タマキさん「進路希望クラゲって書いたそうね。」

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 18:54:38]

タマキさん「どう言うこと？あなたそんなクラゲ好きだったっけ？
　　　　　　もしかしてクラゲの研究したいってこと？つまり海洋生物について学べる大学に行きたいの？
　　　　　　そうなった場合は地球の海に行くかもってことも視野に入れてるのかしら？
　　　　　　まさかクラゲになりたいなんてことは思ってないだろうし
　　　　　　現実的に可能な範囲なら出来る限り協力したいと思ってるから遠慮せず言ってね。」

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 18:55:12]

これを言えていればな……

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 18:56:28]

>>2

世の中のできた親はコレを言えるのかよ！？

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 18:56:54]

>>2

これ言えたらタマキさんもニュータイプだろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 18:58:01]

>>4

それも相当高位のNTだよこんなん

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 18:58:32]

こっちのがキツいだろ
逃げ場ないし
むしろタマキも頭いい分普通にやったらこうなるのを一旦我慢した結果が本編だと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:00:48]

マチュがちっちゃい頃にはこれを言えたんだろうな
高校生じゃ親も心配になる

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:01:28]

>>6

これ言われたらマチュ逃げなくて良いやん。ちゃんと話し合うやろ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:01:44]

これはこれでコミュニケーションミスってるやつ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:02:26]

マチュ(適当に書いたとは言えなくなった…。)

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:03:34]

（実際興味はあるけどそこまでは考えてないよ…）

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:04:25]

>>6

結末はまだ分からないけど本編の逃げ先考えたら逃げ場無くなってクラゲの勉強する羽目になる方が万倍マシでは

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:04:58]

私は貝になりたい…

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:05:00]

>>6

これなら分かってくれないにしろ分かろうとしてくれてることは伝わるだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:05:21]

具体的で無いものを具体的にされるのもまあまあキツそう
アイドルになりたい！って言ったら、アイドルになるにはこれこれこういうやり方があって、こういう仕事をこなして、これだけのハードルがあって、リスクも当然あるけど覚悟はいいか？と最初から言われてもうんざりしてきちまう

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:05:36]

>>11

興味ある事があるだけまだマシやろ。俺なんて高校の頃興味ある事とか無かったわ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:06:46]

これはこれでミスコミュニケーションと言うかべらべらーっとまくし立てても萎縮するだけですよタマキさん……

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:07:17]

冷静な時はこっちの解釈でもアリなんよなタマキさん
バイトん時はそこまで先回りしてたし

「友達はみんな塾行ってるでしょ」
「バイトしてる子も居るよ（他の道はダメなの？）」
「（バイトもカネが無いなら仕方ないけどウチは困ってないから）今は勉強、でしょ」
と

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:07:35]

>>3

これを言うかはともかく進路にクラゲってどうした？話聞こか？な切り出しをする親はそれなりにいる

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:08:17]

「そういうことじゃない！」って反論されて終わりじゃない？こういうのって理屈じゃないんだし。

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:08:28]

タマキさん真面目そうだからこんな解釈したら翌日ウッキウキでクラゲに関する資料買い漁ってきそう。

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:09:12]

>>17

いやクラゲって書いてここまで真剣に色々言ってくれてミスコミュニケーションか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:09:54]

>>22

そんな話誰もしてなくねえか？

むしろこれはこれでまずくないか？というか

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:10:12]

>>22

もうね、毒親って言葉は昔ほど深刻じゃないインスタントな便利ワードになっちまったんだよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:10:45]

>>22

今の親はいちいち育てなくて完成品を出力してるからね

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:11:51]

>>20

マチュは理解者と居場所に飢えてるから、聞いてくれてる内は打ち切れないよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:11:57]

>>25

毒親に限らず考えなしにこの手のワードは使われてるから真に受けない方が良いぞ、尊厳破壊とか。

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:11:58]

一行目を投げる→もしマチュがクラゲに興味があるんだと言ったら2行目を投げるみたいにキャッチボールするんならともかくこれだともうマチュから返す言葉がないでしょ?うんか判ったかもう良いしか返せないと思うよこれだと

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:12:01]

ここから詰めていくことはできるだろうけど
クラゲになりたいは常識的に考えて無いでしょwwはマチュ的にあんま良くないのでこれやっとけば良かったって話ではないよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:12:01]

>>23

ここまでわかったつもりで先走られるの怖いじゃん、この時のマチュは具体的なイメージなんてまるで無いから今目先の興味対象の地球の本物の海への漠然とした憧れから書いてるんだし

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:12:03]

>>20

ならクラゲなんて適当に書くなよ大学に進学とかでいいだろ？

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:12:14]

正直この対応でも今の所本編の進行に何の影響もないから気持ちよく反抗できない分マチュにはこっちの方がきつくね

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:13:02]

この時のマチュだと結局お母さんってふつーって内心で蔑んできそうと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:13:31]

マチュはマチュで「そう言うことじゃない！！」って言いそうになるけど
研究の名目で地球の海に行く可能性示唆されたら否定もできなくなる。

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:15:54]

根幹は結局理解して欲しいが重要なわけだから、勝手に話を進めるのはやっぱり押しつけに該当するのでは無いか？

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:16:05]

>>3

>>4

ニュータイプなくても切り口から話広げることできるんだわ

クラゲってのは話の広げ口として悪くないのよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:16:30]

進路なんて漠然としたもんだろ。最初は興味から決めるもんだし、これ以上を求めるのは無理だろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:17:06]

クラゲの研究者になったマチュが(そういう事じゃなかったんだけど・・)とか思ってそう

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:17:37]

>>36

バイトの話もだけど話してるように見えて自分が喋ってるだけのをコミュニケーションと言わないんですよ……ってなる

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:18:09]

>>39

3連クラゲは興味云々の前にただの思考放棄だから

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:20:05]

多分お母さんには進路クラゲってよく分からないから教えて欲しいって頼むのが1番マシ

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:20:41]

この手の話いつも流石にマチュもタマキと向き合った返ししてくれよでアンサー

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:21:33]

>>42

マチュは身の回りにクラゲのグッズ沢山置いてるくらいクラゲ好きだけど…

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:21:45]

タマキさんは成功者だから、とにかく娘には失敗をして欲しく無いってのがあるのよたぶん
そしてそれはどの親もそう思うんだろうよ

ただ子供としては成功、失敗よりもまず経験したいっていう好奇心の方が重要なのよね

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:22:51]

>>43

いやもうホントこれだしこれをマチュも望んでたんでないかな。「進路クラゲってどういうコト?なんでこう書いたのか教えて?」ってそれがふざけてとか親の気持ち引きたいとかでも良いんだよ。そっから始めないとダメなんだから

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:23:18]

>>36

そういうとこある(妄想)

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:23:25]

タマキさん(クラバ？クラゲの仲間かしら…？)

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:24:13]

>>47

仕事より自分に興味を持って欲しいってのがあるのかもね

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:26:19]

>>48

マチュママに文句言う層の根拠はだいたい妄想、あると思います

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:27:23]

しかしねぇ、マチュも幼稚園児じゃないのだから

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:29:47]

>>51

まずそんなに出番がないからな…出番がないから勝手にキャラ付けされてる辺りあにまんドゥーと同じラインなんだよな毒親タマキ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:30:02]

>>52

幼稚園時代にこういう話をしなかったからでは今やってるって感じじゃねえか？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:30:11]

マチュよりボケっとして何も考えて無かったガキの自分に好きなことやそれにまつわる進路を会話から引き出してくれてその道に進むのに必要な情報も集めてきてくれたうちの親凄かったんだなって
正直マジで主体性無い子ならタマキさんみたいにとりあえずレール敷いてくれる親でも有り難いんだけど、要はこの親子相性が悪いに尽きる

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:30:20]

次はこのスレをまとめにつかうのー？

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:31:20]

>>48

実際に塾の降りがそうだったろ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:31:24]

大体マチュのグラゲや地球の海を泳ぎたいを適当に出た言葉とか思ってる奴はそれが原因で二人の関係が悪化したって分かってるの？

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:31:33]

自分語りをしだすのも不思議

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:32:58]

官僚としてはこれでいいのかもしれないけど子供相手にやるコミュニケーションではなさすぎる

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:33:32]

>>57

そうだった(妄想)

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:35:18]

マチュがコミュニケーション取るつもり無いんだから正解なんて無いよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:38:03]

書いた言葉自体に対して問い詰めたところでマチュ自身もわかってないんだから「お母さんはわかってくれない」ってなるだけよ
現状に対する漠然とした不満と不安、曖昧な憧れ、それらを言わずとも感じ取ってほしいという我儘を満たしてあげなきゃいけないんだが、それができるのはもうエスパーなのよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:40:17]

>>63

その分かんないところを一緒に考えようとするのが大事でしょ？このスレのタマキさんなら出来そうやん

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:41:12]

>>62

そんな描写は特に無いけどな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:44:15]

今の毒親認定ってすげぇ簡単にされるからなぁ
というか今の世の中ちょっとでも瑕疵があるとすぐに何かしらのレッテル貼られてダメなものの括りに入れるやつが多い

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:44:39]

この場合のマチュの進路って意味での真意って結局クラゲや海で泳ぎたいわけじゃなくてそんなことよりシュウジ、キラキラ、ジークアクスなんからタマキさん側に完璧とか求めるとほぼ詰んでる

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:45:46]

>>65

良いこと教えてあげるね

相手のリアクションが期待に沿わなかったら会話を打ち切って席を立つのはコミュニケーションを放棄してるって解釈されるんだよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:47:13]

>>53

描かれてない以上は少ない劇中描写と扱いから断定するしかないだろ

タマキがマチュに過干渉で束縛してくる悪しき相手と描写されている以上は親として誤っていたと言うしかない

本当にそうじゃなければ被害者です最高の親ですと描写されてしかるべき

だがそんな描写は一切ない

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:48:36]

思い込んだら一直線なくせに理解したい、して欲しいと思っても相手の出方待ちなところとかやっぱ親子だよね。

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:48:49]

>>69

仮定して話を進めるならともかく断定はしないんだよなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:48:59]

>>68

それって描写からクローズアップしてるだけでしょ、それはタマキさんがコミュニケーションブサとか、マチュは理解して欲しがってるって言ってる連中とおんなじ

マチュの見たいとこしか見ずにわかった気になってるだけ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:49:21]

>>68

だからそれは「地球の海で泳ぎたい」を進路には関係ないって斬り捨てたタマキ側のミスやん。何でも言っていいって言われてあの反応されたら話す気無くなるやろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:50:00]

結果論で言ったら地球も変わらないなが地球にあったマチュの感想の正解ってことが確定したから
パーフェクトコミュニケーショ取って正規ルートで進路として地球行ってもマチュの人生的にはバッドルートじゃね
5年とか10年かけて人生の方向性決めた後で地球に行って思ってたんと違うってなるだけのルート

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:51:46]

>>71

それこそマチュアンチの思考でマチュを悪しく見てるだけだろ

劇中の扱いとして鬱陶しくマチュに押し付ける抑圧してくる相手として描いてるのが全てだ

三者面談でも教師側とマチュ両方から止められてる論外な行いしてると描かれてるんだけど作中の扱いを無視してキャラ語るのは無理なんよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:52:14]

>>68

>>73

つまりタマキさん側の望む答えをマチュが出さなかったから切って捨てたんでそれはコミュニケーションと言わない。何だよなあ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:53:57]

親失格と人間失格の比較に何の意味が有るのかな

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:54:21]

いつものマチュ擁護派の無理筋擁護
言ってて無理あるなって思わんのかね…思わないんだろうなぁ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:54:32]

マチュモンペがタマキを悪く見過ぎの間違いでは

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:55:10]

>>74

あんまり変わらないは重力に対してだけじゃね？まぁ他にもガバスの館で現実を少し理解したりもあったけど海で泳げるなら少なくともバットエンドではないと信じたい

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:55:17]

>>8

いや、この場合でも逃げるだろ

自分の中で言語化できてないってことは、そもそも明確な正解が存在していない状態

どう話し合おうが自分の本心からずれていくだけにしかならない以上、むしろ本編以上に理不尽なキレ方で逃げるだろう

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:55:38]

いつも無理筋過ぎてマチュアンチの自演だと思ってるよタマキ毒親理論

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:56:00]

もはや痴呆老人の介護だな…お前の好きなマチュはそこまでヨチヨチしないといけない子供なんだな…

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:56:37]

>>76

そういうのを勝手な解釈ってのいうんじゃねえのか？

そんな簡単な話でも無いだろ

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:56:44]

>>75

作中の扱いが〜とか言い出したらマチュは一貫して馬鹿な子供と描かれてると思うんですけどその辺どうなんです？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:57:12]

>>82

ファンはこんなこと言わないもんね

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:58:23]

>>78

>>79

こいつらが自演で毒親連呼してるんだろうな

モンペ連呼マンはハンコテになってること気付いてないのかね？

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:59:02]

ついに責任のなすりつけあいが始まったよ

アホらし

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:59:42]

いやマチュモンペ色んなところでキツイこと言ってるし真っ当なマチュファンにも文句言われていたぞ
他人のせいにするなよ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 19:59:51]

>>81

タマキさんがマチュの本心に寄り添おうと滅茶苦茶話し合ってくれて逃げるほどマチュは子供じゃないよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:00:52]

マチュモンペっていってもマチュのガワ被ったボクチンモンペなんじゃない？

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:01:48]

>>92

横からだが自演認定はアルミホイル案件というのを覚えておいたほうがいい

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:02:05]

そうやって誰かのせいにしようとするのは水星でも見た流れだな…

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:02:22]

>>93

横からだが(本人だけどw)

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:02:44]

だいたいそんな一概にどっちが悪いとか言える問題でも無いだろ
1か10かで片付いたらどれだけ子育ては楽か

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:04:25]

>>94

水星はもう今はどういう層が暴れてるのか本気で分からん色々思う所ある側だったから批判意見側のことはある程度分かってるつもりだったのに

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:05:44]

>>95

そういう物言いをするからアルミホイル案件だと言われているのに……

言っとくけど別にまあある程度はガチで擁護したい訳でも無い奴が言ってるんだろうなとは俺も思ってるよ？

自演認定は話が変わってくるだろうにという話

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:07:01]

>>96

子育ては大体親と子の殴り合い

親も子も後で言いすぎたなとかもっとやり様があったなと反省しながらやるもんだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:07:20]

>>97

ミオリネアンチとグエルアンチと百合アンチとキャラモンペがメインかな

水星から流れて来てるのもこの辺プラス百合推し

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:08:36]

相互理解に問題あるんだから、双方に問題があるで結論でる話じゃ無いのかこれ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:09:29]

マチュとタマキヒートアップの仕方が一緒なんでなんだかんだ似たもの親子だと思ってる
初手でもうキレてて相手威嚇してる

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:09:33]

>>101

そうだよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:09:46]

自演認定しておけば黙らせることができるのが浅はかとしか言えないな

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:11:00]

>>101

これはマジでそう

マチュはもっと話すべきだったし、タマキさんはもっと聞くべきだった

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:12:03]

IDなんて無いんだからここまでオレの自演なんだよねって言っても真偽不明なんだ
ここまでオレの自演なんだ皆こんなクソスレから離れるんだ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:13:01]

>>101

例え話し合ったとして理解出来なかったとしても

「分かってくれないし寄り添ってくれない」

「分かってくれないけど寄り添ってくれる」

この差はマジでデカい

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:15:17]

こういう話をする度に毎回マチュの塾サボりが致命的すぎるんだよな

クラバない日すら休んでるのでマジで言い訳の余地がないし
そりゃそんなことやったら聞いてくれる文言も聞いてくれなくなる

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:17:58]

ぶっちゃけIDのついてるあにまんまとめの記事コメ欄のが冷静に話せる気はする
もしこのスレがまとめられてたら、自分の意見書き込んどくよ。まとめの方あまり覗かないけど

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:20:38]

タマキ評で毎度思うのは単に論理的で現実的なだけなのをこいつの中で答えが決まってるって言い出したらまともな会話できんわってこと

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:21:48]

>>110

まあ、あの時の段階はもう地球に行くことを決めてたからな…

もう意味ねえやってなるのはわからんでは無い、もちろんいいことじゃないが

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:22:40]

>>111

冗談じゃない

あにまん本家でまともな話なんか出来るわけが無い

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:22:44]

>>109

すげぇ…頭アルミホイルだの喧嘩腰のレスしてるアホが言うと説得力皆無だし…

今更冷静な第三者面するの無理だろ笑

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:23:46]

>>114

ほら！聞いてくれない！

……言ってみたかった。

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:23:57]

>>109

>>115

そろそろ君ら場違いなこと理解した方がいいよ

浮いてる

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:25:13]

>>115

これはマチュママの思い込みレス

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:25:46]

>>110

塾サボりに限定するとマチュの不満と内容次第で別の塾に変えるくらいならすぐに対応するつもりっぽいから余計にね…

そこから先はプレゼン下手なマチュとそれなら今は塾で勉強優先って話を纏めようとしてどっちも失敗してるし

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:28:58]

進路希望クラゲはそりゃ怒られるので本編ルート

進路希望クラゲに関するものなら>>1の可能性大

ただクラゲに関するものってのは多分マチュ的には違うんだろうな

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:30:15]

これ言われたら決めつけるなって反発した上で何もいえなくて終わるだけでは

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:31:33]

タマキさん、別に毒親ではないよね。
忙しい中様々な手間をかけてあげていることは作中で描写されているワケで。

ただマチュのコミュニケーション能力が低いことを織り込めていない感じがして、すれ違いは大きいのだろうことは
わかる。
親に常時最高のコミュニケーションを求めるのは酷というのは理解できるし、最高のコミュニケーションができないからといって毒親呼ばわりされるいわれはないだろう。
が、親ができないようなことを子供側に求めてマチュが一方的に悪いと責め立てるのも違う気がするんよなあ。

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:31:55]

それは進路じゃないも決めつけとはいえマチュの為の発言であるしマチュがアクション起こさない限りタマキさんは決めつけで話すしかないよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:33:44]

学校でも友達多かったしマチュはコミュ障ではなくてあの頃は不満とクラバとキラキラで頭いっぱいだったんだと思うんだけどな

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:34:17]

クラゲの研究者になりたいの？クラゲのお世話をしたいの？くらいしか膨らませようが無いしマチュも漠然とした地球の海とクラゲへの憧憬で書いたからそれも少し違うという難しい話

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:34:17]

タマキ(部屋もクラゲのグッズ沢山あるし、そんなにクラゲに興味があるのかしら)

とかも全然考えるでしょ

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:39:30]

マチュのやりたいことなんて言ったら拗れる一方でしかないのでは。
やりたいこといった上だったら止めない方がヤバい親だし

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:41:34]

親から【叱る】をいう行動コマンドを奪う世の中、面倒くせぇな…

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:41:51]

>>124

コミュニケーション能力が低いというのは別に引っ込み思案を指すものじゃないよ

物事を意図通りに伝える力が低かったり、発言を曲解してとらえて独断専行しちゃうような人なら快活な性格でもコミュニケーション能力は低い。

鉄血のイオク様とかは感情豊かで部下から慕われてるけどコミュ障と言える。

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:42:01]

あの場面は二人のコミュニケーションの失敗というよりマチュが上手く胡麻化したっていうだけの話な気はする

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:42:26]

>>127

間が悪い事にクラバに手を出した後にこの会話イベントが起きてるからマチュは素直に全部吐き出すなんて出来ないんだよね…

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:43:09]

なので、本編開始前になんとかする必要があったんですね

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:43:38]

キラキラが悪いよ〜キラキラが〜

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:43:59]

本編前は素直に良い子っぽいのでどうしようも無いですね

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:44:23]

進路希望での面談からサイコガンダムまで、そんな時間が経っていないと思うんだよね
互いにズレている相互理解の擦り合わせを時間を掛けてやっていこうとしてたと思うんだよね
明日も普通にいつもの日常が続くから、後回しにしただけで互いに向き合っていないわけじゃないと思うんだよ
平和が簡単に壊れるなんて思わないでしょ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:45:28]

真面目な子がなんかの拍子に賭博とかヤクに手をだしたようなもんだからな…。

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:46:19]

>>135

確か三者面談から飛び出してカネバンに行って、そこでアンキーとナブの会話を聞いてアンキーが「明日のクラバで赤いガンダムの隠れ家を通報する」って言ってたと思うからマジで時間無くない？

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:47:21]

塾サボって何かやってるって悪い意味で親の懸念はあってるからな

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:47:50]

マチュが離席した後に無理やり話を続けようとしない辺りタマキさんも言い過ぎた、やり方を間違えたって自覚はしてるだろうからまた後日頭を冷やして今度こそ、とか期するところは有っただろうけど作中のイベントカレンダーがそれを許さなかったんだよな

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:49:13]

クラバ参加がバレてたら違ったろうけど、まず間違いなくお互いの意固地さは増すよ

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:49:56]

>>138

普通の親なら塾での勉強漬けが嫌になってファストフード店で時間潰してたか、最悪でも悪い仲間が出来たんじゃないかって心配するもんね

悪い仲間は悪い仲間だけど少し規模が違った…

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:52:00]

>>141

指名手配犯の男に金貢いでだからな。タマキさんこれ知ったら泣くだろ

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:53:28]

やらかしてしまったことに関していえばここでタマキがどうだとか親子仲がどうかとかコミュニケーションがどうだとかの話は既に飛び越えちゃってるからなぁ

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:55:27]

サイコガンダムがシャリアに圧勝されちゃったから
日常を望むなら最善手はシュウジに逃げろと伝えてマチュもクラバからトンズラなんだろうけどそんなの主人公じゃないしニャアンは詰むし仕方ないよね

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:57:17]

あれこれ考えると結論は
『あの日改札前で立ち止まっていなければ』
なんだよな…

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:57:29]

コミュニケーション正しくできてマチュの本心引き出してしまったほうがよっぽど地獄が展開されるぞ

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:58:26]

>>146

寝耳に水と娘の口から聞かされるのどっちも嫌だわこんなん…

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:58:52]

>>128

塾行ってないのを咎めることに異論がある人はあんまりいないと思うけどね（場所はよくないが）

ただその後、空気悪い状態で頭ごなしの否定を飛ばしちゃうのはよくなかったよねって人はいると思う。

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 20:59:42]

>>146

マチュがキラキラ知らなきゃ問題なかったけとキラキラ知ったせいでやっちゃったからなクラバ

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:01:17]

金盗んで3人で逃げようって計画立てるぐらいにはマチュの中でタマキって優先されてないと思う

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:02:48]

>>148

塾行くのだってタダじゃないし、せめてマチュがはっきり塾行くのやめたいって言うべきだったのはそう。誤魔化すの大変そうだけど

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:05:20]

>>150

タマキの優先度が低いとかよりシュウジの優先度があり得んほど高すぎる。マチュ好きだけどシュウジへの執着はちょっとヤバいなと思う。自分のせいでシュウジが危ないとかいう罪悪感もあったかもしれんけど

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:06:30]

恋は盲目とはいうがその分周りを蔑ろにした結果だろうしなアレ

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:07:31]

なんもかんもキラキラが悪いよキラキラが…
いやこれマジでドラッグで身を持ち崩すお嬢様学校の学生みたいなもんじゃんね

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:08:21]

>>150

何だかんだ言って母親に甘えてるから少し心配かけても落ち着いてた頃に連絡すれば大丈夫って高を括ってるんじゃないかな

だからこそコモリに連絡したら？あんな事してどんな顔で連絡するんだって話だけど、と擦られて露骨に嫌がる…

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:14:51]

男と海行きたいと書いたら怒られると思ってクラゲって書いただけで>>1みたいな事言われたらうるさいで逃げるだろ

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:20:14]

>>156

マチュがどういうつもりで書いたのか分かってないのに決めつけるのは良くないでしょ。もしそうだったとして言われても逃げる必要無いやん

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:29:47]

まるでロボットアニメのようなディスカッションやね

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:32:14]

別にクラゲが好きなのも海で泳ぎたいのも進路（将来）に直結するものでもないからな
タマキが最大限寄り添っても無理だろ
この時点のマチュは自分の今関心のあるもの（シュウジ）に夢中で進路なんて考えられない
将来に関する話なんかどういう対応しても何話しても無駄だったと思う
結局どう足掻いても飛び出して行ってた

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 21:37:06]

>>159

まぁこれでちゃんと進路とか色々話し合い出来るかは先ず大前提としてマチュがジークアクスに乗らずに済んだ場合だよね

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:16:48]

なんでそう書いたのかを会話するのがコミュニケーションじゃないのか、これが正解だと本当に思ってるんだろうか

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:33:36]

だからマチュの「なんで」を突き詰めたら親に言えない事に突き当たるから言えないんやろ
マチュはいう気なんてないだろうしそれ以上言われるならコミュニケーションは尋問になる

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:38:04]

そもそも>>1って言うほど理想のコミュニケーションか？

あまりにも上っ面すぎてオタクの考える「りそうのおやのすがた」感がパナい

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:40:30]

マチュのファン達はマチュを正当化させたいからって毒親のハードルを下げすぎじゃないかなぁ？😲

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:41:53]

>>164

毒親毒親言ってる人そんなにいるか？

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:42:05]

そのまま受け取られても困る…って感じの返し
実際はごちゃごちゃした感情込みの発言でも
簡単に言うならマジレスやめて

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:45:26]

クラゲと書いてるのを見て、ふざけてるのか悩んでいるのかを見極めるのは難しいかな。
多分今までは聞き分けの良いタイプの子どもだったっぽいし、今までも叱ればちゃんと聞いてくれる感じだったのかもしれん。

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:48:18]

>>166

じゃあ毒親呼ばわりしてないのを「毒親扱いだー！」って発狂するのはやめたほうがいいと思うよ。

マチュがクソガキであることは疑いようのない事実でも、そういう風に育った以上タマキさんだって完璧な親ではないのだから。

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:49:17]

>>165

毒親呼ばわりは減ったけど

「この母親はどうせ普段からマチュを抑圧してきたんだ」

という独自解釈を垂れ流してる人はこのスレにもたくさんいると思う（横レス）

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:51:48]

>>159

少なくとも三者面談のタイミングの時点では

マチュはまともに進路について大人と会話する気ないと思う

隠し事が多すぎるのもそうだけど、クラバに参加し始めたことで

今まで無自覚だった現状への不満に完全に火がついてて

今更地に足のついた進路や将来についての会話すること自体がもはやストレスになってそう

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:54:01]

我が子の成長が急過ぎてマチュが割とおセンチな気持ちでクラゲと書いてたって発想になるのは難しそう
マチュもそんなに地球に行きたいアピールを普段からしてる感じじゃなかったろうし

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:54:31]

クラバ始めた時点で後ろめたさがあるし思春期ならもう心を開くことできないと思うわ

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:56:38]

>>168

あのーその意見には同意だけど自分は毒親呼びは批判側だしその勘違いで殴らんといて

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:58:06]

>>170

鞄に突っ込まれてた見慣れない物がインストーラーデバイスって知った上で単身興味本位で問い質しに行ったのが運の尽きだったよなぁ

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:59:07]

>>168

というよりタマキがそういうふうに育てたのは紛れもない事実だからな

その時点で非がある

上で毒親扱いしてる！も発狂してる人には通じないだろうけど

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 22:59:43]

>>174

そう言えば最初からマチュの行動力がおかしかったね

普通、親か警察に届出するだろうに

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:00:51]

>>163

けどこれより上のコミュニケーションって何があるよ…？

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:00:51]

>>175

マチュの人格的欠点を全部母親のせいにするのはマチュ本人にも失礼じゃね？10歳の子供じゃないんだぞ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:01:04]

>>175

子育てが狙った通りに進むなら育児ノイローゼなんて起きねえよ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:02:13]

>>178

>>179

ほらな？こういうのがマチュ叩いてんだよ

子供の人格形成は親の教育と関わり方が多数占めるのに認めようとしない

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:03:46]

>>177

これより上もクソも>>1はマチュの進路クラゲを肯定するような態度でレールの再設置してるだけじゃん

子供と向き合ってないって意味では具体的に夢や目標を示せないならバイトなんかより塾行って勉強しろより選択肢狭める邪悪だよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:04:00]

>>180

別にこの人達マチュ叩いてなくね…？

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:05:11]

>>180

脊髄反射でレッテル張りするのがマチュ擁護派ですか

本当にモンペみたいで草生えるんだ

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:05:33]

>>182

>>マチュの人格的欠点

めちゃくちゃ愚弄してんじゃん

日頃から何書き込んでるの自白してるようなもん

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:06:00]

>>180

落ち着きなよ、本当のモンペみたいになってんよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:06:56]

>>171

仕事大変で会話少なめだろうからマチュが普段から何を考えて過ごしてるのかはなかなか分からないもんな

マチュ側もディープな悩みを話すメンタルしてなさそうなのもある

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:07:06]

極端な意見を使って叩くのよーやるわ、自演くさいのも構わないでとりあげるのやっぱりガノタってアホっすね

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:07:16]

無自覚モンペってもはや面白いな

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:07:20]

>>180

つまり君がそんなキモイ奴なのも親の教育が悪かったんだね？

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:07:29]

>>181

じゃあどうすれば良かったのさ

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:07:33]

>>184

人には誰しも自覚無自覚問わず欠点が有るんだよ

それはマチュにもタマキさんにもニャアンにも当て嵌まる事でこれを愚弄と取るのは過敏だよ

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:08:28]

ちくしょー、ちくしょー！
誤解なくわかり合える新人類に、新人類にさえなればー！

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:08:59]

>>184

マチュの人格に一切の欠点がない事にしないとアンチ扱いとか頭おかしいよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:09:29]

>>190

このスレ読み直せば分かると思うけどね、この会話が起こるのはマチュがクラバとキラキラにのめり込んでシュウジに入れ込んでる時期だから正解なんて無い

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:10:38]

>>190

タマキさんが急にNTにめざめてマチュ側が対話を拒否してることを理解して

気持ちが落ち着くまでそっとしておくことですかね・・・（塾サボってるし外出禁止とかはしてもいいと思うけど）

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:10:57]

>>192

どうしようもなく共存出来ないのは分かった！する宇宙世紀では焼け石に水っすね…

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:11:08]

できることがあるとすればタイムマシンでも作って物語開始前になんとかするしかないという結論に…

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:11:55]

>>194

視聴者と作中人物の視点の違いだよね

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:12:04]

キクラゲになりたい

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/08(日) 23:12:04]

つまりどれだけタマキがパーフェクトコミュしようがマチュがキラキラ知った時点でアウトって事か…