最終的には黄瀬が最強にならないか？

1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:19:08

それぞれ成長して自分の最大出力をフルで使えるようになったらって前提だと

2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:20:18

コピーする相手のスペックが上がれば上がるほどコピーに要求される体力も増えそうだし結局コピー時間そんなに伸びなさそう

3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:21:29

時間限定すれば間違いなく最強
試合全体通して最強はデメリット特になく3Pシュート決めれる緑間になると思う

4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:23:55

その頃には他のキセキもさらに成長してるからパーフェクトコピーに関しては時間制限かかったままなんじゃないかな…
例えば成長＋リミッター解除＋ゾーン突入の紫原をテクニックで再現とかどんだけ負担かかるんだって話だし
仮にやるとしたらフルコピーじゃなくて緑＋ときどき青みたいなコンボ形式になるんじゃないかな

>>10 >>72

5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:33:54

3Pは本編時点でもそこまで消耗激しく無さそうなんだよな

6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:41:10

とはいえ黄瀬の自力に時たま緑間青峰混ぜられるだけでバカの強さだからキセキの強さは伊達じゃない

7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:41:32

バランスというかオールマイティーさで最強だけど
パワーや体格の紫原や任意ゾーン野生本場の敏捷性の青峰、最強眼の天帝赤司といった各々が特有に持つスキルという土俵では一歩劣る
でもそんな奴等の土俵で戦わなくても良いのが黄瀬の嫌らしい所なんだよなぁ…
手札の多さは本当に怖い

8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:43:35

フルタイム自力ゾーンパフェコピ習得しろ

9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:46:15

必要な時に必要な能力を一瞬だけ発動するようにすればスタミナ問題は克服できそうだな
…まあ代わりに関節がブッ壊れるだろうけど

10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:46:48

>>4

例え話で考えると

現在のキセキ達を100だとして

未来のキセキ達が成長して200になったとしよう

未来キセキを模倣するのはキツそうだけど

現在キセキ達の100×5を負担無く使える様に成ればそれはそれで充分なんじゃないかな?とは思う

まぁそんなに単純な話では無いとは思うけどさ

11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:47:55

仁王雅治

12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:48:12

黄瀬だけが伸びるならそら完コピの時間は延びてくんだろうけど他のキセキが伸びたら今のままの完コピは通用しなくなるからアップデートしてかなきゃいけないけど、ソレだと他のキセキと違って5人分の負担だからむしろ持続時間は縮むと思われる
そして完コピ黄はゾーン峰と同レベルらしいしシルバー相手にゾーン峰と2人がかりで抑えに行くぐらいなんで現状でも完コピ状態でも赤司と本気紫には勝てない

13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:49:01

まあ場合に応じてそれぞれ使いのこなせれば最強よな
同時発動とかもできるんだっけ？

>>14

14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:54:23

>>13

というか現在は同時発動が基本

足りない部分を違う色の特色で埋めて黄色なりに再現をしてるだけ

本職が見ると実際言うほど完全模倣でも無い

>>29

15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:56:08

最終的にはパフェコピ捨てた方が強くなりそうな気もするんだよな
数年後には本人のスペックアップに加えてコピーのバリエーションも増えてるだろうし、負荷の大きいキセキに頼るより豊富な手札を組み合わせた方がオールラウンダーとしては完成度高くなるだろうし

16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:56:40

コピーキャラの強みは単体ではしょっぱいけどチーム戦では無頼の強さを誇ることだからな
なお黄瀬は基礎スペックも最強格な模様

17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:06:11

呪術でも言われてたけどコピー系最大のウリは「同じ能力を二枚持てるようになる」だからね
パフェコピで短期決戦じゃなくて通常コピーの範囲広げてそこそこの能力をフルタイムで使うのが黄瀬をエース運用するときのベスト

18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:08:33

コピー中とはいえ、シルバーを吹き飛ばしたりブロックする素のパワーも結構あるんだよな

距離を取ると緑間3P、中距離でエンペラーアイ、青峰ドライブ、この辺は作中時点のスペックでもスタミナつくだけで普通に強い気がする

19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:12:55

完コピは負担が大きいから5分に押さえとくってだけの話で完コピ5分使ったらもう試合できないとかじゃないんだから別に完コピ捨てる必要ないだろ
今まで通り無理せず使える他のコピー技メインで普段はやっててここぞと言うときだけ完コピ使えばいいんだから

20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:18:52

パーフェクトを捨てるんじゃなくてそれを通常の負荷でやれるようになったら最強かもな

>>23

21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:50:12

エンペラーアイ+フルコート3Pはパスカットとかブロックされるのに弱いっていう緑間の弱点を克服したわりと凶悪な技だと思う

22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:53:13

無いな今んとこの情報だとパーフェクトコピーがフルタイム出来るとしてゾーン青峰と同格位だからシルバー、ナッシュ、覚醒赤司、リミッター解放紫原はゾーン無しで勝てる。そもそも青峰とかも成長してフルタイムゾーンとかやりだすかもしれないのに

23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:57:07

>>20

たしかに、練習して数こなして無意識レベルでキセキの技を扱える(パフェコピ抜きの通常状態)ようになるなら最強かもしれない

出来るようになるかは分からんが

24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:58:18

黄瀬最強論は何故か黄瀬のパフェコピ時間だけ伸びて他のキセキが成長しない前提なんよね
まあ赤司と紫原は現状でもパフェコピみたいに消費激しくない状態でパフェコピ以上のパフォーマンス出せるんだけど、いや紫原は怪我させちゃうかもしれない黄瀬相手には無理か

>>25 >>26

25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:00:11

>>24これなんよな赤司と紫原は出力がパーフェクトコピー以上でゾーンという伸びしろもある

26125/06/08(日) 22:01:53

>>24

例えば緑間が回数制限無くなるとか、青峰のゾーン時間無制限化みたいな、全員が順当に成長して行って比べたらって前提かな

27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:05:13

パーフェクトコピーゾーンは最強かもしれないけどパーフェクトコピーはゆうほど最強ではないからな。コート上最強評価も発言者が緑間だからナッシュの本気は知らないし
その後覚醒する赤司、紫原は覚醒後の実力は含まれてないからな。

28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:17:53

赤司紫原緑間とかも将来的にゾーンに入ってフル出場出来る前提でも黄瀬つよくない？

>>30

29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:18:44

>>14

別に足りない部分を他のキセキの要素で補ってる訳じゃねえぞ

青峰のはチェンジオブペースの最低速と最高速の落差を広げて擬似的に同じ緩急差を再現

緑間のはシンプルに溜めを長くしてる

紫原のは予測とジャンプ力で守備範囲の再現

赤司のはコピーで培った観察眼で近いレベルで予測

黄瀬の身体能力でほとんど同レベルのクオリティで模倣してその一つ一つに+αで他のキセキのプレーも合わせられるってのがパフェコピの複合プレイよ

30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:25:42

>>28いやいや現時点の実力だとそれやられたら緑間はともかく赤司、紫原には絶対勝てないわ

>>31

31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:31:38

>>30

赤司は打点の高い3P防げないし、紫原ゾーンはスピードがイマイチだぞ

絶対勝てないはないと思うけどな、勝ち筋あるんじゃないか

>>32 >>39

32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:33:34

>>31別に赤司はトリプルスレットでとりゃいいでしょ未来視は赤司のがずっと上だぞマジで格が違う。後紫原が遅いって本気で言ってる？

>>38

33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:10

他キセキが小学生、青峰なんかは下手したら幼少期からバスケしてるだろうに黄瀬が始めたのは中学2年からってのも一応考慮した方が良いかも
伸びしろの塊よ黄瀬

>>35 >>36

34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:37

よっぽど強い相手じゃないと通常の黄瀬がコートに長くいてくれた方が恩恵デカそう

35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:46

>>33

海常の監督のレス

36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:35:22

>>33結局資質ナンバー1は紫原だけどね

37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:38:59

ゾーン青とパフェ黄2人がかりやゾーンパフェ黄でもビビらなかったシルバーをビビらせるのが全力紫だからなぁ…

>>40

38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:41:37

>>32

トリプルスレット取られそうな時はこれやばいって気づく位の未来は見えるだろ黄瀬エンペラーアイ

青峰並みの俊敏性なら紫原より早いだろ

>>41 >>44 >>46

39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:42:37

>>31

全力出した紫はゾーン青峰よりも速い野菜シルバーより更に速いぞ

>>43

40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:44:02

>>37

そりゃ体格だったら圧倒的にその2人より紫原の方が怖いからな

41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:44:54

>>38ゾーン紫原はいつの間にいくらなんでも速すぎると言われてるので遅いなんてあり得ない。リミッター解放紫原は青峰以上の敏捷性のシルバーと同速と思われる場面がある。ゾーンとリミッター解放合われたら青峰より遥かに速いよ

>>42

42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:36

>>41

ゾーンに入れたらな…

43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:26

>>39

野生シルバーがゾーン青峰のスピード以上とか適当いいすぎでしょ…むしろ野生シルバーがゾーン青峰のスピードに対応できたシーンどこよ

シルバーと紫原のスピードにしたって上がったパワーのままシルバーの変化に追い付けるようになったって話であってパワー以外でも圧倒してるとかじゃないだろ…

>>45 >>48 >>49

44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:23

>>38未来視の次元の違いを理解してないわゾーン火神を通常状態でアンクルブレイクさせる僕司、通常火神でこらえられる黄瀬のエンペラーアイ遥かに差がある。しかも赤司はエクストラゲームで眼が進化した勝てるわけ無い

45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:53

>>43ええコメントした人じゃないのでゾーン青峰よりシルバーが速いとは思ってないがシルバーと紫原が同速なのはマジだよエクストラゲーム読んで漫画の

>>47

46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:52:42

>>38

いや無理

ナッシュと赤司のマッチアップで覚醒する前の赤司は魔王の眼を解放したナッシュに手も足も出てなかった

赤司はジャバウォック戦で人格統合してナッシュと同等の眼を手に入れたから覚醒前赤司の眼と比較しても不出来なまがい物程度でしかない完コピ黄の疑似天帝の眼とじゃレベルが違いすぎる

47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:36

>>45

同速な時点でシルバーより全開紫原の方が速いがそもそも破綻してんじゃん

同じ速度ならパワーで上回った紫原のほうが強いって言い分ならわかるけど速さも上とか言い出すのは普通にデマじゃん…

>>50

48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:07

>>43自陣を紫原がシルバーから守った後に他の選手が前にいたにも関わらず最前線の相手ゴールこの2人がいたからスピードもむっちゃ上がってるよ。観客ももうここまで！？って驚いてるし

49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:23

>>43

普通にシルバーより速いよ、シルバーブロックした後先に走ってる青とか追い抜いてジャバウォックコートまで戻ったシルバーに追いついてる

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:55:30

>>47別の人だって言ってるだろ

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:56:50

っていうか青峰より速いか少なくとも同速なんだから紫原遅いはあり得ないわ

>>53

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:04

リミッター解放で青峰以上その上ゾーンだろどうやってスピードが青峰以下の黄瀬がかつんだよ

>>62

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:42

>>51

遅くは無いとは思うけど青峰と同等以上ってのは割りと疑問に思えるわ

有るにしても前置きとして

「通常時の青峰と同等以上」の速度くらいだろ

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:01:39

ぶっちゃけスピードって全速力出すタイミングと流して走るタイミングあるから比べようなくねとは思う

>>59

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:01:57

逆に黄瀬は最大速は青峰よりも遅いから最低速を更に下げることで同レベルの緩急を作り出してるって明言されてるね

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:12

元の条件がそれで紫原フルでゾーン入れてくれるんだろならゾーン青峰以上やん

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:54

これゾーンに入った青峰以上の野生シルバーのスピードとかいう無から生えたなぞの基準が話をおかしくしてない？そもそもゾーンに入ったタイミング自体野生シルバーの後な筈なのに

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:54

青峰のスピードはチェンジオブペース
紫原のスピードは短距離走
比較して語るもんじゃないだろ

>>61

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:03:18

>>54少なくともシルバーは全力だろそしてシルバーは通常青峰以上な

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:04:06

まあ相手がシルバーだから本気出せただけで黄瀬だとひ弱すぎて(紫基準)本気出せないっていう縛りはあるが

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:04:33

>>58知らねえよ紫原遅いの反論なんだもん紫原はむっちゃ速い最高速は青峰以上としか言いようないだろ

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:05:08

>>52

青峰と同じく変速力で勝負

仮に負けたとしても負担を考えたら紫原の膝もヤバいだろ

ただ黄瀬の方も青峰並の変速力を使う以上身体に負担が掛かるから我慢比べになる

ゾーンについては互いに偶発的な物だから考慮出来ない

>>65

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:05:49

ナッシュにサラッと言われてたけどパーフェクトコピーだけでゾーン青に迫ってるのよく考えたら大分アッパー調整入ってるな
パーフェクトコピーって別に身体能力が上がる訳ではなかった気がするがソレでゾーンと遜色ない動きして息も合わせられるってそもそも元から近い速度とか出せてる事になるんじゃ…？

>>64

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:08:01

>>63

ゾーンだって青峰とやったときは極限の集中状態で今出せる最大のパフォーマンスが出せるようになるっていう話だったのに陽泉で火神がゾーン入ったときはほぼスーパーバスケ人化みたいな扱いになってただろ？

>>69

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:08:22

>>62元コメント辿ってくれや緑間、赤司、紫原がフルタイムゾーンでも黄瀬強くね？だぞ

>>67

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:02

まあ体格もスタイルも違う4人のバスケを同質にまで磨いてコピーするわけだから黄瀬本体にアッパー入らないと遜色なく再現って出来そうにないしな

67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:47

>>65

だったらアンカー付けてくれよ…

察せられなかったこっちも悪いけどさ

>>68

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:11:44

>>67別に怒ってはないぞこちらこそ申し訳ない

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:12:09

>>64

本来どんな一流プレイヤーでも最大で80%位までしか全力を引き出せない壁をゾーンは超えて100%を引き出すだから最初からスーパーバスケ人です…スーパーバスケ人どうしでバチバチしてたから他選手を蹂躙する描写が少なかっただけです…

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:14:36

緩急があるから青峰にも強みはあるだろって意見は分かるけどあの描写見てリミッター解放紫原が青峰と同速かそれ以上なのは疑いようないだろ

>>77

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:16:01

まぁこの議論は不毛と言えば不毛だからな…
黄瀬以外のキセキの今後の伸び代が判らん上に
黄瀬だけは現作中のキセキの力を振るえる様になります（希望的観測）
だから黄瀬が最強ユニットに成るのもしゃあないわ

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:17:03

>>4

灰崎戦では5分だったけど誠凛戦では8分以上に伸びてたし

>>79

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:18:51

キセキの技をそれぞれ単体で戦うなら黄瀬も成長してると言えど周りも成長するし多少劣ってくるのはある
複合可能なのがパフェコピの真骨頂じゃね？行動前から複数の選択肢強制されるしそこから複合でとんでもない無法出してくる
応用力は群を抜いてると思うな

>>74

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:21:22

>>73

正直他色と複合可能な時点で緑間の上位互換に感じるんだよなぁ…黄瀬って

>>75

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:24:15

>>74ならないな全部劣化してるから上位互換にはならないしかも制限時間あるやん

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:32:51

>>75

つっても緑間の仕事って特徴がバレたら強い相手に1on1を強いるかダブルチームを強要させて味方の負担を軽くするみたいな陽動が主な役割で

黄瀬だって完全模倣の制限時間は有れど使うタイミングは黄瀬自身が選べるんだから相手が感じるプレッシャーは緑間とさして変わらんだろうし

仮に1on1やダブルチームでマークされても青峰や赤司の技で抜けれる事を考慮すれば緑間よりずっと嫌らしく感じる

強いて2人に差異が有るとしたらグリレボの有無くらいか？

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:48:19

>>70多分映画しか見てない勢がいる漫画見れば割と明らか少なくとも紫原のスピードが上がってないなんて意見は出てこない。

78二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:08:28

言うても怪我抱えてるからいつまでバスケできるのか

79二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:11:58

>>72

足ぶっ壊したとはいえ試合の半分くらい休んでるし