守護者くんがなんかイマイチなのって

1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:29:16

強い大盾がなかなか手に入らないからだよね
というか大盾そのもの自体が最後まで出なかったみたいな時も結構あるから弓とか杖みたいに大盾が確定ドロップするエリアがあってもいいと思う

2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:30:18

道中で盾強化すればOK
下手に戦戦技ついてない分下手な盾拾うより優秀だぞ

>>5

3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:30:49

初期盾強化すれば十分使える。というか、寧ろ戦技無しの分強化した初期盾の方が使いやすいまである。

>>5

4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:38:02

ガンメン盾拾えたら強い

5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:38:03

>>2

>>3

確かに初期盾を強化するのがベターなんだけど他のキャラがサブプランや保険として初期装備を強化するという選択肢が与えられているのに比べて守護者だけ窮屈だなぁと思う

6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:41:50

盾以外全部外してから潜在する力に触るといいぞ
装備してる装備の種類が一つだけならほぼ確実に対象のが出る

>>7 >>10 >>11 >>12 >>16 >>18 >>57

7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:42:39

>>6

めちゃくちゃ有用な情報出てきましたやん助かる

8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 19:50:42

あそういう判定だったのアレ
まーじか

9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:37:01

まずイマイチって感じたこと無かったけどな

10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:38:54

>>6

これマジ？

11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:33:04

>>6

なるほどやってみよう

本当なら他のキャラでもやりたい

12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:35:12

>>6

俺の追跡者君がたまにやたら盾推しされる理由か…これが…

13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:06:30

装備スロット埋めてくと後半で出てくる装備が取っ散らかるのはそういう…

14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:29

鉄の目やってる時に後半どんどん弓見なくなったのは付帯目当てで拾ってたやつのせいだったのか…

15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:16:03

本人の火力がそこまででもないから他のパーティーメンバーの強さに火力依存する感じある

16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:59:17

>>6

もしかしてうちの復讐者がよく拳で殴る事になってるのってこれの影響？

17二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:19:21

付帯の連続攻撃でカット率上昇のついた松明を裏に持ってたら鋼線トーチとトリーナの霊炎が出てきたの

18二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:44:54

>>6

外したやつ他のプレイヤーに奪われそうᴡ

>>24

19二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:55:10

火力は無いけどスキルの回転効率が高いから仰け反ったり吹っ飛ぶタイプの相手だと強いんだよな

20二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:56:16

まぁ味方が大量に装備捨て出したら気にはなるかな

21二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:11:11

野営地行くとけっこう拾えない？
商人もちょいちょい居るからそこで探してもいいし

22二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:20:33

守護者やってる時に砦が坩堝祭りの時は｢当たり｣だと思う
高確率で坩堝盾手に入るし

23二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 03:13:11

商人が結構大楯売ってる認識、なお性能

24二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:25:10

>>18

実際に復讐者の初期爪を取られて自力での攻撃手段が無くなったことがある

>>40

25二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:36:53

初期大盾の性能問題もあるけど
個人的にはそれ以上に属性攻撃に対して無力すぎるのがつらい
受けることも避けることできずにやられる前に攻撃が終わることを祈るしかない

26二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 07:53:27

初期盾＋２にしたら耐える耐える
ガード強度は正義
その分攻撃力はう◯ちだったけど

ダメージ反射、ガード時HP回復、ガード時アーツゲージ獲得の神遺物出ないかな

27二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:22:57

遠距離も機動力も特別無いからヘイト取り続けるのが難しいって運用上の問題は置いておくとしても、物理ガード性能だけが過剰でガー不や貫通ダメは回避弱くて対処が難しいからタンク性能自体なんかそこまでなんだよな

28二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:25:23

どのボスと戦うかは事前に把握できるしカット率上げる遺物付ければ良いんじゃない？

29二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:26:33

大盾持ってるとステップ性能が下がるからタンクするならレディの方が有能な場合がある

30二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:27:39

まあ道中性能は高いけど三日目だと微妙なスキルやアーツは他キャラでもあるし…
アーツは立て直しに優秀なんでいっそ盾抜き運用とか

>>32

31二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:32:01

バッタは強い

32二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:36:27

鳥の評価が低いのって単純にビルド組む難易度が高すぎるからだと思ってる

ガードダメージ反射は必須でガード時アーツゲージor体力回復だのガード時狙われやすくなるだの実質こいつ専用のスキル幾つあるんだってレベルだし

>>30

成り行きでそうならざるを得ないとかならまだしも最初から盾抜きする想定だと無頼漢か追跡者でよくね？ってなるのがな

33二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:37:00

実際レディのタンク性能は高いけど回避盾だからちゃんと敵のモーション覚えてないと機能しないしお守りの盾持てるかも運ゲーなんだよな
初期武器の中で守護者の初期大盾だけは全キャラで1番アドがデカイと思ってる

34二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:37:10

大盾じゃないといけないなんてことは全然ないぞ
中盾でも受け値高いものはあるし守護者はハイガード中にダメージの一部を反射する効果の遺物をつければ大盾の弾き性能がなくても怯ませられる

商人が大盾売ってる時もあるからチェックするのも大事だし、霊クラゲのドロップのクラゲ盾もナイトレインでは強いから見かけたら移動ついでにクラゲ狩りも大盾入手のチャンスだ

35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:39:02

反射って強いの？
ガード時ヘイトアップもそうだけど目に見えた強化を感じられなくて着けなくなったけど

36二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:40:03

ボスによっては遠距離ワンパン火力で盾受けできるだけまだ楽なケースもあるからねぇ

37二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:41:10

反射は強靭削り性能が高くて怯み取れるから反撃差しやすい
あと盾はなるだけ大盾がいいよ属性カット率結構変わるから

38二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:52:01

盾構えながら回避しようとするとハイガードになるのが本当に良くない

39二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:54:05

守護者でプレイしてると潜在する力で大盾はけっこう出ると思うんだけど　あとは初期盾に鍛石突っ込むか

40二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:55:14

>>24

あれ他のキャラ使ってもただの素手なのに……

>>43

41二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:56:49

ガード反射ガード時回復刺突カウンター回復遺物つんでハイガード重点たまにカウンターでビックリするほど安定した
もちろん自身の火力は低いが絶対死なないタンクがタゲ固定できる利点は圧倒的だ
守護者の評価がイマイチなのは自分で出す火力量だけを判断基準にしてるからだろう

42二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:07:51

回避まわりが今までのソウルシリーズとかブラボ、エルデンのどれとも違うから慣れるまで上手く敵の攻撃に対処できないことはある
ハイガードと疾走をサッと的確に出せるようになれば凄まじい安定感になると思う

43二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:10:45

>>40

どうりで蘇生させようとしてきた時に素手で殴ってた訳だ…

初心者っぽい感じだったししゃーない

44二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:13:25

そういやナイトレインって大楯を両手持ちして大楯で殴るのってどうなの？エルデンではそこそこ強かったよね？

>>46 >>55

45二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:19:31

斧槍ならR２長押しでガードカウンターすれば溜めカウンターになるからそれも上手く使うんやで
前進しながらの多段ヒット突進突きになるから少し距離空いてても詰めれるし、遺物の効果にガードカウンターに現在HPの一部を上乗せってのがあるからそれをつければかなりガードカウンターの威力が上がる

あと、歩きで〇〇を発動系の効果がハイガードとかなり相性がいいからそれをつけるのも火力補助になるぞ
複数つけると効果重なるから、盾構えてにじり寄りつつ雨を降らせながら怨霊を放って周囲に赤い落雷を呼べたりもする

46二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 09:39:13

>>44

結晶人とか殴り倒すのに使う

あとは普通に耐えたい時とか

47二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:17:03

道中では目茶苦茶堅牢だけど夜の王戦だとあっさりやられたりする印象
属性攻撃や掴みみたいなそもそもガードに向かない攻撃も多いから仕方ないといえば仕方ないのだが

48二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:37:04

🐔は最終的に斧槍仁藤りゅバッタしてたわ

49二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:42:58

アーツが立て直しに優秀でスキルは序盤優秀だけど夜の王戦すぐ溶けるからあんま使えないのは聖印ガチャ失敗した復讐者とかもそうなるしなぁ
執行者も意識しないとスキル空気だし

50二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:43:52

壺投げトロル居ても安心出来るっていう一番のメリット画あるだろ！？

51二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 11:02:39

壺投げられないようにみんな立ち回るように成ってるからな…

52二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:02:28

守護者に関しては遺物が揃ってやっとスタートって感じなのもある
まず追憶最後までやってプローチ取るのは必須だし

53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 12:34:57

ぶっちゃけ夜の王ソロ討伐する程度なら初期盾＋2でも問題ないんよね。リブラもフルゴールもラスボスも正面から耐え凌いだ上で倒せる程度には堅牢
ただマルチになるとタゲ取りマラソンでだいぶスタミナ持ってかれるから良い大盾を拾えないと捲られるリスクが跳ね上がって床ペロの屈辱を味わうんや……

54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:08:38

正直ハイガード的確に使えるくらい敵の動き見れるなら執行者で弾きやってた方が安定するし体幹削りも出来て火力貢献出来ているのでは...？ってなる時がある

>>70

55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:17:15

>>44

盾でそのまま致命も取れるから状況次第ではワンチャンありかも

56二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:18:23

ハイガードが弾きより不安定ってどんな使い方だよ
よっぽど低レベルでもなきゃ初期盾＋1あれば鈴玉狩り相手でも問題ないでしょ

57二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:51:51

>>6

これガセだからな？

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 14:53:03

>>57

一旦ソース

59二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:29:54

>>57

ガセのソースくれ

割と試してる人居るけどちゃんと出るんだよね

【エルデンリングナイトレイン】アプデ前※超高難度ソロの先に得たものが、、ソロ復讐者解説　夜の狩人夜光の騎士フルゴール【ゆっくり実況】【ELDEN RING NIGHTREIGN】

60二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:55:28

実際に自分で試してこいよ
全然違うもん出まくるから

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:16:43

ガードからの回避に無敵つかないのが一番ダメ
素の回避もやる気ないステップだから削りが痛い攻撃や掴みの対処が難しくて大ボスの攻撃受けれないよこんなんじゃ

62二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:22:36

>>60

解説動画だけみたエアプなんだろうしスルー安定よ

何回もやってたら偏ることもあるし偏らないこともあるというだけの話

63二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:41:12

守護者で無理に火力を出そうとするのは無頼漢で魔法メインにしたり隠者で近接しようとするようなもん
やろうと思えば出来るけど大変

開き直ってとにかく硬くなることを最優先に取捨選択していけば大抵ガチガチになれる
ガチガチになってとにかく生き残り続けてチクチクしながらアーツ溜めて味方をゾンビにする

俺はこの戦法で今のところ10戦無敗
味方二人が即死しまくるレベルならジリ貧だけどそれでも一人で延々とチクチク安定して勝てた
地味な戦法だからこれを楽しめるかどうかは人によると思うけどタンク好きとしては絶頂しながら毎試合戦ってる

64二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:45:11

初期武器っつか斧槍が異様に弱いんだよな今作、初期武器の話すると復讐者も弱いんだけどあっちはどうせ聖印すぐ出るからなんとかなるけど斧槍というジャンルが弱いからどうしようもない
これはレディにも言えるけどレディはスキルが全キャラ最強クラスだからどうにかなってる
1点火力もないからほんとに微妙

65二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:21:12

本当にカチカチになった時の守護者は何回エデレに喰われても死なないんだけどそもそも何回も喰われるハメになるようなステップの性能がアレすぎるというお話
まぁ喰われてる仲間喰われてる時が1番安全なんでこの隙に殴ってくれと諦めてるけど

66二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:23:35

無理して守護者擁護しなくても普通に他キャラで来て欲しい
守護者と隠者じゃなければ大抵なんとかなる

>>68

67二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:31:43

わかりやすい上位キャラの追跡者無頼漢鉄の目は置いといて他のキャラはまあここがねえ…ってなること多いけど守護者に関してはこのゲームにおいて一番致命的な火力が低いってのがね

>>69

68二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:39:42

>>66

守護者守護者隠者とかたまにあるけど特別弱いとは思わんかったな

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:42:10

>>68

それこそ>>67で言われてる追跡者無頼漢鉄の目PTでも苦戦する時はするしね

結局のところ人によるしその上でファーム運にもよる

70二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 00:52:55

>>54

弾きは失敗したらダメージもらうけどハイガードはスタミナ削られるだけで耐えられる

盾が弾かれても連撃じゃなけりゃダメージもらわないし

敵が振りかぶった時点でハイガードすればいいから比べ物ならないくらい防御しやすいよ

71二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 01:37:52

マジな話をするとこのゲームに弱いキャラは居ない
守護者は大器晩成型なだけで遺物が揃えば他の追随を許さないほどの安定を得られるのは唯一無二の特徴だぞ

火力云々に関して不満がある人はそもそもこの鳥は徹頭徹尾タンクなんで火力出すコンセプトじゃないんだわ
逆に言うと守護者は火力の下限として明確にデザインされてるからこいつより火力出せない人は色々考え直した方がいい

72二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 02:16:42

どこに基準を置いて強い弱いを語るかは人それぞれだけど守護者の持ってる強みは強いとされているキャラのものよりも限定的かつ価値が落ちやすいものではある

73二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:15:39

守護者めちゃくちゃ使いやすいぞ
太陽騎士のスキンもあるしおすすめ

74二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:19:50

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:23:56

遺物揃ってれば大抵の敵に強く出れるんだけど遺物揃わないと火力出せないヒヨコちゃんになるのはまあ難点ではある

76二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 11:53:11

一回報酬上振れたときはエデレ君の噛みつき拘束余裕で2回耐えるバケモンタンクになれて楽しかった
火力はカスだったので腐敗付きの大斧持ってた

77二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:05:22

火力当てにせず敵に張り付いて状態異常マンになればええで
本編から伝わる由緒正しき戦法である大盾蟻棘レイピアの系譜を継いでいけ

78二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:19:59

あにまんって情報が遅いのか？
守護者はスキル延長めちゃくちゃ強いって話題になってるのに

まぁ必須遺物多いの自体はそうだよね
スキル延長は必須としてアーツリジェネとかガード時云々もあるし

>>79

79二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:20:51

>>78

どのゲームでもだいたい遅れとるよここ

80二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:44:59

何がいいってスキル時間+3にすると倒れた味方をゲージ一本分カッさらえるところだよね
それに盾チクすれば蘇生スピードもボチボチだし

もちろん雑魚をひとまとめに出来る利点もあるけどスタブ体制崩しちゃうこともあったりするから気をつけやう

81二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:47:35

致命妨害あることあるけどそもそも致命妨害入るってことはつむじ風で怯んでるんだから致命するまでもなくタコ殴りじゃね？と思う

>>82

82二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:22:04

>>81

つむじ風で拘束中の話だと斧槍は基本的に壁殴り性能が低いから

裏にそれ用の別武器を仕込んでおいた方が良いのかな？

83二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 13:30:50

というよりは味方の邪魔になりかねんから気をつけようってことだね
ほら、無頼漢とか追跡者が致命した方が火力は出るし

84二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:12:32

大器晩成って別にこのゲームでは強みじゃない気がする...
初日から砦の坩堝や封牢狩りまくってファームするのが強いムーブなのに火力無い足遅いスキルは雑魚狩り特化な守護者が居たら遅くなるやん
他のキャラなら武器上振れたら坑道寄らなくてもええかってなるけどスレ序盤で書かれてるように盾出ないし出ても戦技無しなんか滅多にないから初期盾強化が強かったりでゲーム性にあんまり噛み合ってない

>>87

85二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:57:32

他のキャラが上振れたら坑道寄らなくていいが強みなら守護者は坑道寄るだけでいいっていう下振れの無さも強みでしょ

>>86

86二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:00:40

>>85

盾一枚でフルスペック出せるようになるならの話だけどな

武器なんて最低条件でレベル上がんなきゃ意味ないよ

87二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:02:31

>>84

大器晩成型、っていうのはゲーム中の話じゃなくて遺物での拡張性がデカいって意味やで

そもそも冷静に考えたら守護者最強遺物の一つである魔女のブローチが追憶で手に入るしガード中ヘイトUPの遺物が店売りだわで別に大器晩成でもなんでも無いわこの二つ最低限付けておけば仕事出来る