
つまりアクアの75%はゴローってことじゃん。実質ゴローで正解じゃねーか

>>146

144二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:57:46

>>141

たぶんなんか誤解してる

視点が別れてない方がいいのはどっちかというとゴロさりだな

145二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:58:29

このレスは削除されています

>>148 >>149

146二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:59:02

>>143

これかゴローが遺伝子の影響受けて変化してく自分を切り離した、っていうか自分の転生に否定的だから前世部分を否定してるかのどっちかだからな

マジどっちでも変わんねえよ案件

147二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:59:36

ヒロインズが好きなのってゴローを下地に持ってるアクアだから、星野アクア本人だけが自認を持ってる二つの視点とやらで一人の人間を切り分けるのはナンセンスだよ

148二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:59:45

>>145

もっと単純に150話を重視したい人と163話を重視したい人で別れてる感

>>153

149二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:00:33

>>145

アクア≠ゴローって整理の仕方は誤解を生むからやめた方がいい

このスレで議論されてるのは

アクア＝ゴロー

か

ゴロー視点＋アクア視点＝星野アクア全体

って感じ

>>155

150二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:01:36

星野アクアを構成しているものが「記憶と意思のゴロー」と「遺伝子的要因のアクア」
そんな星野アクアはアクア視点とゴロー視点を持ってるってだけの話だぞ

151二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:01:44

アクア＝ゴローと視点は両立しないの？

>>157

152二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:01:59

魂: アクア＝ゴロー
考え方: アクア＋ゴロー＝星野アクア

こうやろ

153二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:02:20

>>148

150話と163話って別に矛盾しないけどな…

>>160

154二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:03:42

とにかく正常な状態ではない助けるには処置入院が必要だった

155二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:03:58

>>149

ゴローorアクア視点って考え方も若干違う気がするんだよな

魂由来の大人視点と肉体由来の思春期視点が混在してるのが星野アクアってだけでパーソナル自体はゴローから地続きのアクアってのは一貫してると思う

156二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:04:39

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:05:05

>>151

ゴロー視点はアクア視点とは完全に別物だし

今世アクアは前世ゴローの要素の他に

アイとカミキの遺伝的要因も影響してるから

今世アクア＝前世ゴローでもない

したがってアクア＝ゴロー説と二つの視点の話は両立できないんよ

158二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:07:15

>>157

アクアがアイとさりなのアイドル姿に幸せを感じてるから完全に別物は間違いでは…

遺伝的要因ってなんだろね

>>162 >>163 >>165

159二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:08:58

結局、原作の説明通りに理解するのが一番正確なんじゃないのかな？

前世の雨宮吾郎から引き継いだ記憶と意思による視点・役（ゴロー視点）と
アイとカミキから受け継いだ遺伝的要因による視点・役（アクア視点）
の二つを内包してるのが星野アクアという人間なんだよ

それ以上でもそれ以下でもない

>>166 >>168 >>175

160二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:09:13

>>153

たぶんごちゃ混ぜになってると思うけど

163話で150話の話消えたわなってのはアクアがゴロー演じてたとかゴローはもう消えるから…みたいな会話の前提であって

アクア自身が自分を今と昔に分けて思考してるのは矛盾してない

で答え出るわけねえだろカス言われてんのはアクアはどの程度アクアでいつからいたの問題

161二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:09:17

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:09:51

それを感じてた「アクア」は「アクア視点」じゃなくて「星野アクア全体」じゃない？

>>164

163二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:10:13

マジな話単純に頭の出来だと思う(どっちが優れてるとかではない)

思考の傾向が肉体に引っ張られがちだからゴローにはない星の目になってるって感じかと

>>167

164二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:11:28

>>162

あーそか、でもまあ二つの視点があるからって一つの人間を別々に切り離せるもんじゃなさそう

165二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:11:58

視点は別物だけど視点を内包してる星野アクアが幸せを感じることは変じゃないよ

166二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:12:28

>>159

アクアゴローのことがよくわからない人は、あにまんでいろいろ説明してもらうより、このコマを100回くらい読んだ方がよさそう

167二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:12:29

>>163

頭の出来と言うか脳だろうな

二次でさ、ゴローはストレートだけどアクアは脳がバイだから今は男も女もいけるってのがあった

ただストレートの気持ちが残ってるから男にはあんまり行かない、みたいな

168二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:13:38

>>159

そう思いたいのはわかるけども

ゴローの記憶と意思が新しい肉体に入って遺伝的要因の影響でふたつの視点を作った

とどっちが正しいかまではわからんから揉めてんの

わかるか？よく見るアホみたいな足し算で言うと

ゴロー＋アクア＝星野アクアなのか

ゴロー＋(ゴロー×遺伝的要因＝アクア)=星野アクアなのかってこと

>>169 >>170 >>172 >>173

169二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:15:39

そういうレスときたま見かけるけどたぶん言ってるのきみだけやで？

170二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:15:42

書かれてないことなんてわかるわけないだろ

書かれてる範囲で理解するしかないんだよ

171二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:19

人格は遺伝的要因から始まって経験の積み重ねによって自我が生まれる
しかし推しの子世界では魂の存在も採用されてるからアクアにゴローの魂が植え付けられてしまった
一番問題なのは読者が元のアクアの存在を知らずに読まされてきたこと
ご丁寧に魂の無い赤子とまでルール説明しといて最後にあれは無い

>>174

172二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:22

ゴロー＝アクアでアクアの中に前世の記憶由来の視点と今の肉体由来の視点の二つの役がある、じゃね

173二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:52