遂に写真の件へ触れられる訳ですが

1二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:06:49

今更バイスが悪意の有る企みをしていたって言われても何だかなぁって気持ちはある……いや、リバイスの脚本ならそっちに転がっても掌返しさせてくれるって信用はしてるけども。
一輝の身体を支配出来ていたジャック騒動の時にも真っ先に取った行動が「一輝が居ない！？狩ちゃん怖い！！ヒロミっちの事も在ったし一輝に何か有ったらヤバいし逃げよ！」「理論上ちゃんと戻るのは分かるけどよ！やっぱ俺っち、一輝に何か遭ったらって思うと心配で……」だったしさ。
火事の一件の時も「いや、だってそういう契約だったし……聞かれなかったし……あんま良くない記憶だから思い出さない方がよっぽど良いだろうし……」って義務と善意からの行動だし。
路線変更とかメタいのは置いといて、写真の件も契約と善意が諸々しての……って可能性も有るんだよなぁ……
ギフと繋がって無くて、大二とさくらが写真から消えて無くて、現状リバイスシステムにデメリットが見受けられない以上はバイスが起因していると思うんだけど……

2二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:12:16

契約内容もかなり曖昧だったしバイスの意図しないところで変な記憶消滅が起こってた線もある

3二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:22:35

縦読みかと思った

4二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:25:47

バイス周りは路線変更というより元々の予定を上手く出力出来てないだけって感じ
実際積み重ね自体はちゃんとしてるけど、視聴者への印象操作がライブ感の波に呑まれてちょこちょこ変

>>11 >>20

5二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:27:10

いやーあの笑ってた理由がどうなるのか非常に気になりますわ

>>7

6二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:31:20

火事の件とか元々は一輝が放火した設定だったらしいし、幼少期一輝とバイスの回想も多分設定変更の産物なのかな？と思った

7二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:32:52

>>5

信用できるってだけの積み重ねはあるけどそこがどうしてもノイズなんだもんな

というか悪ぶってたの本当に最初の方だけでぶっちゃけ悪魔らしくなさすぎなんだよバイス

>>9

8二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:34:09

バイスが本物の一輝だと思ってるよ

9二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:35:12

>>7　マスクの下だって未だに見せてくれないからなぁ…、pixivで見た一輝の口がバイスになってるのが一番自分の中でしっくりきたわ

>>32

10二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:35:34

写真の件なてっきり良い奴路線に変更したのでスルーするのかと思ってたわ

11二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:36:05

>>4

視聴者が穿って物事を見て悪辣、非情、裏切りを過剰に期待してた感じはある

バイス周りは冷静に見れば割とオーソドックスな人外バディものだった

まぁ今後どうなるかはまた別で分からない話だけど

>>14

12二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:38:57

写真の件は流石に回収するとは思ってたけど、ここ最近のリバイスは布石の消化が本当に「消化してるだけ」になってるんで、後半はもうちょい回収で盛り上げて欲しいな

13二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 22:46:23

リバイスは視聴者間に闇深考察が蔓延しててそれで謎の肩透かし食らってるって面もあるけど、バイスに関しては悪性の処理が足りてないのに信頼値の組み立てだけやってるから「？」になる節はある
後半どうなるんだろうね本当

14二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:21:16

>>11

穿ってもなにも悪魔を素直に信じてればよかったなんてそれこそ逆張りじゃね？

>>15

15二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:24:55

>>14

バイスを疑ったのは間違い、信じるのが正解だとか言ってないでしょ

視聴者が露悪的な展開を期待しすぎてたって話

>>21

16二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:27:43

正直言うとバイスが写真に気付いた後にさくら変身から色々起こりすぎてて忘れてたって言われる可能性もあるぞ

17二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:32:22

バイスの悪性ならここの考察が個人的にはしっくり来た。

あくまで考察だし、写真の件はまだ何とも判断し辛いが一読の価値はあると思う

五十嵐一輝って不思議なヤツだよな｜あにまん掲示板自分のことを大切に思うことができなくて、誰かを助けることでしか自分自身を肯定することができないってところだけ見ると戦兎とかｵｴｰｼﾞタイプなんだけど、自分が一人しかいないあっちとは違ってバイスって自分…bbs.animanch.com

>>31 >>43

18二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:35:16

別の一輝考察スレでも言われてたけどバイスの性格変化については宿主である一輝自身が初期はだいぶ荒れてたし、昔と比べて今がだいぶ成長してるから一輝の成長に呼応してバイス自身も成長してるからいい奴になってきたって納得はできるんだけど
写真については契約で言わないにしても気づいた時に笑ったのは本当になんでなんだろうね。それが一輝の役になるんだろうか

>>23

19二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:37:53

そもそも写真から消える現象が何なのか分かってないのに
写真に気づいたバイスが笑ってたのが悪性！って前提で話進めてるのがそもそも
来週見てから判断しようよ

>>24 >>26

20二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:39:29

>>4

第一話の頃のバイスは「人間なんかに力貸したくないけど、しょうがないから変身してやるか」みたいなノリだったし、隙あらば家族を食べようともしてたけど、先週の総集編では「家族を守ろうとする一輝の気持ちに応えて変身した」みたいなこと言ってるから明らかに矛盾してるんだよな

21二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:39:35

>>15

だって悪魔だよ？

現状ガッツリ肉食いたくて牛丼屋行ったら肉少ししか乗ってなかったのにガッツリを期待するほうがおかしいって言ってるようなもんじゃん

>>22

22二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:40:18

>>21

だからそれを期待し過ぎてたって言ってんの

23二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:40:37

>>18 誤字

役→益

あと思ったのがバイス写真消えたの見た時「なるほどねぇ…」って言ってたじゃん

ギフの末裔としての力で写真消したのは間違い無いと思うんだけど、あの写真が消えたことに関してはバイス関与してないんよね

一輝が予告で暴れてたの踏まえると一輝にはバイスの他にまだギフの力が眠ってたりするのだろうか

24二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:41:04

>>19

ミスリードだとしても引っ張りすぎてノイズになっちゃってるのが引っかかるんだよ

25二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:41:40

このレスは削除されています

>>28

26二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:41:48

>>19

ここで言う悪性は写真の件に限らず「家族なんて別に減っても良くね？」とか露骨に人間と価値観の違存在として描かれてたことだと思う

27二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:42:30

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:42:47

>>25

言い過ぎ

写真の件が据え置きでバイスと一輝の信頼の積み重ねが描かれてることは確かでしょ

>>30

29二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:43:36

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:43:44

>>28

露骨に煽りたいだけの荒らしにかまうなって

31二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:47:10

>>17

ここの考察で自分もいろいろ書いたけど結局のところ序盤でバイスが荒れてた理由どれなんだろうね

・一輝がお節介焼くことに疲れてバイスもそれに比例して荒れていた説

・これから明かされる高校時代になにかどデカい出来事があってそれがバイスの性格変化の原因説

後付けかもしれないけどこの考察スレ見ると一輝の性格描写はちゃんと全編通して筋が通ってるしなぁ…片割れのバイスだけミスったとは思えないけど

マジでなんでコレが

こうなるのか

>>34 >>38

32二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:48:46

>>9

カレーであっさり外したし何の意味もなさそう

33二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:49:47

脚本の人そこまで考えてないと思うよ

>>35

34二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:50:12

>>31

契約だし守ってやりはするけどなんでこんなの守らなきゃいけないんだろう。理解できないなあ

かもしれない

>>36

35二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:50:56

>>33

それ元ネタだとちゃんと考えてたパターンだろうが。ここで掘り下げるなら意味あると思うけど

36二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:51:35

>>34

でも昔のバイスこれを言えてたからちゃんと家族のアレコレわかってるはずなんだよなぁ…

>>42

37二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:53:23

そもそもバイスタンプ無しで実体化不可、できるとしても子供の一輝の体を乗っ取りとしてもあの状況でどうやって父親の体に入ってるベイルを何とかしたんだってのも分かってないし

38二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:54:54

>>31

子供時代～現在までのどっかで家族に対して明確な失望イベントが起きたならまあ通るけど

それはちょっと「それこのタイミングでやるの？」感があるしな

>>41

39二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:55:11

どんでん返しの為の地ならし期間が長すぎて視聴者がモヤモヤし始めてる感はある
一気見の方が面白いと思うわ中盤のリバイス

40二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:57:22

木村くん的には
最初バイスが家族に対して食おうとしたり辛辣だったのは一輝をライダーやるって一言引き出すためだったはず。
まあ公式かは知らんが

41二次元好きの匿名さん22/04/05(火) 23:59:28

>>38

むしろ今だからじゃないやるなら？

一輝が家族への失望を明かしても今の成長した大二とさくらちゃんなら受け止められそうだし

一輝の精神世界(？)を観るに家族になんか思ってることがあるのは確かだろうし

五十嵐家の秘密がだいたい明かされて家族の精神が成長した今だから一輝の闇を明らかにできるんじゃない？

42二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:01:24

>>36

不穏さ云々とは関係ないけどギフ由来とはいえ幼少期の一輝から発現してるのに最初から妙に大人っぽいのも地味に気になる

43二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:10:44

>>17

この考察どのくらい当たってるかね

4話の一輝が選んだ解決法が自分を殺すものだったのは確かだし、この頃からバイスが一輝の役に立とうとし始めたのも確かだけど

44二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 00:14:46

一応バディものなのにここまで物語のギミックにキャラの内面が雁字搦めにされてるってのも凄いよなバイス
いい意味でも悪い意味でも唯一無二だと思う

45二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:18:39

もしかしてTTFCのオーコメ見てる人って少ない？
バイスが序盤と現在でキャラが違うように見えるのは一輝の精神状態が変わったからって望月Pが言ってたぞ

母ちゃんを食おうとしたのは一輝が母ちゃんを食べたかったからとも言ってたし、おそらく家族の大切さが分からなかったのも一輝の精神状態によるもの

>>46

46二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:24:48

>>45

オーコメ観てないから分からんけど、裏話として語るってことは死に設定なんかな？

今後本編でそれを言及するかどうかってかなり大事だけど

>>50

47二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:34:58

オーコメで言ってたのは
子供の頃に火事で現れたバイスは幼児一輝の心がまだ純粋だったからバイスの言動も純粋で、大人になって出た1話のバイスがあの言動だったのは大人の一輝には家族に対する複雑な気持ちがあってそれが反映された
ってこと

どうも宿主にストレスがあればあるほど悪魔の言動が反映して荒れるっぽい

48二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:37:07

悪魔って独立した1つの人格・思考ってより、宿主の心の反映っていう側面の方が強いように感じた、オーコメの言い方だと

49二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:49:34

その話題が出た理由は火事回の放送の後に「火事の時は家族助けてくれたのに1話では母ちゃん食べようとしたのは何故？」という疑問がネットにたくさん上がってるのを望月Pが見たからその答えとして、なので「設定が死んだ(変更された)から裏話を出した」って感じではなかった

50二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 01:49:35

>>46

母ちゃんを食べようとしたことに関しては意味深に言及してたからやる可能性は高い

51二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:15:13

まあラブコフも悪魔っぽく無いからセーフ

52二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 07:58:22

はえーやっぱ考えられてはいたんすね
それを上手く本編で消化しきれてない或いはする予定はあるかもだが

53二次元好きの匿名さん22/04/06(水) 08:09:32