結構なビッグネームなのに

4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:13:18

>>2

フビライはタレ目でふくよかな顔しとる方や

5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:14:17

>>3

義経と同一人物説のある人か

>>9 >>10 >>13 >>19 >>35 >>52 >>105 >>176 >>183

6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:14:19

絶対扱い難しいよこの大英雄…

7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:14:23

真の征服王
いや征服皇帝と言うべきか

8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:14:47

人の身で世界を喰い破る侵食固有結界持ちの狼の獣人とかだと俺に刺さる

9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:15:23

説とも呼べないような代物だけどなそれ

ちょっと歴史かじっただけの外国人の妄想

10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:15:53

謙信女説よりもカスかもそれ

11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:03

この人もだけど息子・孫世代もキャラ濃いんだよな

12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:32

宝具で蒼い狼出てきそう

13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:16:37

それやったらモンゴルに普通に怒られそう

>>54

14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:17:04

人類史上最強だと言ってもおかしくないレベルだしなんだよね
下手すりゃこうなる

15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:20:42

グランドライダーはノアかこの人かって思ってた

16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:28:04

人類に影響を与えた人物ほど、扱いが面倒くさいから出にくいよね

17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:29:40

扱いミスったら元横綱があり得ない話し！って突っかかってくるからな…

18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:32:31

正直世界に与えた影響度でも支配領域でもイスカンダルの上位互換なんだけど、型月だと神代補正でイスカンダルの方が評価されてるよね

>>36 >>59

19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:34:28

その説、メタモンはあらゆる人に変身出来る→織田信長メタモン説くらいむちゃくちゃとだけ

20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:35:24

チンギスは息子の事想ってたりすると好印象になる
しかし型月がモンゴル周り触れようとするなら子孫たちか、なんならライバルのジャムカとか出してきそうな気もする

21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:36:02

ネタにしたらわりとモンゴルの人が怒るからね

22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:36:25

征服王といえばこっちも出てないな
リチャード、ひいてはイギリス王室の偉大なる御先祖にしてブリテンの神秘に完全に終止符を打ったような人だが

23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:36:47

コロコロでチンチン使ってネタにしたギャグ漫画が即打ち切られたからな

>>26

24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:37:25

>>20

家族以外もそうだが家臣とかにもとことん寛大で頼れるナイスガイだからな

>>25 >>121 >>156

25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:38:21

なお敵対者への苛烈さ

>>29

26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:38:31

>>23

モンゴルから直々にブチ切れられてて笑ったわいや笑えねえよ

モンゴル人のナショナリズムの根幹みてーな大英雄だぞ？

27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:39:22

もしかしてモンゴル人にとってはうちの天皇レベルで不可侵な存在だったりする？

>>39

28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:39:31

昔見た征服領土ランキング的にはキュロス二世とティムールなんかも見たいな
しかしチンギスは昔どっかで見たやつだとジャムカと比べて人情味あるやつだぜー！みたいな評価されてた思い出

29二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:39:38

>>25

身内に優しく敵には厳しくがチンギス以後代々受け継がれるモンゴルの流儀だからね仕方ないね

30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:45:53

バトゥとかフレグなんかも見たくなる

31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:46:02

世界に影響を与えた人物だとそろそろ枠が厳しいよね
個人的にはアリストテレスが気になるけど

>>82

32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:46:39

なんかあにまんってやたらチンギス持ち上げるのいるよな
モンゴル人？

>>37

33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:46:58

キリストってやっぱ無理なんやろか

>>71

34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:47:07

お、マンドリカルド良かったな
あの人は君の同郷の人だよ仲良くしてあげてカルデア案内よろしく

>>41 >>85

35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:47:57

その説はなぁ、残念ながらスレ画の弟の家系ががっつり残っとる時点で成り立たんのや

義経屋とするならどこから連れてきてんこいつらになるから

>>181

36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:48:13

>>18

支配領域は草原だらけとはいえまあそうだけど影響度は無い

>>45 >>46

37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:48:25

>>32

1代でコレはヤバいヤバすぎる

>>38 >>43

38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:48:49

>>37

それチンギス一代のじゃねえぞ

>>44

39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:49:30

>>27

あの辺に住んでる人たちが「モンゴル人」であるというアイデンティティを確立させたお方なので……

もっというとちょっとあいだに微妙な時期があるとはいえ800年経った現在も直系子孫がとんでもねえ数おられるので……

40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:49:36

ルイス・キャロルとかビックネームだけどどう？
無辜の怪物でロリコン足されそう

41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:49:50

>>34

そういやタタールの出か

タタールも結構な広範囲だからどこの氏族によってかも結構かわって来るよな

42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:49:57

あにまんにはチンギス推しの人多いけど実際そこまで人気なさそう

>>50

43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:50:01

>>37

それモンゴル帝国の最大版図では…？

44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:50:09

>>38

すまんgifだった

GIF(Animated) / 96KB / 9000ms

>>114

45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:53:44

>>36

ダウト

真の意味でユーラシア大陸の東西を一体化して直接の東西交流を行ってる時点でイスカンダルの功績よりも遥かに上だ

ユーラシア全体の世界史はモンゴルの登場によって初めて一つの歴史として現れた

>>67

46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:53:58

>>36

影響度ないは世界史エアプすぎだろ…

この人が築いたモンゴル帝国は東西世界つなげてイスラーム・キリスト・中華世界まで広く影響及ぼしてるんだぞ…

チンギス一人の功績でないにしろ駅伝制の整備とか軍事面以外でも多大な功績を残した偉人

>>62 >>67

47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:55:00

チンギスがやたら持ち上げられてる？
違うな、これはただの事実の列挙というもんだ

48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:55:38

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:55:51

チンギス一族ってクソデカいヤマタケみたいなもんだからな

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:56:02

>>42

日本でどうかはしらんがモンゴルでは信仰レベルで人気ある大英雄だぞ？

>>55

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:56:43

他をsageてageるタイプのオタクはお呼びではないぞ
仮に実装されたときに厄介なファンが既に居ついてたら素直に喜べないから自重しろ

>>56

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:57:00

単なるトンデモ起源説だよ

与太話にもならん

53二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:57:00

ここまで出ないのは逆に新規のタイトルで大々的に取りあげられるフラグなんじゃないか？（千里眼E -）

54二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:58:01

>>13

というか普通に国辱でしかないし

55二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:58:12

>>50

fateがモンゴルの会社から出ていたらいの一番に登場していたかもね

>>58

56二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:58:22

>>51

そもそも時代と土地も素性も何もかも違うイスカンダルとチンギスを比較すること時代筋違い

57二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:58:39

チンギスハン義経説、割とガチでモンゴル人に不愉快に思われてる(個人差があります)らしくて草
当たり前すぎる

>>60

58二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:59:24

>>55

なんか鼻毛の擬人化みたいな奴いるんだけど

59二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:59:39

>>18

支配領域だけの単純比較は無理だろ

文化面の功績とか含めるんだったら

60二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:00:31

>>57

自分たちの国を代表する英雄が実はよその国の内乱で敗れて流れ着いた武将でしたwとかふざけんなって話だよな

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:03:45

めんどくさい相手を反応させる云々、
インドに関してアレだけやっておいて今更だろ

ちゃんとカッコいいのを出してくれるのが一番望ましい
中国人は始皇帝に関してそれが叶ったようでよかったなと

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:03:55

>>46

世界史の取り扱いで言ったら西洋に偏ってるとされる世界史の中でも

ディアドコイ含めたアレクサンドロス大王の内容よりもモンゴルの方が扱う重要度もページ数も上だからな

それだけ世界に与えた影響力が大きい

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:04:56

最近の型月カテ自分の推しをageるためだけに既存のキャラとか設定を蔑ろにする奴が多くてどうかと思う
ファンならもっと堂々と推せよ
チンギス関連だと四駿四狗がかっこよくて好き

64二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:05:51

あのモンゴル系でよく見るモフい帽子をバレンタインにくれる可能性はどんくらいですかね

65二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:06:54

チンギスは他の英雄と比較なんてしなくても偉大な英雄であることは明白なんだ
マスターを身内判定してくれればすごく頼りになりそうだけど認めてもらうハードル高そう

66二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:07:17

あにまんのチンギススレって毎回スレ画同じだよな
同じ奴が立ててるのか？

>>68 >>73 >>80

67二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:08:12

>>45や>>46のように『モンゴル帝国』全体で見るとやべーになるんだけど、「チンギス・カン」個人の事績になると実はちょいちょい負けるし版図としてはそれまでの遊牧国家の規模だしでギャップがあるんだよな

そういう意味で「えっ息子らほんとに地果て海尽きるまでやろうとしたの！？マジ！？」っていうキャラでもそれはそれでありだと思う

個人的には『蒙古源流』にある自分の血統コケにした大臣を神威で撃ちころしたエピソードとか好きなんで全然そっちでもいいけど

68二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:08:24

>>66

肖像画が一番有名で手っ取り早いからだと思われるが…

69二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:19

そもそもこの説っていつからあるの？
元寇の時の民衆がその説言い出したの？

>>70 >>73 >>74

70二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:39

>>69

シーボルトがなんか言い出した

>>90 >>157

71二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:45

>>33

メタ的な事情もそうだがそもそも型月的にも重要人物過ぎておいそれと出せないだろうし

72二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:10:54

義経サイドから見ても「宿敵の女を抱くのが至福」とか言ったことになるのはイメ損すぎるし、
この説誰も幸せにならないでしょ

73二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:10:56

>>66

一番チンギスの時代に近い肖像画がこれしかないねん

ただこれすらたぶん孫のクビライベースに想像で描いたやろっていわれてるだけで……

>>69

なんかシーボルトが勝手に言い出したのを戦前に嬉々として広めた奴がいた

なお戦前の時点で「アホかお前」とボロカス批判されていた模様

74二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:11:04

>>69

最初に言い出したの日本人ですらねえんだなァこれが…

75二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:11:42

征服王との差別化が面倒くさそう
下手するとテセウスやペルセウスみたいにサーヴァントの上澄には及ばないみたいな扱いになるかもしれんし

76二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:00

異聞帯（全く違う歴史を歩んだよく似た別人の世界）出身じゃないと今さら出せないのではと思われる

77二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:30

牛若丸「私がモンゴルで征服帝王に？はっはっは、ありえませんよ。誰ですかそんなことを言いだしたのは」
(シーボルトの立ち絵がふっと浮かぶ)

みたいなのは想像に易い

78二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:52

個人的に出て欲しかったのがこの人

ジャンヌを聖女じゃなくただの村娘扱いするおっさん枠で見たかった

本編だとどっちも消えたので望み薄だけど

ラ・イル - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>83

79二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:02

モンゴル帝国の拡大速度や衰退速度って割とイメージされるより遅いよね
チンギスの代ではそこまで広がってないし国や文化も割と長持ちしてる

>>84 >>86

80二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:15

>>66

そりゃ教科書でも一番ポピュラーな肖像画でわかりやすいからだろ

81二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:23

現代と密接な人はやっぱり難しいよね

82二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:31

>>31

これ一位俺？

>>88 >>89

83二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:48

>>78

まどマギの外伝の方では娘が魔法少女になってるぶん、ジルより目立ってるんだよね

84二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:54

>>79

息子の代でだいぶ怪しい動きしたあげく孫の代で明確に内戦を複数回やったのが悪印象の原因だと思われる

85二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:15:02

>>34

また胃が痛くなることを

>>87

86二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:15:22

>>79

”モンゴル帝国”そのものが瓦解した後もチンギス一族のウルスが各地で割拠してたからね

87二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:15:52

>>85

だがちょっと待ってほしい

スレ画にとってタタールとは宿敵部族の事を指す方を先に思い浮かべるので仲良くできないのではないか？

88二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:16:01

>>82

誰だよお前

89二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:18:30

>>82

顔の無い人だ。触れてはいけない

90二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:18:55

>>70

シーボルトが言い出したというか元々あった義経生存説の一つの北上説の変化球をシーボルトが広めたっぽいな

91二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:21:32

チンギスのハンとカンって発音が微妙だからブレてるのかと思ったら意味が違うのね
そして本名はテムジンって向こうではインドで言うラーマとかアルジュンみたいに
メジャーな名前になってるのかもしれんが「映画ドラえもんのあいつ！」となった

>>93 >>94 >>95

92二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:22:53

チンギスあたりはムハンマドと変わらんし
どうせ出すならフビライの方が安全そう

93二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:23:26

>>91

うんにゃ、「ハン」と「カン」はシンプル発音のブレ

意味が違うのは「ハン/カン」と「ハーン/カーン」

前者がニュアンスとして「王」くらいなのに対して後者は「皇帝」くらいのニュアンスで使い分けされてた

んだけど時代が下るにつれてインフレ起こしてみんなハーン名乗り始めちゃって……

ちなみにインドとかペルシア・トルコの人名で出てくる「ハーン」はこれとは関係ない語源の称号だよ

>>97

94二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:23:28

>>91

息子のオゴデイがカアンって称号を使い始めたけど紛らわしいから世界史の教科書とかだと表記されない

95二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:23:36

>>91

カンとハンは表記揺れでは？

カーン、ハーンもカン、ハンは皇帝と王で意味全く違うけどさ

96二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:24:07

このスレだけでも実装しない方がいいのがわかる良スレ

>>99

97二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:25:10

>>93

メフメト2世も勝手にハーン名乗ってるよね

そう言えばイヴァン雷帝ってチンギスの血は入ってるんだっけ？

>>107 >>108

98二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:25:14

カンとハン、カーンとハーンとかいう歴史入門者泣かせの称号

99二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:26:00

>>96

研究者が書いた本とかでもたまにぽろっと「モンゴル人はチンギスを神聖視しまくってるから……」とか出てきたりするしな……

>>102 >>118

100二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:26:59

もしかして日本で武士やってたやつがモンゴルに渡って騎馬民族率いるのって魔術が存在するぐらいファンタジーな世界じゃないと無理ゲーなのでは？

>>101 >>110 >>111

101二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:27:49

>>100

なら型月時空ならできるな！

>>109

102二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:27:56

>>99

じゃあ冒頓単于とかでもいいから型月で遊牧民出してくれないかなってずっと思ってる

遊牧民（遊牧民じゃない）なマンドリカルドとアルテラしか居ねえよ

103二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:28:16

まあ功績も影響力もすごいけどそれ即ち破壊ぷりもすごいってことだからな
清濁合わせ飲む系の描写が苦手な型月とは相性悪いタイプの偉人ではある

104二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:28:36

とりあえず実装されたら「モスクワでも目指すか？」とか言ってほしい

105二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:28:56

このトンデモおとぎ話カス珍笑い話をさも「説」のように出してくる人がこういう風にたまーにマジでいるのでドキっとする

106二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:29:46

勝手な印象だけどCV佐藤せつじさんor金尾哲夫さんなイメージ
在命だったら焼け野原ひろしな時の藤原啓治さん

107二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:02

>>97

ざーっと確認しただけだけど多分いないと思う

雷帝のご先祖がモンゴルの代官としてなりあがった代まで遡ってもだいたいルーシ諸侯か時代が下ってリトアニアからとか嫁さんもらってるし……

108二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:30:45

>>97

イヴァンはむしろロシアからモンゴルを駆逐した側じゃね？

109二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:31:19

>>101

型月でも牛若＝チンギスハン説に触れたことはあるけど

ないわー扱いされるレベルだぜ

110二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:32:09

>>100

ファンタジーでも超越できないいろんな壁があると思われるが…

111二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:32:11

>>100

まず冷静に考えてほしいんだが

平泉からほぼ着の身着のまま逃げ出して海を渡って

沿海州とか朝鮮半島に上陸してそこからモンゴル高原まで高麗や金の統治領域をすり抜けていって

そこから何のコネもない現地の遊牧民集団（身内でどの家がえらいとかもうできあがってる）のトップになる

ムリゲー要素のミルフィーユなんだよな（創作でやるならそれぞれ見せ場にはなるんだけど……

112二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:32:40

>>67

チンギス以外で一代でサマルカンド辺りまで行けた奴居った？

記憶の限りどの遊牧帝国にもいなかった気がするけど

あとチンギスの決定的な敗北ってジャムカとオンカン除けばほぼ無くね

>>113 >>115 >>117

113二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:35

若い頃にちょいちょい危ない目にはあってるがそれでも決定的な敗北って程ではないし規模も小さいしな

デカい負けそこまで無くね？

>>117

114二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:50

>>44

始皇帝もここまでの化物が出てくるとは思わなかっただろな

115二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:06

ウイグルとか突厥だと「いつの間にかいってた」だからちょっと難しいのはそう

ただ結局チンギスがあそこまでいったのは「前の遊牧国家がそこまで抑えてた」だから……

デカイ負けはそんくらいだけどそれこそイスカンダルでイメージされるような破竹の快進撃でもないということを言いたかったのよね

ホラズム討伐もアフガンから南下するころになるとグダるし……

>>122

116二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:24

少なくとも世界展開してるソシャゲで義経＝チンギスハン説やるのは
ただただ喧嘩売ってるだけだし、女体化だけでもだいぶ厳しい
ライターの腕次第とは言うけどそれなら正統派でやって勝負したほうがいい

>>158

117二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:32

>>113

というかチンギスは人生のスタートからして苦難の連続だからな

親父死んで身内は離散するわ抗争に負けて泥水すするような逃亡生活とかするわ妻攫われるわで

>>119

118二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:20

>>99

単純にモンゴル族最大の英雄で、民族発展の最大の功労者だからなチンギス

考えれば考えるほど出せねえけど創作物だとアイアンスカイとかでナチスの傘下にいたりするんだよなチンギス

119二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:37:35

>>117

トルイもなんかさらわれかかってたりするんだよな

旗揚げからしばらくは本当に日本の戦国時代で言う零細国人みたいな苦労が多い

120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:39:58

カン・ハン=汗/khan=王
カーン・ハーン=可汗/Khagan=皇帝
チンギスの場合は生前はチンギス・ハンで死後は神格化されてチンギス・ハーンだとか

121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:40:04

・ボオルチュ生きて嬉ドラミング

・落馬した部下を自ら助けに行く

・死にかけの古参部下を看病する

ちょくちょく温かみのある逸話が挟まる人

>>126

122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:42:00

>>115

遊牧民で代理戦争してた金、西遼

宋を何度も脅かした西夏

当時間違いなく最盛期で前者三つと違って優秀な君主が支配してたホラズム撃破は破竹って言ってもおかしくないけどなぁ

特に対ホラズムは戦史に残るような素晴らしい電撃戦による征服だったし

あまりにも征服速度が早過ぎてサマルカンド征服以降はぐだぐだモンゴル西方遠征が始まるけど

>>124 >>127

123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:42:50

ジョチとかいう創作のようなドラマ性を持ったチンギスの長男
チンギスの息子で一番影薄いけど一番好き

>>128 >>135

124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:44:10

>>122

個人のイメージの話として、その手前でだいぶ苦労してる時代のイメージが強いのかもしれん、すまん

征西といえばジェベ・スベエデイのジャラルッディーン探して数千里とかあったね……

125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:16

出るなら徹底的に悪鬼の如く蹂躙王になってほしいが無理だろうな

126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:43

>>121

ジャムカを裏切って引き渡した連中を殺したりとかね

割と任侠的な性格してる

でもこう言う温かみのあるエピソードがあるから苛烈な逸話が怖い

かつて三蔵法師も訪れたバーミアーンの虐殺エピソードとかブハラの悲劇とか呼ばれるレベルの大略奪とか

>>131 >>148

127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:48

>>122

世界史あるある

電撃戦が成功しすぎてその後がグダる

128二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:46:35

>>123

リアリスト魔王の聖域なき改革だったけ、そんなタイトルのなろう系作品では異世界に主人公の敵側で召喚というか漂流？してたなあ

129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:09

実際現代だと旧ソ連圏〇〇タン国でモンゴルの影響はどれくらい残ってるんだろう
ロシア帝国頃だとチンギスの子孫は一目置かれてたって話は読んだことあるけど

>>136

130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:53

たしか一代で獲得した領土ナンバーワンだっけか
シルクロードガッチリ抑えてて草

>>132 >>133

131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:47:59

>>126

ジャムカの部下のあれはまぁあれを認めると自分がやられかねないしね……

割と古今東西欲見るタイプの奴（日本でもたしかいなかったっけ？土壇場で裏切って降伏して「この野郎！しねぇ！」されたやつ

>>137 >>139 >>145

132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:15

>>130

こっちのが正確かも

ヨーロッパにまで行ってるんだよね占領まではしなかったけど

>>141

133二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:30

>>130

東西交易の要衝をがっちり確保していく超有能ムーヴ

俺でなくても称賛するね

134二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:49

インドとかオーストラリアあたりは騒がれても対岸の火事みたいなとこあるけどモンゴルとか朝鮮は機嫌を損ねるとダイレクトに炎上するんだよね

135二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:09

>>123

ジョチは定期的に遠征任されて成果上げてるから優秀なんだよね

でも出生の疑惑と優秀すぎる親と兄弟と息子が目立ちすぎるのが悪い

136二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:16

>>129

ていうかロシア貴族のなんぼかがジョチ家の子孫だったりしたはず（詳しくはないが

～スタン系の国のチンギス直系は……スターリンがだいぶ粛清したので……（特にカザフ

137二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:50:33

>>131

事前の交渉とかなしに武田裏切った小山田信茂とかな

138二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:51:27

遊牧民もいいがそろそろアジア圏の海賊も来て欲しいな

というわけで俺は「赤髭」ことバルバロッサ・ハイレッディンを推す　　

バルバロス・ハイレッディン - Wikipediaja.wikipedia.org

>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:51:57

>>131

金から降伏したり裏切った組は「骨のある奴だ！気に入った！」で重用してるんで裏切りの作法も弁えん輩は視界に入れる価値も無いからネ！

>>144

140二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:52:38

>>138

もしかしてパイレーツオブカリビアンのバルボッサと、ワンピのハイルディンの名前の由来かな？

141二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:52:54

何気にムガル帝国の皇帝にも血が繋がってる人

いやまあ初代皇帝のバーブルはモンゴル人嫌ってたしティムールの血統を良しとしてたけどさ

>>132

何気にこれでアサシン教団とも土地が接地しちゃったんだよね

142二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:53:16

>>138

待てよハイルディンを出すならまずはオスマンからだろ

ということでそろそろメフメトをキボンヌ

>>143 >>146

143二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:23

>>142

メフメトならヴラドとコンスタンティノスが同世代でいるから割とピン差し実装できそうだな

144二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:54:54

>>139

でも孫が南宋から降伏した武将相手に「お前ら賈似道ｶﾞｰっていうけどさぁ……お前らの主君は宋の皇帝なわけじゃん？なのに賈似道が悪いからって降伏するのどうかとクビライ思うわけ」っていっちゃうのは火の玉ストレートが過ぎると思う

145二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:55:11

>>131

主君を手土産にチンギスに寝返ろうとした奴が他にも居たのよね

そっちは裏切り者の息子が「チンギスは主君への裏切り嫌うから手土産にするのやめた方がよくね」って助言のお陰で途中で捨てて寝返ったから許されたね

146二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:56:29

>>142

オスマン帝国もほとんど触られてないから出したら面白そうなのが沢山いるよね

147二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:57:09

結局チンギスハンって実装したとして同世代誰がいたっけ
まあ同世代で絡ませる必要はかならずしもはないが

>>150 >>153

148二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:57:10

>>126

チンギス「俺の孫が殺されたクソシティは生命体虐殺した後永遠にマウ・クルカン(ドグサレキャッスル)に改名な」

149二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:10

中国やソ連の支配下にあったころのモンゴルじゃチンギスカンの資料は散逸し、侵略者と批判されていたそうだが、
最近はアイデンティティを取り戻すためか重要人物として怒涛の勢いで再評価が進んでいると

>>154 >>159

150二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:58:40

>>147

生まれた時代がほぼ同時期なのはリチャード1世とかいるよ

151二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:59:14

ぐだぐだ由来だとタッキーこと滝川一益を希望

コハエースで言及されてる上に、剣術鉄砲水軍の指揮ニンジャとしての諜報茶の湯となんでもできるオールラウンドプレーヤー

滝川一益 - Wikipediaja.wikipedia.org

152二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:59:50

朝青龍がブチ切れたのいくら何でも当たり前すぎるし
朝青龍クラスが騒いだら国からも抗議行くのは当たり前すぎるので
あれレベルをやらかさなきゃ別にインドにやってること考えればやれるやれる

153二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:22

>>147

それこそ義経とか巴さんとか……あと最後のハサンである百貌さんと狂儲ちゃんは入れていいんでないか

154二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:01:41

>>149

散逸はしてないぞい

しまいこまれるか使っても偉大なるソ連のご先祖であるロシアへの侵略者として描かれてただけで

（実際あの時代に整理して出版して残ってる史料なんかもちゃんとあるので

155二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:02:33

とりあえず史実の経歴だけでグランドいけそうなお方だからな……

156二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:03:52

なお弟への塩対応

カサル「兄ちゃん…ココチュんトコの連中にリンチされてさ…」

チンギス「愚弟よ、俺ァ今別件でイラついてんだわ空気読めや」

カサル「」

>>163

157二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:04:12

>>70

出所は末松何某っていう日本人なんで

さすがにシーボルトさんに全罪押し付けるのはかわいそうだよ

>>165

158二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:04:22

>>116

メジャーどころを正統派のキャラ付けとか一番型月と縁遠い概念だろう

こういうのこそゴリゴリ独自解釈でオリ要素満載にしてこその型月

>>161

159二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:05:10

>>149

ぶっちゃけモンゴル帝国史の研究一番進めてたのロシアと日本では？

よく古いモンゴル系の本の引用にソ連の史料とか出て来るし

>>162

160二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:07:05

まあ始皇帝が変化球だったからな…

161二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:07:06

>>158

正統派に見えるのも結構独自解釈入ってるからな

162二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:07:40

>>159

まぁそらシベリア征服して中国（清朝）と貿易するためにがっつり接触したからな

あとバイカル湖あたりとかヴォルガ河あたりにモンゴル系の連中がめちゃくちゃいてそっちからの知識もあったから

163二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:08:43

>>156

カサルに関しては明確にチンギスに警戒されてたし‥

ジャムカもカサルは一射で複数人ぶち抜くって言ってたし

それはそれとしてテムゲが「助けてお兄ちゃーん！」してきたら「モンゴルで1番のシャーマン殺すかぁ‥」ってなるから対応は全く違うね

164二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:24

同時に星4で実装されそうな女性(女体化含む)枠だと誰になりそうだろう

165二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:09:47

>>157

末松謙澄はむしろシーボルトをガチで信じちゃった方かな…

166二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:15:50

義経北方説全て合体させると

義経＝オキクルミ（アイヌの神）、金の将軍、チンギスハン、清の皇帝の先祖になるのよね
『成吉思汗は源義経なり』の作者小谷部全一郎はアイヌの神とチンギスハンを採用してたけど距離的に二つのイベント回収は無理があると思わなかったのかな

167二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:16:11

ぱっと見の字面でかっこいいと思ってたけど蒙古がめちゃくちゃ悪口な名称で使わないでくれと言ってるレベルなのを最近知る機会があった

蒙を辞めて、猛虎とかにするべきか

>>169 >>174

168二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:16:52

アイヌと言えばアテルイ＝悪路王説も最悪や

>>188

169二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:17:21

>>167

残念ながら「蒙古」は中国語音で「モンゴル」を写した「menggu」という音なので

「虎」は「hu」だから使えんのだ……

170二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:18:38

蒙昧の蒙と考えると確かに嫌がられそう

171二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:19:39

遊牧民の建国者枠ならティムールとか完顔阿骨打の方が実装しやすそうではある

>>175

172二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:20:09

日本の英雄が外人？ええよええよ
倭は悪口？ええよええよ
日本人が鈍感すぎるのでは

173二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:24:38

それは大いにある
あと日本のものを女体化したり珍説から創作しても
それが創作だっていうコンセンサスは取りやすいから
日本のものも原型留めてないですってのはあんまり反論にならんし…

174二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:25:11

>>167

倭国、倭人も「小さい」とか「従順」とかあんまりいい意味じゃないし、そんなものでは

>>178 >>184

175二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:25:30

>>171

ティムールはチンギス以上に無理では？逸話が血に塗れ過ぎてる

チンギスは手段として虐殺するけどティムールは趣味でやってるイメージがある

ここは親しみやすい逸話も多くて程よくブラックなバーブルをだな

>>179 >>187

176二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:26:06

型月ならガチでそれやりかねん

>>180

177二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:27:10

チンギスハン来るとしたらなんか特攻もらえそうですか？人属性か

178二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:27:33

>>174

あの手の当て字は大体中華思想がバリバリに出てるからな

>>194

179二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:27:55

>>175

子供達で同情引こうとしてるのにムカついて騎馬隊突っ込ませたり生首でマイクラしたりしてただけなのにそんな…

>>182 >>190

180二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:29:24

>>176

というか設定的に可能だからな

そう信じてる人がいる時点で本当は違っててもチンギスが義経になる

181二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:30:39

>>35

「型月の歴史では弟が存在しなかった」で解決するぞそれ

>>186 >>196

182二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:30:43

>>179

生かしておく理由思いつかなかったから皆殺しにして首の塔作っただけなのにこんな言われよう…血も涙もねえ…

>>189 >>190

183二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:32:35