サイコミュってオカルト兵器？

1二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:57:28

昔はサイコキネシスとかのPSI風なのかと思ってたけど最近見直すとホラーというか幽霊みたいな怖い感じの能力なんだなと
上手くいえないけど初代ガンダムとか観てると超能力というよりお化けみたいな感じがする

2二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 21:58:13

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>>29 >>32 >>34

3二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:00:10

一応、脳波に特有の波長が出るから全くのオカルトって訳ではないんだよな

>>12

4二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:02:05

脳波を感知して制御するシステムって言われると科学の産物なんだなって納得出来るが
作中の描写見てるとオカルトって言われても不思議じゃない性能してるよね

5二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:02:08

キネティックとサイキックとオカルトとホラーの違いなんて受け取り側の解釈の差だけじゃね？

6二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:02:37

一応、NTの感応波ってミノフスキー粒子を振動させるから機械で送受信、増幅してやれば、ミノフスキー粒子散布下でもミサイルとか無人機とかの遠隔誘導兵器使えるじゃんって発想の兵器だったはずなんだけど

7二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:02:43

ゼータも観たけどあれも幽霊がらみが多いから結構オカルト感強いからNTは『念』というよりは『霊』に強い能力なんだね

8二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:04:37

サイコミュが脳波で動いてるの
なんかネット見てると意外と知られてないのかなって(アニメ本編で説明されてる訳じゃないから仕方ないんだけど)

9二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:04:43

ミノフスキー粒子が何でもあり過ぎてサイコミュ自体は科学的な産物でもそっから先のところがオカルトに足つっこむというか

>>15

10二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:05:03

物語のメタ的には兵器の進歩の描写の一つなんだよね
ミノフスキー粒子で第2次世界大戦前ぐらいの戦場に戻したところに第2次大戦〜戦後で実用化されたレーダーやミサイルなどの新兵器が登場するという流れも再現である

11二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:05:36

特に怖いなと思ったのはマクベのギャン戦
終盤の無音とララァの「おやめなさい、終わったのよ」が怖すぎた
あれ子供の頃に観てたら泣いてたかもしれん

12二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:05:47

>>3

実際に現実で開発してるもんな

脳波を読み取ってパソコンとかスマホを操作するってシステム

作業の効率化の他に麻痺患者とかの意思疎通や生活を良くするって目的があるんだとか

>>17

13二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:06:59

科学で説明できるんだからサイエンスでしょ。オカルトってのは神秘とかそういう領域のことを言うんだ。

>>25

14二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:07:21

ミノフスキー物理学自体が既存の物理学を書き換えるレベルの画期的な物だったので
当初はレーダー通信が使えないという舞台装置だったけど、後々のSF考証とかで実質GN粒子みたいなもんだよアレ

15二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:07:52

>>9

ユニコーンでもなんで光ってるのかわからんとか言ってたもんね

作ってて怖くならないのか彼らは…

>>21

16二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:07:55

サイコミュによるびファンネルや機体の操作自体はオカルトではない
だけどサイコフレーム介すると一気にオカルト方向に傾くし、NT能力が強くなるとオーラバトラー始めたりもする

>>25

17二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:08:20

>>12

脳波でエルデンリングをプレイしたみたいな動画あったよな

それで分かったことは脳波操作はめちゃくちゃ疲れるって

>>19 >>53

18二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:13

作中の世界では科学的に解明されて応用技術とかも確立してるからオカルトとは言わないんでは

>>27

19二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:24

>>17

つまり鉄仮面は無茶苦茶すごい…？

>>23

20二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:39

いうて演出上の意図だけなら超能力の擬兵器化みたいなところもあるんだよな、エルメスのビット。なんなら、より強くエゴを拡張する手段としてのサイコミュは、既にファーストから存在していた節もある

21二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:09:45

>>15

新技術が想定外の挙動することはおかしくないでしょ。それを解明するのが科学なんだから。

22二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:10:17

研究開発してる側はどの辺まで想定済みなんだろう

23二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:11:01

>>19

人間の脳はあの手のデバイスを使うことに慣れてないからそれに合わせた新しい回路を作らなきゃならんのよ。大人になってから逆立ちしながら自転車乗るのを習得するようなもの。

24二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:00

本来はNTが発する特有の脳波で動く機械というだけだから、そういう意味ではオカルトの介在しない純粋な科学技術の延長のはずなんだ
ただNTという超能力者の力を増幅するものだからからか意図しないオカルト的な出力になることもあるのが後々になって判明した
サイコフレームは8割くらいオカルト入ってる(NTオカルトを除いても硬くなる原理と光る原理は少なくとも作中では解明されていないし)

25二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:00

>>13

>>16

オカルトというよりは霊能力みたいな？のを言ってるつもり

なんか魂の話とかよくしてるから…

>>33

26二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:11

ものすごく極論言うと、科学の発展した現代ではオカルトってのは無知な人が世界を理解することを放棄してるだけなのよ。

>>30 >>56

27二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:48

>>18

サイコフレームだってF91時代には「脳波の技術だからこれ義手とかの研究に使えるで〜」で使われてるしな

28二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:12:59

少なくとも作中の科学で理論付けされているサイコミュ兵器はオカルト兵器とは呼べない
なんで光るのか私らにもわからん系（再現性はある）は半分オカルト
全く理屈不明な刻見えやフェネクスはオカルト

こんな感じじゃね？

29二次元大好き匿名さん25/06/08(日) 22:13:00

>>2

初代ガンダムにはサイコミュ搭載されてないが…

30二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:32

>>26

いずれ幽霊も科学で証明されるのかね…

>>47

31二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:13:34

ミノフスキー物理学という作中の理論に従っているのでまちがいなくSF。

というか作中で「どういう根拠でそうなっているのか説明されてて、そのロジックに従った世界を描いていれば魔法やダンジョンがでてくる異世界であろうともSF」。星雲賞もそう言っている。（例：指輪物語、ダンジョン飯）

32二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:14:31

>>2

なんだこいつ

33二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:14:50

>>25

サイコミュと違い霊能力ってのは再現性や法則性が無いからね。逆に言うとその２つがあれば霊だの魂だのもサイエンスで解体できるんよ。

34二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:16:43

>>2

初代ガンダムにサイコミュは付いてない筈だが

35二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:19:16

ミノ粉がNTに特別感応することと、それを何万倍にも増幅できるサイコフレームとかいうものがな…
技術と割り切るかオカルトととるかすごい分かれるところだと思う

36二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:22:09

ぶっちゃけ人間の精神や意識自体、殆ど未解明な部分だし、脳量子論みたいなSF的な研究テーマだってあるし、理論ができて再現性や検証が進めばオカルトととも言えなくなってくるかもしれない分野である。
今あるNTの超能力も解明されたりありふれた物になればつまらなくなるのかもな
それこそVガンダムの時代でニュータイプ能力のある人々がド直球にサイキッカーと呼ばれたりするような

37二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:24:29

宇宙世紀やその後の人類の解き明かせるかどうかは別として
ニュータイプの起こす超常現象には一定の法則や再現性はありそうな描写ではある

38二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:31:15

そもそも20世紀のSFって物質文明の発展に伴なって公害や環境破壊や人口爆発などの社会課題に対しての警鐘やアンチテーゼとして、形而上学的というか精神的な領域の物事を土台にして表現する事が一種のブームになってたからね...ガンダムもその延長線上にいる

>>40

39二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:34:11

ニュータイプ自体、全ては解明できてないにしろ強化人間という形で人工的に作れるんだからある程度は方法論として確立してるし、理論付けは出来てるんだよな

上澄みが分けわからん挙動するだけで

40二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:35:57

>>38

文化に沿ってガンダムも進化してるってことか…

41二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:36:31

F91の頃だとNT化の原因になる物質が発見されてるんだっけか

>>43

42二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:42:20

ＺとかＺＺの描写みてたらオカルト以外の何物でもなかったが……作中科学的になんか判明したんなら違うのでは

43二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:45:52

>>41

そう

サイコミュはスウェッセム粒子というニュートリノに似た粒子によってNTが発する脳波の感知能力を高めているけど、研究によって人体の血液中にもそれに似たスウェッセム・セルという酵素が含まれている事が判明していてNTはそれが多いというところまで判明している

ラフレシアに搭載されているネオサイコミュは強化された鉄仮面と機体を直結する事でスウェッセムをダイレクトに情報量多くやり取りする事が出来るしネオガンダム版のネオサイコミュでは直結すら必要なくなってるっぽい

>>44

44二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:48:33

>>43

否定はしないが、スター・ウォーズとかと同じくあんまり詳細に設定すると興醒めになりかねないのが難しい所

45二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 22:49:17

要は人間の脳波を強く拾うことが出来たり、逆に強く発することが出来るようになる性質を使った入力操作デバイスってことなんだろうけどね
なぜ時間跳躍までし始めるんだ

>>46

46二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:00:57

>>45

後付けの極致みたいなもんだから色々と荒はある

今後また納得できる（かどうかはわからんが）回答だしてくるやろ

47二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:03:04

>>30

量子的に脳波が脳の内部だけでなく外部の電子にも影響を及ぼすと観測された

つまり脳のデータも外部に投影、保管出来る

これがいわば生霊であり幽霊の正体だ

とかいう、90年代に与太話として話されたことが割とマジで有り得る、と最近は量子論を研究する学者も主張していたりする

>>49

48二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:48:46

高度に発達した科学は魔法と区別がつかないってやつかな

49二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:51:57

>>47

少なくともガンダムにおいては宇宙世紀の死者たちの念(俺の体を皆に貸すぞ)や水星のオルガノイドアーカイブとかはミノ粉とかを介して多分そういう理屈なんだろうなって気はしてる

50二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:53:33

ミノフスキー粒子そのものに伝播する性質がある、これがサイコミュ造られる前からあったミノフスキー通信
そんで粒子には個もある程度保存再現する性質もあるのだ、一定脳波を機械で変換出力するのがサイコミュ
一部のイカれた個体がサイコミュ補助在りだったり無しだったり凄い脳波出してそれで周辺の粒子に干渉した結果が、色々と凄い事を起こしてるのだ

51二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:55:53

ミノフスキー粒子が(おそらく)ないこっちの世界ではあり得ないだけで作中世界では普通に科学の俎上に乗った物理現象よね
電波の存在を知らない江戸時代の人間がラジオやテレビを見たら理解できないだろうし

52二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:58:43

ぶっちゃけ超能力を科学的に解明して能力開発したり増幅したり無能力者が使える兵器にしたりとかありきたりないだしね
超人ロックとか

53二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:10:08

>>17

海外の脊髄麻痺の人が脳波でマリカーを遊ぶって実験があったんだけど

手でやる通常のプレイより格段に上達速度が早かったらしい

54二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:18:35

ビームサーベルや機体が巨大化する理屈is何？

>>57

55二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 00:20:48