米国で走ったパレスマリス産駒の早熟早枯れ現象とは何だったのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:00:20

    全体的に3歳上半期くらいには「アレ…?」って感じになっていたと聞くけど出走回数とかが関係していたんかな?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:03:04

    アメリカ3冠以外もアメリカって日本のローテより密なのかな
    出走回数理論だと逆に半年明けたのは使い減りしなくてよかったのか…?

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:03:04

    まだ他のパレスマリス産駒がわからないからまだ早い

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:03:46

    そもそも母数少ない…

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:04:45

    早熟って言われるダイワメジャー産駒ですら、4歳春(上半期)までは保つ定期

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:06:47

    >>5

    アメリカのパレスマリスはマジモンの早枯れ(✕早熟)だったから

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:10:39

    日本とアメリカで傾向全然違う種牡馬ってあるよな
    イントゥミスチーフとか向こうだと距離持つけどこっちじゃスプリンターしか出ないみたいな
    それはたぶん向こうの前傾ラップをこなしやすくてこっちの平均ラップや後傾ラップをこなしづらい気性の問題とかだと睨んでるけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:11:03

    >>5

    アメリカのパレスマリス産駒はケンタッキーダービー以降全く勝ててなかったのよ

    なんかいつの間にかそれ突破したのがスレ画

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:12:22

    日本とアメリカのレースの違いなのか調教が関係しているのか
    それともジャンタルマンタルだけが特別なのか

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:13:06

    ノーブルロジャーは早枯れか能力的にこんなもんなのかどっち?

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:13:55

    回復が早いと言われる人間でも、野球選手とか中4日か中6日で明らかにパフォーマンス違うからな

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:14:11

    アメリカの牝馬と合わせると早く枯れるんやろ(適当)

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:14:30

    >>2

    2歳G1も日本と比べて豊富だから早熟性をアピールしたいなら2歳期のG1に間に合った方がマストではある

    その点パレスマリスは早熟性はアピールできたけどクラシック期まですらもたなくてそれ以降はからっきしだったから流石に忌避されたっぽい

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:15:16

    アメリカファラオも日本だと強いし日本だとなんか違うのかもしれない

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:15:24

    言うて同じ年のマル外パレスマリス産駒のノーブルロジャーは全然だし配合の違いかタルタルは熱発やらなんやらで全然レース使ってないし短いスパンで走らせると能力落ちるタイプとかなんかあるんじゃね

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:15:37

    >>9

    今のところはジャンタルマンタルが例外と考えるのが順当

    これからの他の産駒次第で血統か調教かが決まってくる

    少なくともアメリカで早枯れで見切りつけられた種牡馬な事には変わりない

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:16:14

    >>6

    早熟牝系付けたせいで早熟×早熟で超早熟になったとかじゃないの

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:17:02

    いくら傾向があろうが全頭がそうなるわけがないからね

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:17:05

    ゆるゆるローテと外厩が発達してレース間隔開けても走れるようになったのが噛み合って寿命伸びてんじゃね

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:17:22
  • 21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:18:46

    縁起でもないけど某ダービー馬みたいに実はタルタルも種無しで競走寿命が伸びてるとか…

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:18:47

    何事にも例外が存在します

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:20:10

    >>21

    某ダービー馬の疑惑のせいで種牡馬入りしてからまで気を抜けない可能性が増えてしまったの草生える

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:20:49

    ジャンタルマンタルが例外の可能性は勿論あるし高いかもしれない
    そうだとすると今量産してるパレスマリス産駒は大変な事になってしまうな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:21:23

    >>16

    オープンでコンスタントに好走中のインユアパレスも母父ディープの部分以外はゴリゴリの北米血統やで(母母がフリオーソ全妹)

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:23:33

    >>24

    仮に強烈な使い減りタイプだとすると日本での初年度種付け料250万でそこまで高額でもないから安馬勝って沢山走らせて〜みたいな馬主に買われる産駒も多いだろうし古馬になってからのアベレージえらいことになりそうだな

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:24:40

    >>25

    アメリカに居た時も3歳秋以降重賞で好走するようなのは普通に居るんだわ

    だから3勝クラス勝ってその後オープンですら勝てない程度じゃ考慮の対象に入らないんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:31:50

    初年度の種付数はそこそこの数だったが年々減っていき
    初年度産駒2歳が重賞をいくつかとったのを見て種付数が回復したのがジャンタルマンタルの世代だが
    そこからまた数が減少していって
    パレスマリスが日本に送られてきた23年には種付数はほとんど0に近かったはず

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:35:36

    インユアパレスは向こう持って行ってパレスマリス付けたディープ産駒の子供っていう癖強い属性だけど現状早枯れ感はない気がする

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:41:33

    種付数に関しては父カーリンの影響もあると思う
    毎年活躍馬を出してくる父に対してパレスマリスは種付け料が父に比べ安いことくらいしかメリットが無かった
    初年度約150頭だった種付け数は2年目に65頭程度まで激減した
    これは産駒デビュー前なので産駒の成長性とか関係無く減ってる

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:49:22

    >>20

    こうして見るとパレスマリス自身にはそこまで早枯れの血は入ってないのな

    ストキャ辺りと反応して枯れるのかと思ったらジャンタルマンタルにも入ってるし本当にわからんな

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:53:12

    全体的に主張が弱い薄味感ある血統だから周りが成長してくると器用貧乏になって勝てなくなるみたいなことなんじゃないかなあ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 20:56:24

    ロベルト「結局日本競馬に合った理由って俺じゃね?」

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:02

    パレスルーマーの血が日本と相性良いんだろうなとは思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 06:08:42

    現状日本で走ってる産駒が10頭くらいしか居ないから早枯れしないのが例外だとか何とかはまだ語れないからなぁ
    ただ明らかに生産界に与えたインパクトはデカい。来年も200頭行くだろうよ

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